Mi opinión personal sobre lo de Ucránia-Rusia, elecciones de CyL y política.

Odile

Hace años que se están matando mutuamente, como Guerra Civil que es, pero en las noticias lo reducen a los acontecimientos de las últimas semanas. Incluso hay informes de Amnistía Internacional al respecto https://www.amnesty.org/es/latest/ne...proucranianos/, aún dirán que son pro-Putin también, porque aquí en cuanto se disiente de la versión oficial de los mass-mierda, y de sus voceros, tipo Risto; tienes otra opinión; o se mira desde otro punto de vista, ya eres un proHitler, un proPutin, etc... en fin... lo de siempre, recurrir a lo fácil, al insulto.

Ya dije que conocí a una ucraniana hace años (amiga de una amiga, ya perdieron contacto) y que se vinieron a España ya por cansancio, porque por ir hablando ruso con su madre por la calle se jugaban una paliza, no lo veo yo muy normal éso, pero nada... si a la gente éso le parece "normal" en un país, pues nada, viva la tolerancia también que se siga simplificando la situación a "Putin invadió Ucrania", cuando hay ciudadanos de primera y de segundas, por su origen https://www.acnur.org/noticias/histo...pensiones.html

Pues habría que ver si se han alistado voluntariamente, o no. En el caso de un servicio militar obligatorio, pues sí sería censurable por la falta de experiencia, pero si se han alistado voluntariamente, se supone que ya tendrán la formación correspondiente, porque si alguien no te lo enseña, no vas a saber ni cómo carga un arma, y quien se meta a militar, pues ya se sabe que llegará el momento en el que te envíen a alguna guerra.

Respecto a Ucrania, pues también ha prohibido a los hombres de entre 18 y 60 que abandonen el país. Dudo que muchos de esos chicos sepan manejar un arma tampoco, pero en una guerra de lo que se trata en muchas ocasiones es de utilizar a civiles como escudo humano. Yo creo que mucha gente no lo quiere entender, porque son buenas personas, y en su bondad, no pueden imaginar que un gobierno haga éso a sus propios ciudadanos, creen que los gobiernos son buenos, protegen de algo, etc... cuando la historia demuestra que en la mayoría de casos no es así, que son ellos que llevan a los ciudadanos a la perdición, azuzándolos y utilizándolos.

Graliant

En mi caso no es que lo simplifique, es que es el punto central e injustificable de Putin. Por supuesto que Ucrania hace cosas denunciables y la situación era mala. Pero no puede justificar una invasión.

Yo personalmente no quiero que Ucrania "gane", lo único que quiero que acabe el conflicto cuanto antes. Me da igual si el Donbás acaba ruso, si Ucrania firma no unirse a la OTAN en X años o si se quedan como al principio.

Pero me veo obligado a añadir una coletilla a esto último, porque evitar el conflicto una vez se producen invasiones me recuerda mucho a la gestación de la II Guerra Mundial. Con la anexión de Crimea se evitó intervenir en exceso en el conflicto y mira dónde estamos ahora. La coletilla es que tiene que costarle lo suficiente a Putin y a Rusia para que se le quiten las ganas de volver a hacer lo mismo en el futuro.

Esto lo pienso a veces y me causa una pena enorme. No poder escapar de la guerra porque el reclutamiento es obligatorio. Que te pongan un arma y ale, a hacer lo que puedas.

Yo de ser ucraniano me hubiera comido 3 años de cárcel (o hubiera escapado en algún momento antes de la invasión) solo por ser hombre objetor de conciencia.

Ruth78

Por no hablar de los servicios de "protección a la infancia" de países tan pro como Noruega (Barnevernet), o en menor medida pero que también pasa, en Holanda o Alemania.
Cosas que ocurren delante de nuestras narices, en países EUROPEOS "tan de admirar" y con políticas que son más propias de eso que se dice "combatir", prácticas totalmente abominables, crueles y totalitarias.

fj bulldozer

Sí, el "socialismo democrático" escandinavo, cortesía del fallecido Olof Palme en Suecia y continuado por sus países vecinos. Mucha gente tiene los países escandinavos como modelo, yo no creo que me adaptase allí, donde las mujeres y los niños tienen derechos excesivos sobre los hombres. Tan excesivos que podría decirse que tienen el status de "intocables".

Ruth78

Todo lo contrario, fj. En el ejemplo que antes cité, justamente, saca a relucir su lado más machista y donde una mujer ya no tiene derecho como madre (lo tiene el Estado) y los niños están a expensas de que ante la mínima, sean separados de sus padres, desprovistos de su núcleo emocional y a expensas, incluso con situaciones de maltrato, de la familia de acogida.
El desapego por parte de la sociedad y altos niveles de suicidios también tienen parte de su explicación en este macabro sistema.

fj bulldozer

Sí, ese sistema es una estafa total. Dictadura socialista disfrazada de democracia. Creo que Suecia no es tan disparatada, pese a haber tenido a Olof Palme. No creo que en la Unión Europea permitieran ese sistema noruego. Por ello Noruega rechaza entrar en la Unión y creo que también por más motivos.