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Iniciado por Rodrigo.v19 Ver Mensaje
Estaba leyendo entradas antiguas, leia el caso de un chico que se declaraba bi y que estaba colgado por su amigo hetero que era muy cariñoso con el, que le daba besos en la mejilla, lo abrazaba cosas así, es un post del 2016 y en esa ocasión ustedes ustedes alentaban al chico a que se lanzara a ver si tenía algo con su amigo, en particular tu en esa oportunidad le escribiste, cito textual:


Si estos comportamientos los tuviera una mujer tendrías clarisimo que como mínimo hay atracción sexual.

Yo no me porto de esta manera con mis amigas.. ni con mis amigos si no me atraen nada.. me parece querer calentar las cosas de gratis, y confundir, lo cual no es justo.

Yo me sinceraría, y si eso es motivo para perderle, es que tan amigo y tan maduro como creías no era.

En el peor de los casos, podrías seguir adelante y él sabría que no debe calentar "lo que no se va a comer", como digo yo. En el mejor de los casos, resulta que también le gustas y surje algo, breve o no, y te quitas la espinita.

Pero si sigues con estos juegos que no llevan a nada, al final te va a doler, porque no puedes controlar los sentimientos y mucho menos si vas a seguir teniendo contacto (y de esta manera siempre que os véis). Quítate esos miedos: eres quién eres y te gusta lo que te gusta. Quién se aparte de ti por ello, no es merecedor de estar en tu vida. Gente que te acepte y que no juegue contigo la encontrarás, pero primero debes aceptarte tú.



https://foroamor.com/mi-amigo-hetero...-largo-117685/


También está Odile quien le dijo, vuelvo a citar textual:

Yo diría que tu amigo es como mínimo "curioso"... no me imagino a ningún tipo hetero convencidísimo haciendo ese tipo de bromitas ('entre broma y broma la verdad asoma' ). Lo que haría yo a la próxima broma verde que te suelte es decirle sonriendo, también medio en broma, claro : 'deja de calentarme o no respondo de mis actos' A ver qué cara o qué respuesta te da, y lo que responda o haga a partir de ahí quizá te ayude a sacar más conclusiones.

Si es lo que ha dicho Miny, que es porque él ha debido intuir que le gustas, pues es de muy mal gusto tratarte así


Lo que quiero decir, es que en una situación similar ustedes alentaban al chico que estaba enganchado de su amigo a que avanzara para ver si podía tener un encuentro, aunque fuera casual con su amigo. Pues bien, porque les recuerdo este post antiguo, porque vi que conmigo tomaron un juicio muyy diferente ves.

Yo soy como el amigo hetero de ese chico del tema del 2016, y fui quien al final acepto seguir el juego, ahora les voy a recordar algunos adjetivos que algunos me dijeron:

Bastante perverso y psicópata. Ahondaría más pero no vale la pena.

A lo que quiero llegar con esto, sin ganas de polemizar, pelear o ponerme a la defensiva, es que ustedes no tienen una norma única, en algunos casos, para algunos consejos, ustedes lo alientan, lo fomentan, como un encuentro sexual casual entre amigos y en mi caso es algo perverso, manipulado y psicópata
Con todos mis respetos, sí buscas polémica y seguir teniendo razón. Estás comparando historias que no tienen nada que ver.

Para empezar, no, no eres como el amigo hetero puesto que ese amigo hetero sí busca algo con la persona del tema, cosa que tú has declarado no buscar sexo con otro hombre, hasta el punto de inidgnarte por ponerse en duda tu sexualidad.

El amigo en cuestión de esa historia ni tiene pareja ni ha declarado estar enamorado de la otra persona ni chantajea y hace comprar un sofá porque no le gusta ni nada del rollo fuera de lugar que tenéis aquí. Deja de buscar llevarte al gato al agua.

Deja de juzgar la opinión de los foreros trasladándote a un tema de hace años que para nada es igual que lo que tú has narrado.

Desde luego que tienes un problema importante si ves aquella historia como lo que tú narras y no te extrañes ya de ciertos adjetivos si te dedicas a buscar historias de hace años a ver si consigues encontrar una que se asemeje para atacar a los foreros y tratar de imponer tu razón que no hay por donde cogerla. Tu comportamiento roza lo enfermizo, sí, como la relación que tenéis. Y la verdad, como ya han dado a entender, da miedo.

La persona de aquel post no ha desvirgado ni se plantea desvirgar a nadie para que no le desvirgue su pareja porque tiene celos y es una posesiva obsesiva que no soporta que su amigo sea tocado por su novio. La persona de aquel post no se ha metido en una relación ni ha contribuido a que nadie sea infiel. No se plantea tirarsea un tío en contra de sus ideas por hacerle un favor con tal de que no le folle su pareja como es natural. No te equivoques porque para nada es lo mismo.

El que tiene el deseo en esa historia es el "supuesto heterosexual" mientras que aquí el deseo lo tiene el homosexual y el heterosexual siempre ha defendido su gusto por las mujeres pero deja que se lleve el gato al agua su "amigo" homosexual para que sea infiel y así quedar por encima del novio, al que tanta manía tiene. Desde luego que sin poner ciertos calificativos, es digno de estudio por un especialista. Y, efectivamente, da miedo este nivel de perversión, obsesión y manipulación.

Estás demostrando cómo eres con tal de tener razón: manipulador. Y ese es el juego que tenéis los dos. Sois manipuladores ambos. A ti no te interesa dejarle suelto porque te sientes poderoso alentando esa necesidad de que él te "necesite" para controlar su vida y tener ese poder de "es que el pobre sin mi está perdido". Y a él no le interesa dejar esa manipulación porque te tiene comiendo de su mano y consigue todo lo que quiere hasta el punto de montárselo contigo, usar tu ropa, gastar tu dinero, determinar donde y cuando duermes... Y eso, te guste o no, busques excusas o no, es deplorable, vergonzoso, indignante, asqueroso... lo vuestro es lo opuesto a una sana amistad.

Puedes atacar a todos los foreros todo lo que quieras, que eso no te va a dar la razón. Deja la actitud de ofendidito porque no, con nosotros esa actitud no funciona. Y como no aprendas a ver tus errores vas a tener muchos problemas mas a lo largo de tu vida. Por no hablar de cómo puedes acabar ante el hecho de no poder tener la razón siempre.

Tienes mucho que madurar y ojalá lo hagas en algún momento porque madre mía, qué peligroso puede ser todo con una persona que no acepta bajo ningún concepto no tener razón hasta el punto de obsesionarse y buscar excusas donde no las hay además de ser capaz de hacer todo lo que haga falta con tal de llegar a tener razón aun cayendo en cuestiones de escasa moralidad e incluso atentando a la salud psíquica propia y del otro.
 
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Con todos mis respetos, sí buscas polémica y seguir teniendo razón. Estás comparando historias que no tienen nada que ver.

Para empezar, no, no eres como el amigo hetero puesto que ese amigo hetero sí busca algo con la persona del tema, cosa que tú has declarado no buscar sexo con otro hombre, hasta el punto de inidgnarte por ponerse en duda tu sexualidad.

El amigo en cuestión de esa historia ni tiene pareja ni ha declarado estar enamorado de la otra persona ni chantajea y hace comprar un sofá porque no le gusta ni nada del rollo fuera de lugar que tenéis aquí. Deja de buscar llevarte al gato al agua.

Deja de juzgar la opinión de los foreros trasladándote a un tema de hace años que para nada es igual que lo que tú has narrado.

Desde luego que tienes un problema importante si ves aquella historia como lo que tú narras y no te extrañes ya de ciertos adjetivos si te dedicas a buscar historias de hace años a ver si consigues encontrar una que se asemeje para atacar a los foreros y tratar de imponer tu razón que no hay por donde cogerla. Tu comportamiento roza lo enfermizo, sí, como la relación que tenéis. Y la verdad, como ya han dado a entender, da miedo.

La persona de aquel post no ha desvirgado ni se plantea desvirgar a nadie para que no le desvirgue su pareja porque tiene celos y es una posesiva obsesiva que no soporta que su amigo sea tocado por su novio. La persona de aquel post no se ha metido en una relación ni ha contribuido a que nadie sea infiel. No se plantea tirarsea un tío en contra de sus ideas por hacerle un favor con tal de que no le folle su pareja como es natural. No te equivoques porque para nada es lo mismo.

El que tiene el deseo en esa historia es el "supuesto heterosexual" mientras que aquí el deseo lo tiene el homosexual y el heterosexual siempre ha defendido su gusto por las mujeres pero deja que se lleve el gato al agua su "amigo" homosexual para que sea infiel y así quedar por encima del novio, al que tanta manía tiene. Desde luego que sin poner ciertos calificativos, es digno de estudio por un especialista. Y, efectivamente, da miedo este nivel de perversión, obsesión y manipulación.

Estás demostrando cómo eres con tal de tener razón: manipulador. Y ese es el juego que tenéis los dos. Sois manipuladores ambos. A ti no te interesa dejarle suelto porque te sientes poderoso alentando esa necesidad de que él te "necesite" para controlar su vida y tener ese poder de "es que el pobre sin mi está perdido". Y a él no le interesa dejar esa manipulación porque te tiene comiendo de su mano y consigue todo lo que quiere hasta el punto de montárselo contigo, usar tu ropa, gastar tu dinero, determinar donde y cuando duermes... Y eso, te guste o no, busques excusas o no, es deplorable, vergonzoso, indignante, asqueroso... lo vuestro es lo opuesto a una sana amistad.

Puedes atacar a todos los foreros todo lo que quieras, que eso no te va a dar la razón. Deja la actitud de ofendidito porque no, con nosotros esa actitud no funciona. Y como no aprendas a ver tus errores vas a tener muchos problemas mas a lo largo de tu vida. Por no hablar de cómo puedes acabar ante el hecho de no poder tener la razón siempre.

Tienes mucho que madurar y ojalá lo hagas en algún momento porque madre mía, qué peligroso puede ser todo con una persona que no acepta bajo ningún concepto no tener razón hasta el punto de obsesionarse y buscar excusas donde no las hay además de ser capaz de hacer todo lo que haga falta con tal de llegar a tener razón aun cayendo en cuestiones de escasa moralidad e incluso atentando a la salud psíquica propia y del otro.
Y diga usted que recomienda en la situación actual ?

alternativas

1. Cada uno sigue con su vida y asume que esto es una experiencia más del proceso de maduración

2. Armamos un escándalo de proporciones hasta que nuestros padres se involucren (con todo el llantiqueo de padres que involucra) y tomen cartas en el asunto

3. Le pido a Basti que se case conmigo
 
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Y diga usted que recomienda en la situación actual ?

alternativas

1. Cada uno sigue con su vida y asume que esto es una experiencia más del proceso de maduración

2. Armamos un escándalo de proporciones hasta que nuestros padres se involucren (con todo el llantiqueo de padres que involucra) y tomen cartas en el asunto

3. Le pido a Basti que se case conmigo
No seré yo la que te diga lo que tienes que hacer cuando sé perfectamente lo que opinas de todo lo que te decimos y no quieres abrir los ojos. No hay mas que ver las alternativas que propones. Sigue vacilando todo lo que quieras.

Ya la has cagado y se verán las consecuencias antes o después. No somos los demás los que tenemos que sacarte de tu particular locura. Lee tú todo lo que se te dice por parte de diferentes personas y saca tus propias conclusiones. Se te han dicho muchísimas cosas pero si no ves los errores tú mismo ni la relación tóxica que tenéis pues no creo que hagas nada. Es algo que tienes que ver tú. Y si no eres capaz de actuar de manera coherente y madura, o piensas que todos estamos locos y equivocados, o no ves nada malo, busca ayuda profesional, a ver qué te aporta.

De todos modos hablas de armar un escándalo.... ¿por qué? Y ¿por qué van a implicarse los padres? ¿Qué escándalo vais a liar? A todo esto.... ¿tus padres ven de lo más normal que duermas con él, que use tu ropa, que le compres un sofá para nada, etc etc etc?
 
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De todos modos hablas de armar un escándalo.... ¿por qué? Y ¿por qué van a implicarse los padres? ¿Qué escándalo vais a liar? A todo esto.... ¿tus padres ven de lo más normal que duermas con él, que use tu ropa, que le compres un sofá para nada, etc etc etc?
Asi que eres de la idea de contárselo a mis viejos, pero no lo propones directamente.

Sobre la pregunta, no, recuerda que son años de convivencia, desde que tenía unos 12 años y desde los 14 que viene a mi casa, mis viejos quieren un monton a Bastian, lo de la ropa surgio cuando tenía 15 y yo 16 aprox, el papa de Bastián pasó por un periodo de cesantía (parado le llaman ustedes) y como yo soy un poco más grande que él, paso a ser como mi hermano chico de ropa, las cosas que me quedaban chicas se las dejaban a Bastian (alguna ropa literalmente nueva, mis viejos compraban de la talla de Bastian y luego se la regalaban con la excusa de que me había quedado chico, Bastian no tiene hermanos), fue una forma de ayudar en esa época, luego con los años, se fue haciendo común que el usara ropa mía, en realidad eso no me molestaba, si me molestaba el desorden, que juntara ropa limpia con la sucia y cosas asi.

Sobre dormir juntos, creo que eso lo he explicado varias veces, no duermo con el seguido, ni semana por medio o algo así, es algo que pasaba en los tiempos de adolescente, cuando estaba aun en el colegio y algunas veces se quedaba a estudiar, o a veces venía a jugar play, tal vez eran una 8-10 veces en el año. Explique también que yo dormía en una colchoneta, pero él me decía que en la casa se escuchaban ruidos extraños o cosas así (mi casa es muy antigua, es herencia de mi abuelo) asi que a veces en la noche me pedía dormir con él por miedo a la oscuridad (miedo que tiene hasta el día de hoy). Por mejor yo compre un sofá cama que sería exclusivamente para que, cuando se quedara, estuviera cómodo, por eso lo dejé elegir el mueble, aun así no le gusta usarlo, dice que en mi casa se escuchan cosas raras (palabras de el).

No esta en mis planes meter a mis viejos en esto, mientras que yo pueda manejarlo.

Lo de dormir junto, también lo he explicado,
 
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Rodrigo haz el favor de no buscar ejemplos en temas antiguos porque primero no sirve de nada, son otras personas y otros casos, y segundo porque nos podemos morir teniendo que leer también esos temas del año del caldo.

Este tema ha entrado en bucle y no da para más.
 
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Asi que eres de la idea de contárselo a mis viejos, pero no lo propones directamente.
Chico, lo tuyo es peor de lo que parece. ¿En qué momento he dicho yo eso? Lo he dicho precisamente por todo lo contrario. Yo con tu edad no le iba a mis padres (lo de tus viejos suena bastante irrespetuoso, no estaría de más que hablaras con un poquito más de educación) con mis problemas. Te agradecería que dejes de poner en mi boca cosas que yo no he dicho.

Cita:
Sobre la pregunta, no, recuerda que son años de convivencia, desde que tenía unos 12 años y desde los 14 que viene a mi casa,
A mi casa también han ido amigos míos durante mi infancia y eso no quiere decir que con 20 años se sigan haciendo ciertas cosas como ducharse juntos, dormir juntos cuando hay espacios para todos... lo siento pero no, no puedes excusarte en que es que cuando teníais 14 años..... es, una vez más excusas y excusas. No tiene ningún sentido seguir haciendo ciertas cosas y más sabiendo como sabes que él es homosexual y lo que hay. Deja de seguir igual chico. Abre los santos ojos.

Cita:
mis viejos quieren un monton a Bastian, lo de la ropa surgio cuando tenía 15 y yo 16 aprox, el papa de Bastián pasó por un periodo de cesantía (parado le llaman ustedes) y como yo soy un poco más grande que él, paso a ser como mi hermano chico de ropa, las cosas que me quedaban chicas se las dejaban a Bastian (alguna ropa literalmente nueva, mis viejos compraban de la talla de Bastian y luego se la regalaban con la excusa de que me había quedado chico, Bastian no tiene hermanos), fue una forma de ayudar en esa época, luego con los años, se fue haciendo común que el usara ropa mía,
Otra excusa para justificar que te robe la ropa porque te guste o no, que se lleve puesta ropa tuya cuando le has dicho que no es robarla pero vamos, que tú se lo consientes. Yo también puedo haber cedido ropa y te aseguro que después ninguna persona ha venido a coger y llevarse la ropa que ha querido ni yo he ido a casa de nadie que pueda haberme dado ropa a coger la ropa que me ha dado la gana. pero chico. De verdad ¿lo ves normal?

Cita:
en realidad eso no me molestaba, si me molestaba el desorden, que juntara ropa limpia con la sucia y cosas asi.
Te molestaba pero jamás le pagaste los pies, porque nunca lo haces. Muy valiente para hacerte el gallito ante el Carlos dichoso pero muy cobarde para decirle a tu querido Bastian que eso no y es que no. Lo siento pero si sigues viendo que es normal esto también...

Cita:
Sobre dormir juntos, creo que eso lo he explicado varias veces, no duermo con el seguido, ni semana por medio o algo así, es algo que pasaba en los tiempos de adolescente, cuando estaba aun en el colegio y algunas veces se quedaba a estudiar, o a veces venía a jugar play, tal vez eran una 8-10 veces en el año.
Y a día de hoy también duermen juntos, no he dicho que sea todos los días pero bien has hablado mas de una vez que se queda ahí el fin de semana. Pero nada chico, sigue buscando excusas y debatiendo tratando de justificarlo todo.

Cita:
Explique también que yo dormía en una colchoneta, pero él me decía que en la casa se escuchaban ruidos extraños o cosas así (mi casa es muy antigua, es herencia de mi abuelo) asi que a veces en la noche me pedía dormir con él por miedo a la oscuridad (miedo que tiene hasta el día de hoy).
Tus padres y tú oiréis esos ruidos ¿verdad? Vamos, no sea que pueda ser una excusa del señorito ante la cual no eres capaz de plantarte..... que cruja la madera en una casa antigua no son ruidos raros así que supongo que oiréis cosas mucho mas espeluznantes para justificar otra vez el rollo de tu amigo.

Por cierto, si tiene miedo a la oscuridad, existen unas lucecitas que se ponen en el enchufe (para los niños) y así no se está a oscuras. Seguro que lo sabes pero no sé cuál será la excusa para esto.

Cita:
Por mejor yo compre un sofá cama que sería exclusivamente para que, cuando se quedara, estuviera cómodo, por eso lo dejé elegir el mueble, aun así no le gusta usarlo, dice que en mi casa se escuchan cosas raras (palabras de el).
Que tú le pagaste el mueble para que durmiera en tu casa nos lo has dicho y repetido mil veces. No sé si es que lo ves una hazaña o qué pero es una auténtica cagada y ya comprobaste que fue tirar el dinero porque ni lo valoró ni lo utilizó.

Vamos, que tan soberbio y orgulloso que eres para unas cosas pero le consientes a alguien que encima de que se queda bajo tu techo elija donde, como y con quien duerme. Ah, y cuando te tienes que despertar. Ya te lo he dicho en mas ocasiones pero sinceramente tienes un comportamiento de sumiso total y absoluto ante sus mandatos. Pareces un niñato sin personalidad alguna.

Cita:
No esta en mis planes meter a mis viejos en esto, mientras que yo pueda manejarlo.

Lo de dormir junto, también lo he explicado,
Ni yo he dicho tal.. pero está claro que tú disfrutas así y no ves tus errores por ningún lado.

También te digo que si vives con tus padres y ven todo esto y todo lo ven normal... pues tenéis un problema común salvo que tus padres te vean mas homosexual de lo que tú cuentas...

Leído lo dr Ginebra, creo que tiene razón. Esto ya es absurdo.
 
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Rodrigo, estás comparando peras con manzanas.


Yo no sé cómo se te puede decir más claro...


Acostarte con un amigo me parece genial.

Acostarte con un amigo que te dice a la cara y reiteradas veces que te ama, y tú no le correspondes, no está bien.

Opinaría distinto quizás si la situación no fuera tan delicada, con una persona que lleva años tras tuyo, con problemas de salud y mentales.. si simplement fuera un amigo y un día surge un calentón que luego no lleva a nada, pues oye, vale.. pero es que en vuestro caso, según dices, lleváis meses planeandolo. Por si fuera poco él ya tiene pareja, que me da igual que sea la reencarnación del demonio o un santo, es su pareja. No hay excusa para la infidelidad. Si no quiere perder la virginidad, que no salga con el.


Dices que no puedes saber el futuro... Amigo, nadie es adivino, pero hay cosas que son obvias y de lógicas. Si yo en el futuro no quiero verme bajo un puente, haré lo posible por tener un trabajo y encauzar mi vida... Pues con esto es lo mismo.. si no quiero que un amigo al que aprecio sufra, no voy a tomar decisiones que puedan herirle.. no, al menos, de manera consciente, como es acostarme con él cuando no quiero nada serio y él obviamente sí. No caería en sus chantajes emocionales y le pararía los pies.

Solo estás alimentando su egoísmo, disfrazandolo de hacerle un favor. Y no, no le has hecho ningún favor, y a ti tampoco. El día de mañana te llorará con que no tiene suficiente experiencia y precisa de otros acostones contigo, ¿Y qué? ¿Cómo eres tan bueno y tan amigo le vas a dar otra vez?

Es que además admites que tiene momentos en los que se aprovecha de tu buena voluntad, pero tampoco le frenas.. todo es blablabla, pero ningún NO rotundo. Y créeme, no le haces ningún favor siendo condescendiente.


Te enfadas con todos los que te llevan la contraria o te dejan en mal lugar, como la psicóloga de él cuando afirma que tú sobre protección le frena.. ¿En serio crees que no tiene razón? Tampoco está diciendo que seas un sociópata, solo que dentro de tu buena voluntad no le ayudas a volar por sí solo. Errores cometemos todos, y no pasa nada.. pero no puedes estar otros cuatro años estampandote contra la misma piedra... Eso ya no es un error, es que sarna con gusto no pica.

Y las opciones no son tan drásticas como dejar de verle o casarte con él, no seas sarcástico en algo tan delicado... Bastaría con poner los puntos sobre las ies y dejar de ceder... Y si, tal vez terapia para aprender que hay cosas que escapan a tu control y no puedes ayudar a todo el mundo, o, que hay formas y formas de ayudar. A veces la mejor ayuda es dejar que el otro se estampe solito y estar ahí para recoger las piezas. No puedes evitar toda la vida que se haga daño, menos aún cuando parece una persona que tiende a meterse en situaciones de autolesión (psicológica).

Y es más, creo que tú también tienes mucho que madurar y resolver, sobre tus celos, obsesiones, y dependencia en general. No puedes ayudar a nadie si primero no te ayudas a ti.
 
Antiguo 03-Jun-2020  
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Ya ha pasado un tiempo desde que pasó esto, he podido conversar con el, con el tiempo uno puede conversas de cosas con mejor perspectiva.
 
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