Mas convoca la consulta y llama a los catalanes “a decidir su futuro”

Kal-deKrypton

¿Pero esta gente no sabe que si salen de España se quedarían en el limbo?
Es alucinante todo esto pero peor aún que el tal Mas siga libre.Y el Junqueras,Dios mio,que cuadrilla,como se aprovechan de que estamos en el 2014.

usuarioborrado

Ellos, los catalanes, como ciudadanos de una sociedad democratica, pueden querer, sentirse y revindicar lo que les de la gana. Otra cosa, bien distinta, es que esas revindicaciones sean trasnochadas y para el disfrute de unos pocos. (La clase politica en general).

Y otra cosa es que durante años, la "supuesta ayuda a la gobernanibiladad del pais" (todo mentira y muy gorda) haya hecho que según que partidos nacionalistas se piensen que son el ombligo del mundo.

Odile

La mayoría de autopistas catalanas son de titularidad autonómica, y están gestionadas por Abertis, propiedad de la Caixa Por lo demás, quien paga es porque quiere, porque yo siempre he ido gratis a todas partes, y no entiendo porqué hay quien prefiere tragarse las caravanas para entrar a la autopista mientras en la nacional que llega al mismo sitio el tráfico va fluido A ver qué andaluz, extremeño o madrileño va a pagar por el uso de una carretera cuando hay otra al lado gratis

Por lo demás, los precios de RENFE son similares en Cataluña y en el resto de comunidades; y si aparte de RENFE, otros medios son muchísimo más caros (2.15€ el billete de bus en Barcelona frente a 1.30 de Málaga o 1€ en Burgos, por ejemplo), es porque los señores mangantes de la Generalitat así lo aprueban año tras año. Transports Metropolitans no tiene sede en Madrid que yo sepa.

A mí no me jode el IVA o la (In)Seguridad Social, me jodía mucho más pagar casi 500€ sólo de IBI por un piso de 70 metros al Ajuntament de una pequeña localidad de tercera, sin ningún tipo de servicios y situada donde Cristo perdió la espardenya (la alpargata para quien no lo sepa ); y que encima los arreglos de las calles los tengamos que pagar aparte los vecinos

Queda muy bien robar a tus conciudadanos y engañarlos culpando a los de fuera

dadodebaja41905

Una Cataluña independientes seria una ruina economica.

Un gran numero de empresas que marcharian con la consecuente subida del desempleo, otros sacarian el capital de los bancos por el tema de la moneda, y luego que quedaría fuera de la UE por lo que para poder ir a otros paises (incluido España) se necesitaria pasaporte, luego montar toda la infraestructura de pensiones, paro y demás, las pérdidas por boicot por parte de los españoles, la subida de los intereses de la deuda...

No sé, pero no me gusta la idea, como máximo me quedaría por lo que llaman "la tercera vía"

Cima

Odile, me quieres decir que los 1.600.000 manifestantes que participaron en la Via Catalana (yo incluída) y que formaron cadena a lo largo de 400 km lo hizo por ignorancia o (in)seguridad social?

Yo fuí a formar la cadena para pedir que se celebrara la consulta (que no pedir la independencia) pero en vista de las actitudes, los obstáculos e impedimentos que pueden irse apreciando y, si antes me concedía a mí misma el beneficio de la duda, mi voto se declina cada vez más hacia el SÍ en caso de que finalmente se vote, claro.

Y lo que se comenta de las mayorías silenciosas me hace mucha gracia porque al igual que yo fuí sin tener claro mi voto habrá gente que no fuera porque también dudaba y a día de hoy su voto sería un SÍ. Por las encuestas que he ido viendo está la cosa bastante empatada. Así que alomejor más de uno se llevaba una sorpresa

dadodebaja40663

La independencia es algo que ha sacado CiU porque ERC se lo estaba comiendo en las urnas. Han tenido que radicalizar su discurso y hacer una campaña brutal para vender la moto. Evidentemente el señor Mas es tan independentista como uno de Almendralejo, pero se le ha escapado el asunto de las manos y, aunque quiere parar, que se le nota, no puede.

Quereis ser independientes? Pues suerte con vuestra moto gripada.

Lupercal

A raíz de lo que dices puedo aportar el pensamiento que ha tenido siempre el Sr. Artur Mas, es interesante leer el libro de Rafael Ribot publicado en 2002 bajo el título "QUÈ PENSA ARTUR MAS".

Publicado por Dèria Editors, este libro vio la luz meses después de que el por aquel entonces líder del PNV, Juan Josué Ibarretxe, diese a conocer el plan que llevaba su nombre y se comenzase a discutir sobre la posibilidad de que Euskadi se independizase de España. En ese contexto, Artur Mas confesó a de Ribot (periodista muy próximo a CDC que había ocupado altos cargos de dirección en TV3 y Catalunya Ràdio) su rechazo rotundo a la independencia.

La independencia, un concepto “anticuado y oxidado”
“El concepto de independencia lo veo anticuado y un poco oxidado”, afirmaba literalmente Artur Mas tras expresar su apuesta decidida “por la España plurinacional, que quiere decir un Estado organizado sobre cuatro naciones: Castilla, con toda su área de influencia, Galicia, Euskadi y Cataluña”.

“España no es Yugoslavia”
Incluso, el líder de Convergència Democràtica de Catalunya llegaba a renegar de la ruptura del Estado por “la evolución” del Estado desde 1978 y porque “España no es Yugoslavia”. “Además, entre Cataluña y España existen suficientes lazos e historia compartida como para tener muy presente este bagaje común, que se manifiesta incluso en la composición demográfica de Cataluña”, señalaba entonces.

Contra el concierto catalán
Cabe recordar que en 2002 CiU todavía daba apoyo a los Presupuestos que el Partido Popular presentaba en el Congreso de los Diputados. Incluso, la coalición catalana se mostraba contraria al pacto fiscal en la línea del concierto vasco: “No es el modelo del concierto lo que a mí me interesa, sino conseguir los mismos resultados”, confesaba Artur Mas a Ribot en este libro que supuso una especie de puesta de largo del sucesor de Jordi Pujol en Convergència.

Ensalzado por la caverna
Tanto es así que, en base a la conversación mantenida con Ribot, diferentes medios de la caverna mediática como el diario ABC ensalzaban el “pragmatismo” de Mas en base a su advertencia de que cualquier formación o dirigente que enarbolase la bandera del secesionismo se daría de bruces contra los deseos de la mayoría de los catalanes.

“Objetivos ambiciosos pero inalcanzables”
“Una cosa es ponerse el listón muy alto -afirmaba Mas en referencia a su objetivo de conseguir el mayor grado posible de autogobierno- y otra es fijar unos objetivos tan ambiciosos que sean inalcanzables, porque se acaba generando frustración colectiva”.

Defensa de la monarquía
Mención aparte se merece la defensa a ultranza que Mas realizaba sobre el papel de la Corona como garante de la convivencia. En su opinión, la monarquía “se está demostrando como una fórmula que funciona en España”. Unas declaraciones, en definitiva, muy alejadas del pensamiento actual del presidente de la Generalitat.

Fuente: El Plural.com

No Registrado

"Odile, me quieres decir que los 1.600.000 manifestantes que participaron en la Via Catalana (yo incluída) y que formaron cadena a lo largo de 400 km lo hizo por ignorancia o (in)seguridad social?"
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En la vía catalana participaron exactamente 793.683 personas, de las cuales 130.311 eran niños.

http://www.europapress.es/nacional/n...724123008.html

Odile

Era una manera irónica de llamar a la Seguridad Social no de llamar inseguro ni ignorante a nadie. Como si al Ministerio de Justicia lo llamara de Injusticia Por supuesto que cada uno es libre de ir a las manifestaciones que le dé la gana, y si le apetece ir a votar por el SI, pues que vaya al igual que habrá quien no esté convencido, tanto por los motivos que he expuesto en mi post anterior, como por otros, no sé... como el cierre de ambulatorios o plantas de hospital por parte de la Conselleria de Sanitat o los recortes en becas de comedores escolares por parte de los Consells Comarcals... Quién es culpable de todos estos recortes y gastos extra que merman la calidad de vida de los catalanes? Lo más normal sería que se velara por el bienestar de la gente, y aquí está pasando como en cualquier dictadura de tres al cuarto, mucha bandera, mucha exaltación, mucho 'los malos son los de fuera y nosotros los buenos', pero lo que en realidad importa, el bienestar de las personas, queda muy, muy lejos... pero bueno como tenemos banderas y promesas de humo estamos contentos. Lo que cuentan son los hechos, no las palabras.

Cima

Es cierto que al expolio del Estado y la explotación monopolística de los servicios públicos privatizados se añade la penuria de la Generalitat.

Pero coincidirás conmigo Odile, en que mal negocio es hoy España para Catalunya: privada de política fiscal, crónicamente objeto de desinversión pública, discriminada hasta en tratados internacionales (esos que firma el Estado español prohibiendo que utilicen el aeropuerto de Barcelona los aviones desde o hacia Toronto, Miami, México, Bangkok, Kuala Lumpur, etc.), boicoteados sus productos…

España se dedica, mediante el aparato del Estado que los catalanes pagan, a bloquear todos sus proyectos: ni conexión ferroviaria del puerto con Europa, ni servicios públicos que funcionen, ni inversiones en infraestructuras, ni TGV a Europa, ni toma de control de empresas españolas, ni aeropuerto intercontinental…

Hoy Catalunya vende al resto del Estado menos del 40% de su producción e importa de allí menos del 35%. A Catalunya la dependencia ya no le es compensada por el acceso privilegiado al mercado español, que además se ha convertido en arriesgado por ser el único en que los productos catalanes son boicoteados por el hecho de serlo.

Encima tras décadas de detraer cada año el 10% del PIB catalán sin invertir en Catalunya (19.200 millones de euros el 2005), se desploman los servicios públicos que gestiona España: RENFE, AENA, REE, ENDESA…

Tampoco a la hora de comprar empresas españolas es una ventaja estar en España, pues la toma de control catalana es bloqueada de una u otra manera, y contra ella se blande la Constitución y la xenofobia.

PD: Como dato curioso, los resultados más recientes de las encuestas son 70% a favor de la consulta, 55% a favor de la independencia. Yo creo que se va a acabar votando SÍ o SÍ le pese a quien le pese

itachi_uchiha

La falta del censo para la consulta siembra nuevas dudas sobre el 9-N
Hoy acaba el plazo para publicar el registro de votantes según el decreto firmado por Mas
El Gobierno catalán ha incumplido hoy un nuevo plazo para poder celebrar la consulta del 9 de noviembre con todas las garantías legales. La suspensión que pesa sobre la convocatoria de la votación ha impedido a la Generalitat acabar de elaborar y publicar el censo de votantes, un elemento capital para el correcto desarrollo de la consulta. El plazo para publicar estos datos acababa hoy.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/10/...22_780593.html

pues parece que no son tantos como decian

ShadowOfLove

Ayyy cuantas alas han dado a cataluña...si se las hubieran cortado hace tiempo, nunca se cansarán de pedir, egoismo puro y duro, no hay más. Pujol y familia a la cárcel *****.
Que sigan culpando a otros de sus miserias, España una sola e indivisible, colorín colorado, el Mas que vaya a contar cuentos a otro lado, que de sobra sabe lo que pasará...