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Antiguo 12-Nov-2014  
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Llamarme idiota o mala persona, pero estado todo el dia riendome entre dientes con lo del hombre que fue a votar tres veces e inmortalizo el momento.

Aqui no salio ni en the Sun, que lo que no encuentran lo inventan, se ve que los de fuera se olieron el tongo antes que nosotros mismos.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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pues oye, a mí me parece bien que se haga una consulta. pero que se haga en serio, y que no sea solo en Cataluña.

eso sí, no engañando a la gente, ni a unos ni a otros. explicando que consecuencia tendría esto, para España y para Cataluña. y repito, sin engaños


pero claro, pedir que un alienígena me haga pedicura sería más factible que eso.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Iniciado por Cima Ver Mensaje
Señores y señoras, dije que se votaría pese a los "obstáculos" y se ha acabado votando.

La jornada de participación del 9-N en Cataluña fue una jornada democrática y tranquila, un ejemplo para el mundo tal y como ha quedado recogido en los principales medios internacionales y me atrevería a decir que fue también un hecho histórico.

Cuando el diálogo no funciona hay que adoptar otros métodos y los catalanes seremos muchas cosas pero tontos no y así se ha demostrado que tenemos recursos para desafiar al Estado. El señor Mariano Rajoy bien calladito ha estado sin pronunciar palabra en los días posteriores al 9-N. Espero que esta votación lleve al Gobierno Central a discutir si concede a Cataluña una mayor autonomía en general y fiscal en particular porque de lo contrario se prevén tiempos muy difíciles. Así mismo espero que esta votación haya sido un “simulacro” y sirva para reformar leyes arcaicas y obsoletas o bien para convencer sobre la aceptación de una nueva votación oficial.
Una votación que duró varios días, en la que podían votar hasta menores de edad y en la que además, hubo gente que votó varias veces , por no hablar del "recuento" de los "votos", hecho por los voluntarios, todos nacionalistas e "imparciales".

Todo un ejemplo sin duda .
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Ejercicio deocratico? Si es que me tengo que reir.

Cima, que medios internacionales? La editorial del New York Times, que vale 100.000 lereles que te publiquen una carta?. Dinero publico por otro lado.

Lo que han hecho en tu tierra se llama un ordago a grande con tres pitos cuatro.

Se les ha visto el plumerete y perdona que te insista, pero al resto de paises y planetas habitados del universo pulsante se la trae, no te lo quieras ni imaginar, como se la trae.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Avatar de Syfo-Dias
 
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A la larguísima lista de vulneraciones de la ley que lleva cometiendo el Govern en los últimos años, hay que añadir ésta:

http://www.elmundo.es/cataluna/2014/...2158b456e.html

O no que es lo mismo, destrucción de pruebas delictivas.

Uno se pregunta en qué no es esta gente independiente ya, porque parece que no están sujetos s las mismas leyes que el resto de ciudadanos. Cada día que pasa sin aplicar el principio de legalidad y procesando a loa responsables complica más las cosas. Es lo que tienen las independencias modernas: para lo que interesa, pero con lo que no a cargo de los ladrones de Madrit. No hablemos de tener Fuerzas Armadas o moneda propia: hablemos de hacer con nuestro dinero lo que queramos y con el del resto también. Nos pasamos por el forro la ley y luego pedos un concierto económico en base a esa misma ley...

O una de dos: o se aplica de una buena vez el 155 o se permite la secesión. Pero esta tomadura de pelo constante nos va a dejar a todos calvos.
 
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Iniciado por fraytuck Ver Mensaje
Ejercicio deocratico? Si es que me tengo que reir.

Cima, que medios internacionales? La editorial del New York Times, que vale 100.000 lereles que te publiquen una carta?. Dinero publico por otro lado.

Lo que han hecho en tu tierra se llama un ordago a grande con tres pitos cuatro.

Se les ha visto el plumerete y perdona que te insista, pero al resto de paises y planetas habitados del universo pulsante se la trae, no te lo quieras ni imaginar, como se la trae.
No se de qué medios internacionales habla la Srta. Cima porque David Cameron no está de acuerdo con el proceder de Mas y sus compinches:
Cita:
David Cameron expresa su apoyo a la «unidad» de España tras la consulta del 9-N.

El mandatario británico siempre ha insistido en que el referéndum escocés no tenía nada que ver con los planteamientos de Artur Mas.
http://www.abc.es/internacional/2014...411101253.html

Cita:
Cameron dice que Cataluña debe respetar la Constitución española.
http://www.expansion.com/2014/11/10/...415620362.html


Cita:
Cameron expresa su apoyo a la “unidad” de España.

El primer ministro británico destaca que los referendos deben ser constitucionales.
http://politica.elpais.com/politica/...80_021568.html


... Y en la prensa internacional, varios diarios lo ponen en noticias breves subrayando la ilegalidad de la pantomima. Como que se la pela un poco el tema:

Cita:
El simulacro de referéndum celebrado este domingo en Cataluña no ha pasado indiferente en las ediciones digitales de los principales rotativos internacionales, mientras que su presencia en las portadas impresas resulta exigua.

Así, la prensa francesa destaca el carácter "ilegal" de una consulta marcada por el pulso librado entre el Gobierno central y la Generalitat. El diario 'Le Monde' dedica su editorial de este lunes al falso 9N con el titular "En Cataluña, un voto por nada", subrayando que el proceso ha estado "financiado por el Ejecutivo catalán", que la votación se llevó a cabo "sin un control independiente" y la "frágil" situación de Rajoy y Mas, venidos a menos por los casos de corrupción.

En la misma línea, el conservador 'Le Figaro' habla de "falso referéndum" mientras que el progresista 'Libération' hace referencia a una "consulta sin precedentes, pero sin valor legal". Asimismo, 'Euronews' recuerda que los contrarios a la independencia consideran la consulta "ilegal y antidemocrática" y la televisión pública gala incide nuevamente en este aspecto: la consulta se desarrolló "sin censo ni comisión electoral".

Por su parte, el 'New York Times' califica la jornada de "sondeo de opinión y encuesta de paja" y al president Artur Mas de "converso tardío, pero firme en la causa soberanista". El rotativo estadounidense subraya que "la lucha por el futuro de Cataluña está resultando mucho más polémico (que el de Escocia) y se ha convertido en el mayor desafío político para Mariano Rajoy".

El diario 'Washington Post' resalta la consulta en un breve en portada: "El Gobierno catalán asegura que más de un millón de personas participaron en un voto informal sobre si la región debería secesionarse de España", mientras que el 'Wall Street Journal' titula en su portada digital "Los catalanes apoyan la independencia en un voto simbólico".

En Reino Unido, la prensa califica el falso 9N como "referéndum simbólico"

El británico 'The Guardian' habla de "referéndum simbólico" y apunta a que "la intransigencia de Madrid crea más apoyo al separatismo".

También se hace eco del falso 9N la prensa alemana. El 'Süddeutsche Zeitung' recuerda que la votación "no fue como la escocesa, pero podría tener consecuencias importantes". Asimismo, el 'Frankfurter Allgemeine Zeitung' emplea el término "minireferéndum".

En Italia, 'Il Corriere della Sera' titula: "Cataluña desafía a Madrid, urnas abiertas para el referéndum de independencia".
http://vozpopuli.com/economia-y-fina...-voto-por-nada
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Lo que digo yo. Si se hiciera un referendum o consulta en condiciones que marcan las leyes, lo respetaría e incluso apoyaría aunque en lo personal no estuviese de acuerdo.

Pero intentar vender como legal algo que es ilegal es insidioso. Es ilegal por las siguientes causas:

-Sin censo válido: personas con 16 años pudiendo votar cuando por ley no pueden hacerlo.

-Falta de control y garantía: Porque los presidentes vocales de las mesas eran personas claramente a favor de la independencia sin que hubiese gente partidaria del no. En las diferentes elecciones en los que he votado siempre había apoderados de diferentes partidos políticos. Amén de que ya ha habido un caso de alguien pudiendo votar hasta 3 veces

Y encima tienen la caradura de comparar el caso catalan con el caso escocés. El caso escocés tuvo unos acuerdos y métodos legales para hacerlo. En el caso catalán ha sido un ejemplo de "a mi manera" que se hace y al que no le guste que se joda.

Y si se esperaban que tuvieran apoyos internacionales y les salió el tiro por la culata.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Avatar de Cima
 
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Esto es un resumen:

http://www.20minutos.es/noticia/2291...a-9n/cataluna/

No os pongáis rabiosos

Haya paz y tranquilidad.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Iniciado por Cima Ver Mensaje
Esto es un resumen:

http://www.20minutos.es/noticia/2291...a-9n/cataluna/

No os pongáis rabiosos

Haya paz y tranquilidad.
Yo personalmente no estoy rabioso, tengo la paz en mi alma y el espíritu tranquilo. Solo pido que no vendais de legal lo que no es, ni como victoria algo que no ha sido
 
Antiguo 13-Nov-2014  
Moderador Brujo
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Esto es un resumen:

http://www.20minutos.es/noticia/2291...a-9n/cataluna/

No os pongáis rabiosos

Haya paz y tranquilidad.
Si te pones a buscar en los periodicos tambien encontrarás noticias de un tío de Indonesia que se rascaba la espalda con un pez araña.

Lo importante es donde sale la noticia y que relevancia se le da, porque es evidente que se informa de casi todo.

Lo de rabiosos y paz sobra.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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En el 20 minutos?, y en la farola no dijeron nada?
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Cataluña es de España y no por dos millones de independentistas van a llevarse, un territorio español, que no les pertenece, por el hecho de vivir allí. Yo soy andaluz y no por eso, Andalucía es mía, ni de los que vivimos aquí. Pues todos los españoles podemos vivir en cualquier parte de España. Que Cataluña no debe que tener mas privilegios que otra comunidad autónoma española y menos con los que ellos les salgan los cojones.
 
Antiguo 13-Nov-2014  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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ahora falta de nuevo ver a Artur Mas llendo de pais en pais, en representacion de su "pais" Cataluña, buscando apoyos para conseguir la independencia y nadie conocia un pais llamado Cataluña por lo tanto ni siquiera se molestaron en recibirle, algunos se creen el ombligo del mundo y no llegan ni a lunar
 
Antiguo 26-Nov-2014  
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El presidente catalán y líder de CiU, Artur Mas, desveló ayer su plan para proclamar la independencia de Cataluña en el plazo de un año y medio a partir de las próximas elecciones, a las que no puso fecha. En una multitudinaria conferencia en Barcelona, Mas presionó, sin nombrarlos, a ERC y al resto de partidos soberanistas para que accedan a formar una lista única con la que acudir a unos comicios anticipados que, dijo, deben servir para dejar claro si los catalanes quieren o no la independencia. Esa lista única, señaló, no tendría por qué encabezarla el presidente de la Generalitat, sino que la podría cerrar de manera simbólica. Si las urnas arrojaran una “mayoría absoluta” independentista, la Generalitat declararía la independencia en 18 meses, después de otros comicios.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/...42_197205.html

pues nada a pesar del timo del 9N y de que aun asi solo un tercio votaron, incluyendo a menores de edad y inmigrantes, de ese tercio el 80% estaba a favor, este señor se empeña en gobernar y hacer lo que quiere una minoria de la poblacion catalana, puesto que ese 80%, si lo traducimos al total del censo electoral es un 30% mas o menos, vamos que va en contra de un 70% de la poblacion, en fin....
 
Antiguo 26-Nov-2014  
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Hipócritas. Nadie, ni vosotros, ni el presidente ni el mismisiomo Dios, puede obligar a alguien a pertenecer a un grupo si no quiere.

Como catalan que soy, nunca he oido decir a nadie de los mios cagarse en España, en cambio cuando he salido por la peninsula, todos diciendo pestes de nosotros.

Ademas, habria que decirle a estos politicos (de mierda) que han llegado al poder porque alguien les ha votado, y negarle el voto a otros es el mayor ejercicio de hipocresia que alguien puede hacer.
Porque tanto que se les llena la boca de democracia, el negar el voto para saber la opinion de un pueblo, es un acto en si, antidemocratico.
 
Antiguo 26-Nov-2014  
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Iniciado por _SpartaN_ Ver Mensaje
Hipócritas. Nadie, ni vosotros, ni el presidente ni el mismisiomo Dios, puede obligar a alguien a pertenecer a un grupo si no quiere.

Como catalan que soy, nunca he oido decir a nadie de los mios cagarse en España, en cambio cuando he salido por la peninsula, todos diciendo pestes de nosotros.

Ademas, habria que decirle a estos politicos (de mierda) que han llegado al poder porque alguien les ha votado, y negarle el voto a otros es el mayor ejercicio de hipocresia que alguien puede hacer.
Porque tanto que se les llena la boca de democracia, el negar el voto para saber la opinion de un pueblo, es un acto en si, antidemocratico.
Pues a nivel de calle puede que no, pero entre los políticos indepentistas si que se oye mucho el rollo de que "España nos roba".

Si en el resto de España muchas veces decimos pestes de los catalanes, es por puro hartazgo de tanto victimismo y de "Todo lo lo malo que nos pasa es por culpa del malvado Estado español".

Y en democracia, la regla número uno es el respeto a la ley. Se puede votar todo, sí, pero respetando las reglas del juego pactadas previamente.

Si se pidiera una reforma constitucional, siguiendo el procedimiento del artículo 168, perfecto, eso está dentro de las reglas del juego. Y si se vota y perdeis, pues se siente, otra vez será.

Pero que los catalanes, por su cuenta y riesgo, puedan reformar la Constitución sin contar con nadie, es como si la alcaldesa de Madrid decidiera en qué calles hay que hacer obras en el municipio de Barcelona.

Eso sin contar con el tema de que si quiera ahora vender como votación fiable una mascarada que fue como si hacemos una encuesta entre los socios del Real Madrid para decidir qué equipo tiene que ganar la Liga... Y los votos los cuentan las peñas del Madrid....
 
Antiguo 26-Nov-2014  
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Iniciado por LoyalFriend1972 Ver Mensaje
Pues a nivel de calle puede que no, pero entre los políticos indepentistas si que se oye mucho el rollo de que "España nos roba".

Si en el resto de España muchas veces decimos pestes de los catalanes, es por puro hartazgo de tanto victimismo y de "Todo lo lo malo que nos pasa es por culpa del malvado Estado español".

Y en democracia, la regla número uno es el respeto a la ley. Se puede votar todo, sí, pero respetando las reglas del juego pactadas previamente.

Si se pidiera una reforma constitucional, siguiendo el procedimiento del artículo 168, perfecto, eso está dentro de las reglas del juego. Y si se vota y perdeis, pues se siente, otra vez será.

Pero que los catalanes, por su cuenta y riesgo, puedan reformar la Constitución sin contar con nadie, es como si la alcaldesa de Madrid decidiera en qué calles hay que hacer obras en el municipio de Barcelona.

Eso sin contar con el tema de que si quiera ahora vender como votación fiable una mascarada que fue como si hacemos una encuesta entre los socios del Real Madrid para decidir qué equipo tiene que ganar la Liga... Y los votos los cuentan las peñas del Madrid....
Pues si tanto nos oidiais, dejadnos en paz.
Ah no que no podeis, porque hay un papelito de los años 70 que lo impide...eso y que mas del 60% de las exportaciones pasa por aqui...
 
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Iniciado por _SpartaN_ Ver Mensaje
Pues si tanto nos oidiais, dejadnos en paz.
Ah no que no podeis, porque hay un papelito de los años 70 que lo impide...eso y que mas del 60% de las exportaciones pasa por aqui...
El mismo "papelito" que os da derecho a tener una autonomía y a tener competencias en una serie muy grande de temas. ¿Qué pasa, que la ley es sólo para lo que conviene, pero nos olvidamos de ella cuando no nos gusta?

Y no confundas las cosas, que aquí el único odio que ahí es de los independentistas hacia todo lo que huela a España, basta con leerte a ti. Por parte del resto de España, lo único que hay es un hartazgo como para aburrir a las ovejas de que andeis siempre con el mismo latiguillo, que no hay quien se lo trague.
 
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Ese "papelito" de los años 70 es el que permite, entre otras cosas, que en Cataluña tengáis un Estatuto de autonomía que para sí lo quisieran otras nacionalidades que sí son verdaderas. El mismo que ha permitido , por ejemplo, que se haga una ley educativa que construye una mitología que ni la de Narnia para inventarse una nación catalana en siglos pasados, apoyandose de paso en la ignorancia de los estudiantes, que es en lo que se está basando el éxito de este prucès. O el mismo que predica que a los nenes de tres años se les hable sólo en catalán en el recreo y en casa, para que así se vayan sintiendo una nació . Aunque sus padres sean peruanos o de Papúa Nueva Guinea.

A lo mejor, en lugar de ese papelito, algunos preferirían que se les aplicasen legislaciones como la de Francia, en la que lo único que está descentralizado son los municipios, o directamente que se les aplicasen las Leyes Fundamentales y los Principios del Movimiento.

Va a ser que no, ¿verdad? Pues entonces habrá que respetar las normas del juego que el pueblo se dio en 1978, catalanes incluidos. Que serán imperfectas, pero son las únicas con las que hemos estado casi 40 años sin darnos de leches.

Eso del odio a los catalanes aquí en "España" creo que lo has debido de ver en alguna peli de Joel Joan, porque yo veo gente que dice que es catalana o incluso con camisetas del Barca por pleno centro, y no pasa absolutamente nada.

Te contaré una anécdota espeluznante, vivida por servidor hace unos años por una playa del sur. Me encuentro con un niño de unos cuatro años llorando desconsoladamente. Intento preguntarle qué le pasa y no sabe decírmelo porque sólo sabe hablar en catalán . Cuando por fin encuentro a sus padres descubro que son hijos de unos amigos de mis padres, él de Murcia y ella de Castellón . Imagínate la subnormalidad que es que un niño viaje veinte kilómetros fuera del Anchluss català y sea un analfabeto funcional incapaz ni de preguntar dónde está...

¿Te parece medio normal eso?
 
Antiguo 26-Nov-2014  
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Os paso dos enlaces curiosos sobre una misma noticia. No sabía si ponerlo en el hilo del Ébola o en este.

Esto no lo digo yo ni el 20 Minutos (ni la farola), lo dice La Vanguardia y El Periódico:

http://www.lavanguardia.com/televisi...unya-mapa.html

http://www.elperiodico.com/es/notici...espana-3597270

Por lo visto el Ébola no aparecía en La Constitución (bromita) Jejeje

Me remito a las palabras que dijo el forero ThePantom y es que no entiendo por qué tanto odio a los catalanes, “sin Catalunya, España seguirá siendo España y el sol saldrá cada mañana”.

Ale, un saludito para todos
 
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Tema ligero : me encantan los chicos catalanes catalanes del foro... Catalanes. número 15 en el código de barras. No lo compréis. Es irracional, pero abro votación para decidir mi futuro! que decidir


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