Luchando casi sin fuerzas

jb____

Buenos días teperdisinmas. No tienes que excusarte por tener planes mejores que estar aquí escribiendo, sólo faltaría...
Lo del post de ayer fue parte de la recuperación, ya sabes, un bajón, el desahogo que te da escribir...
Luego llamé a Lorena, estuve un buen rato hablando con ella, tienes que llamarla algún día, tiene una risa que es terapéutica, aparte de todas las verdades que dice.
Me alegro de que ayer lo vieras todo más claro. Quédate con lo bueno, aprendamos de nuestros errores que también los tuvimos, y rehagamos nuestra vida.

teperdisinmas

Claro que sí jb___, esa es la actitud. A mi me está entrando otra vez esa "minibajada" indescriptible. Lo peor es esa pseudosensación de culpa que tengo, pero vamos, que es una idiotez, que si me hubiera querido de veras hubiera luchado por el amor y no lo hizo.

No andes hacia atrás ni para coger impulso.

jb____

Pues no permitas que te venga la bajada. Estás de vacaciones, y por lo que veo de momento no te faltan planes, aprovéchalo.
Yo con todo esto me he olvidado un poco de que mañana trabajo, no sé si estar contento o todo lo contrario.
Lo que está claro es que la vida continua inevitablemente y cada vez estamos más cerca de sentirnos bien.
Como tú bien dices: "ni un paso atrás"

teperdisinmas

Claro que sí. Sabes, hoy he estado analizando el saber en que estado está nuestra ex. Es una pregunta que se me viene siempre a la cabeza, si yo me levanto con palpitaciones, ansiedad, dolor de estómago...¿ellas no? La respuesta es clara: no. ¿Y sabes porqué? Es muy sencillo todo lo que nos ha pasado: Ellas ya tienen a alguien, por eso, por mucho que te cueste comprenderlo, no sienten lo que sentimos nosotros. Es así de cruel y duro, pero real. Tienen ese apoyo emocional nuevo, y no se ven solas. Mucho de nuestro problema, si lo analizas bien, es justamente ese. Porque piensalo objetivamente, ya sé que para tí tu novia es la chica más guapa y más maravillosa, pero ponte muy frio: ¿es la más guapa? ¿la que mejor carácter tiene? ¿la que menos faenas te haría? Esta claro que la objetividad es una, por mucho que luego nosotros nos autoengañemos diciendo otras cosas.

jb____

Esta claro que nosotros las vemos como las más maravillosas del mundo porque las amamos a ellas, y no a otras. Pero bien cierto es que no son perfectas, ni de lejos.
Mi novia, que yo sepa, no está con otro. El tío con el que se lió está en otro pais y ella no tiene ninguna relación con él. Pero vamos, que tranquilamente se puede haber buscado otro nada más llegar aquí, es fácil porque como tú dices, ellas no están como nosotros. En realidad, me da igual, no quiero pensar en eso, sólo me produce más dolor.
Tu ex, ha cometido el error de sustituir un vacío con lo primero que ha pillado, si vuestra relación no tenía futuro, que no lo tenía, debería haberla terminado y haber pasado su tiempo de reflexión. Ella no ha aprendido nada de esto, así que es muy posible que le vuelva a pasar lo mismo. Esto últimmo es muy del estilo "Lorena", pero es una verdad como un templo. ¿No crees?

teperdisinmas

Claro que lo creo, además imagina su relación. Con un tio que ha conocido del extranjero, ahora se va a su país, cuando tan siquiera hacia dos semanas me decia lo mucho que me amaba. No sé, jb____, el mundo es impredecible, tanto que podrían hasta terminar casándose en 4 o 5 años, o bien que esto durara ese mes solo y se fuera al garete. La lógica me dice que esto último es lo que debiera ocurrir, pero insisto, la vida es impredecible. Y los mecanismos de ella complejos, pero sé que no lo dejará hasta que no tenga a otro tio disponible. Y ella, dentro de lo que cabe, y eso es cierto, busca estabilidad. Lo que más me pregunto es como actuará con este nuevo, es lo que más me jode, porque sé que conmigo aprendió a no hacer más patrañas, y después de todo lo que me costó, que ese chico se encuentre todo el terreno ya hecho después de lo que sufrí me parece injusto.

No le deseo a mi ex ni que pase por lo que me hizo pasar a mi ella al comienzo de nuestra relación, de veras.

jb____

Seguramente nuestras ex hayan "aprendido" muchas cosas de nuestras relaciones, como nosotros.
Entiendo lo que dices, yo también me planteo que si "mi lugar" estos casi 6 años, lo hubiese ocupado otro y yo la conociera ahora, todo funcionaría como la seda. El caso es que eso no es así, si mi exnovia ahora es más madura y más completa gracias a lo que vivimos juntos, y por eso triunfa en su siguiente relación, en parte, me tengo que alegrar por ella. Es un poco injusto que gracias a lo que yo sufrí, ella se "aproveche" de ello y consiga una relación mejor, pero... ¿acaso nosotros no hemos aprendido de todo esto?. Quedémonos con eso, con que ahora nosotros nunca permitiremos que nos vuelvan a hacer lo mismo, ya sabemos que eso no era normal. Algo hemos ganado.

teperdisinmas

Ya, pero no sé, ha sido como un trabajo durísimo durante dos años para que ahora ella se marche con todo eso bueno y su siguiente relación pueda disfrutar de ello. Pero vamos, como bien dices, nada se puede hacer, es inevitable.

En cualquier caso, jb____, sigo pensando que el tiempo pondrá muchas cosas en su sitio. Han conocido a dos hombres como somos tú y yo, que hemos luchado hasta el final, cada segundo. No somos los únicos que existen así, está clarísimo, pero también existe mucha gente mala, y que sabe hacer daño. A veces, no se sabe apreciar lo que se tiene hasta que se ve lo contrario. Mi historia ha acabado de un modo muy extraño, y no sé porque presiento que habrá más movida. No positiva, no quiero decir que volvamos ni muchísimo menos porque la conozco y sé que ya ella jamás querrá nada conmigo, pero algún día nos veremos y la reacción será cuanto menos extraña porque nuestro final ha sido de un mal gusto enorme.

jb____

Claro que sí teperdisinmas. Ese momento "reencuentro" es una p.... Sólo de pensarlo me da pánico. Intentaré retrasarlo lo más posible para que me afecte lo menos posible.
Respecto a lo de que esto no está zanjado del todo, yo creo que sí, que lo único que queda por zanjar es lo que nosotros sentimos. Una vez que eso desaparezca, ya no habrá más historia, "The End". Si te refieres a un posible acercamiento, que no arrepentimiento, de ellas... mejor que no ocurra. Sería prolongar la película hasta el inevitable final.

teperdisinmas

Ya jb___, pero nosotros hemos hecho nuestro trabajo bien. Y te digo que los dos años que yo le he dado a mi ex han sido los mejores de su vida. Eso pesa y mucho, y no le va a pesar hoy, ni mañana, ni pasado, que está en una nube, ni dentro de un mes, ni de dos. Pero puede que llegue ese momento.

Hoy pensaba que sabremos que nos estamos recuperando el día que entremos al foro, sigamos en este hilo, y estemos hablando del tiempo, de alguna noticia actual, o de que hemos encontrado otro amor, el amor de nuestra vida. Sueño con ese momento cada segundo.

jb____

Yo tengo claro que es posible que ella algún día piense, joder, nadie me ha vuelto a tratar como él, o no he vuelto a sentir lo mismo... Sé que eso puede ocurrir, pero después de todo lo que ha pasado, ella no se plantearía volver conmigo, se plantearía encontrar a alguien con el que volver a sentirse igual.
Lo que quiero decir es que por los motivos que fueran, nosotros ya dinamitamos nuestra realción, no podríamos retomarla ni aún siendo conscientes los dos de lo que falló, hay tanto daño acumulado que ya no es posible, yo lo sé y ella también. En parte es lo que más me jode, porque si los dos nos queríamos y sabíamos lo que estaba mal, podíamos haberlo arreglado, pero no, ya teníamos demasiadas cosas marcadas a fuego y eso no se puede borrar.
Hay un umbral que no se debe atravesar nunca, y es la falta de respeto, nosotros pasamos esa línea en repetidas ocasiones, y eso ya no tiene reparación, cada vez nos costaba menos llegar a ese punto porque los dos estabamos heridos de la última vez, y aunque jurábamos olvidarlo y empezar sin esas heridas, era mentira, esas heridas no estaban curadas, sólo nos las habíamos lamido un poco en una tregua.
Ya todo eso da igual, ojalá hubiese sido diferente, claro que sí. Ojalá hubiese cerrado de verdad esas heridas, me culpo por no haberlo hecho, pero a la vez pienso que eso era imposible.
Si alguna vez tengo otra relación, no abriré heridas tan profundas ni permitiré que me las hagan a mí, puede haber "rasguños" como en todas las relaciones, pero hay cosas que no se deben aceptar.

teperdisinmas

Te comprendo. Yo en ningún momento falté el respeto, pero si que es cierto que dije cosas que prácticamente inhabilitaban una relación, y mi ex incluso me lo llegó a decir ("pero como puedes quererme despues de lo que me has dicho"). Por supuesto, siempre trás algún acontecimiento deleznable por su parte, pero que ella haga algo tremendo no quita que yo también metiera la pata (aunque no me siento culpable, ella fue la que hizo que eso sucediera, yo no).

La verdad es que mi relación llevaba muerta bastante tiempo, pero creo que eramos dos personas con perfiles dependientes. Supongo que únicamente se iba a acabar cuando sucediera algo como lo sucedido.

En cualquier caso, jb___, el futuro es desconocido. Yo conozco mucho a mi ex, y sé que no volverá jamás por sus propios principios, porque sabe que ya es inevitable retomar una relación así. Pero también te digo algo, que quiero que analices muy profundamente, amigo: ¿acaso nosotros no estamos también así, y ahora mismo volveramos con nuestras ex? El amor es muy traicionero, y el egoismo humano también. Si algún día se ahogan en el lamento de haberte perdido (dentro de un mes, un año, lo que sea), te llamarán, pese a que esté por encima de sus principios, pese a todo. Así de ruin es la gente a veces, y que no te quepa la menor duda. Y, por supuesto, hay debes estar tú para comprender ese mecanismo, y soltar un "yo no vuelvo con alguien que quiere volver ahora que se dá cuenta de lo que ha perdido".

jb____

Si ella regresara pidiendo perdón, arrepentida de TODO lo que ha pasado desde que nuestra relación empezó, jurando que ahora sería diferente, si los dos viéramos realmente por qué fracasamos, y estuvieramos dispuestos a empezar de CERO, volvería con ella sin dudarlo.
Eso es sólo lo que yo quiero creer, el engaño de mi mente para conseguir lo que desea, pero la realidad es tan distinta. Sé que no podría volver a confiar en esa persona, ya empezamos mal, la confianza es necesaria. Sé que al primer roce que apareciera, volverían todos nuestros fantasmas, está claro, no es posible.
Ella no regresará nunca porque, esto que yo te explico, ella lo ve clarísimamente. Yo me autoengaño pensando que puede no ser así, pero es mentira.
Lo único que me dejará verlo todo mas claro es el TIEMPO. Esa magnitud que está perfectamente calibrada y que a la vez parece controlada por un duendecillo cabrón, que mueve las unidades a su antojo, porque este último mes me ha parecido un siglo.

teperdisinmas

Claro, a mi me pasa lo mismo. También te digo algo, claro, nosotros pensamos "que buenos fuimos", y es cierto, pero el agobio para ellas de que les dijeramos que no era normal que se enviaran 4000 mensajes con un amigo, que calentaran por el messenger a alguien, etc, les echa para atrás.

Me asusta mucho tu primer párrafo, jb___. ¿Arrepentida? ¿Tú crees que eso iba a servir para algo?Yo me agarraba a eso hasta hace dos días, hasta que ella leyó la carta. Aún así, toma la decisión de irse con ese otro tío. Si dentro de dos meses me llama arrepentida, diciéndome que se equivocó de decisión, y que querria volver, ¿tú crees que se merece el perdón? Su segundo plato, el gilipollas que va a estar ahí para cuando le falle su rollito-aventura-relación-lo que sea.

Es inadmisible, digan lo que digan, vengan como vengan. Ya no hay mecanismos de comprensión, jb___, por favor, aislate de eso, es peligrosísimo, y eso que yo sigo fallando. Tuve mecanismos de comprensión para cada uno de sus fallos, para cuando tonteaba, para cuando le daba abrazos al ex delante mía, para todo. NO TIENE EXPLICACION, de veras.

jb____

Quizás no me he explicado bien.
Sé que ella nunca se arrepentirá de haber terminado con esta relación, y en parte, yo tampoco de que ella me dejara.
Estoy en el punto de que no me vería capaz de rechazarla, pero si ella regresara, sé que no funcionaría.
Como ella eso lo ve clarísimamente sin el terrible pesar de la pérdida, pues entonces nunca querrá volver, genial, así no me veré metido en algo que sé que no tiene nungún futuro.
Lo que me diferencia de mi ex, es el punto en el que estamos, yo la siguo amando y eso sigue ahí, no lo puedo controlar, y aunque sé que no podríamos estar juntos, el amor vence esa creencia. En cambio ella, ya no me ama, entonces sólo ve la parte realista, la de que no es posible volver a estar juntos, es más, no lo deseamos ninguno de los dos, solo que yo sigo enamorado y todo lo demás me daría igual.

teperdisinmas

Yo no sé tu caso, jb___, pero a mi mi ex, cuando me llamó el otro día y me hundió, no fue capaz de decirme que me diría que no me amaba a la cara. Ella se encerró en eso cuando lo dejamos, pero un día antes siempre decia "es que necesito verte para ver que siento". Por eso lo mio va a ser mucho más traumático si nos vemos. Pero vamos, traumático porque yo seguiré enamorado, y porque ella sea lo que sea no hará nada.

Bah, seguimos dandole vueltas a todo esto y es que siento que lo único claro es los siguiente:

1.- Que tenemos un amor patológico que nos haría volver ahora mismo sin dudarlo con ellas pese a TODO lo que nos han hecho

2.- Que si volvieramos pensamos que todo sería de un modo, bah, tonterias, volveriamos a la misma desconfianza, a la misma sensación de que esa persona no es la que deseas para toda la vida.

Los sentimientos me engañan a cada segundo, pero la cabeza sigue dándome todo lo que necesito.

jb____

!!!Ahí le has dao¡¡¡
No se trata de lo que deseamos utópicamente porque estamos enamorados, sino de la realidad. Y la realidad es que la relación que nosotros soñamos con ellas, no es posible. Así que sólo nos queda dejar de soñar con esa relación.

teperdisinmas

Dios jb___, acabo de tener unos segundos, 20, 30, no lo sé, pero de tranquilidad, de serenidad, de realismo, de paz interior, he sentido FELICIDAD Y NORMALIDAD después del largo mes que llevo ya.

Lo tenemos en la palma de la mano, jb___, hazme caso, piensa en tí, en lo que vales como ser humano y como persona que ama, y ahora, una cosa más: piensa en ese amor que SIEMPRE has soñado y que claramente NO ERA TU EX. Por favor, respondeme a una cosa a continuación: ¿tú ex era lo que tu siempre habías deseado, justamente eso?

jb____

NO.
Es lo que trato de decirte. Nosotros las amamos, vale, aparquemos eso un rato porque eso se pasa con el tiempo.
Ahora pensemos en que la relación que soñamos es totalmente distinta a la que añoramos.
Nuestras relaciones nunca serán posibles con ellas, pero no porque ellas no quieran estar con nosotros (que también), sino porque esas no son las relaciones que de verdad queremos.

teperdisinmas

Un 10 para tí.

Que alegría tenerlo tan claro, de veras.

Necesito contarte algo. Yo cuando estaba con mi ex, continuamente soñaba con la relación que yo deseaba tener. Con alguien que fuera como yo, con ganas de amar, con proyectos, con ilusión, siendo buena persona. Lo pensaba continuamente, y deseaba encontrar a esa persona. No me siento culpable de contarlo ni de haber pensado así, porque todo está motivado por como mi ex me trató y todo el daño que me hizo. Y fijate si soy gili... que finalmente, daba marcha atrás, por MIS principios, porque yo sería incapaz de hacer daño, y porque en el fondo, en el fondo, la amaba con locura pese a todo ese daño (patológicamente por mi parte, claro). Pero creo que si hubiera aparecido esa persona, la hubiera dejado. E insisto, no me siento culpable, ni me siento como ella, porque yo no hice ni un solo ápice de daño, ella sabía que me comportaría así.