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Antiguo 02-Jul-2016  
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¿De verdad alguien por aquí se siente retenido dentro de una comunidad de la que la Iglesia no nos deja salir?.

¿Es que la Iglesia está presentando un censo de bautizados para presionar a los gobiernos o algo así, y por eso salen las cuentas de que todos somos católicos, aunque en realidad no llegan al 10% y además la gente que va a misa todos los domingos son figurantes pagados por la Iglesia, con el dinero de nuestros impuestos?.

No entiendo como ningún periódico o partido de izquierdas, o algún juez estrella de esos, no se ha ocupado aún de esto. Creo que ni Willy Toledo lo menciona.

Y que nadie me diga que me burlo, porque todo esto se deduce justamente de lo que han dicho algunos.
 
Antiguo 02-Jul-2016  
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Avatar de Ginebra
 
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Una persona muy cercana a mi es ex-sacerdote y sabe muy bien como funciona la iglesia desde dentro porque lo ha vivido. Esta persona se hizo cura por la fe que tenía, fe que después de ver los tejemanejes internos se hizo humo y para vivir entre humo prefirió salirse, y siendo justos tampoco le pusieron muchos impedimentos para ello.

Ningún partido de la dirección que sea tiene que ocuparse de nada. La misma iglesia ya lo hace.
 
Antiguo 02-Jul-2016  
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Avatar de Jose K.
 
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Iniciado por Churro26 Ver Mensaje
Me parece una de las luchas mas absurdas, si no te crees nada, ser de esa comunidad deberia ser para ti como haber jugado a las casitas de pequeño.

yo no se si creo en algo, pero me resulta tan de fanático hacer esto como lo de ser del Opus Dei...


Ah, no te la han negado, has hecho mal todo el trámite, y por cierto vale dinero y te dan un certificado para que lo puedas exhibir por ahi...
¿Es de fanático el no querer estar registrado como algo que no eres? ¿Te gustaría a tí estar registrado como musulman o como comunista sin serlo? Tenemos conceptos muy diferentes de fanatismo.

Por suerte supongo que habrá casos de curas razonables que te conceden la apostasía fácilmente , y son tan amables como para dar por sentado que eres responsable de tus actos y tus creéncias... pero la gran mayoría de casos que he oido han sido en plan darte de baja de Jazztel... te ponen todos los impedimentos burocráticos posibles basándose en que a tí no te supone nada el papelito y te acabarás cansando. En fin, ya contaré mi caso cuando yo la pida.

También hay mucha diferencia entre unos funerales y otros. Yo nunca olvidaré el de mi abuelo, en el que el cura llegó tarde (vale, a cualquiera puede pasarle) pero al llegar delante de todos empezó a quejarse de que se había retrasado por culpa del funeral anterior tardaron muchísimo en traer al "cadaver" (sí, dijo "cadaver" varias veces. Todos en el funeral nos miramos unos a otros) y luego digo sus frases protocolarias sobre mi abuelo sin ningunas ganas, mientras yo no podía evitar pensar en el sinsentido de que en el último adiós de mi abuelo el que hablara fuera el que menos le conocía de la sala.

En el funeral de mi otro abuelo que no era creyente pedimos expresamente que no viniera ningún cura a voluntad suya, hablamos algunos amigos y familiares suyos sobre su vida , recitamos sus poesías... y vamos, mucho mejor (dentro de lo bueno que pueda ser un funeral claro). No fue nada parecido a "enterrar como un perro"
 
Antiguo 02-Jul-2016  
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De todas formas es loable que a tus veinte años estés tan seguro de algo como para querer tomar una decisión así.

Quiero decir que estás en tu derecho de apostatar y alguna forma habrá de que lo consigas, aunque personalmente no veo el por qué de tanto esforzarse por ello, no le veo utilidad práctica.

Pero, como te podrían decir respecto a cualquier otra cuestión de la vida, no alardees demasiado de tener las cosas claras, ni desprecies tan a la ligera lo que esos curas te dijeron.

Que seas apostata no creo que tenga demasiadas consecuencias. Incluso si llegas a tener una novia que ese empeña en casarse por la iglesia porque es más bonito o porque sus padres insisten, creo que también basta con pedir un permiso especial y ya está.

Pero que quieres que te diga, se leen luego tantas barbaridades hechas a tus años (no digo que esto lo sea), que luego además las excusan diciendo que "fueron tonterías de la edad", que no extrañaría nada que dentro de veinte años digas "pues sí, me hice apóstata, pero ni me acordaba de eso, por algún sitio tendré el papel, me dio por ahí, una de esas cosas que se hacen a esa edad".

Pero nada, ya te digo, totalmente en serio, seguro que hay alguna forma de hacerlo.
 
Antiguo 03-Jul-2016  
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Avatar de LoyalFriend1972
 
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Iniciado por Jose K. Ver Mensaje
También hay mucha diferencia entre unos funerales y otros. Yo nunca olvidaré el de mi abuelo, en el que el cura llegó tarde (vale, a cualquiera puede pasarle) pero al llegar delante de todos empezó a quejarse de que se había retrasado por culpa del funeral anterior tardaron muchísimo en traer al "cadaver" (sí, dijo "cadaver" varias veces. Todos en el funeral nos miramos unos a otros) y luego digo sus frases protocolarias sobre mi abuelo sin ningunas ganas, mientras yo no podía evitar pensar en el sinsentido de que en el último adiós de mi abuelo el que hablara fuera el que menos le conocía de la sala.

En el funeral de mi otro abuelo que no era creyente pedimos expresamente que no viniera ningún cura a voluntad suya, hablamos algunos amigos y familiares suyos sobre su vida , recitamos sus poesías... y vamos, mucho mejor (dentro de lo bueno que pueda ser un funeral claro). No fue nada parecido a "enterrar como un perro"
Tuvistéis la mala suerte de que os tocó un cura de los más vagos y al que le importaba poquísimo cumplir su obligación. Los entierros y funerales religiosos que yo he visto no han sido así ni de lejos.

(Por cierto, por lo poco que recuerdo de estas cosas, estás hablando del responso en el entierro, no del funeral, que son dos cosas distintas).
 
Antiguo 06-Jul-2016  
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Avatar de luchanadj
 
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¿Y qué más da? con no ir a la iglesia...
 
Antiguo 07-Jul-2016  
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Hombre, uno de los mandamientos primordiales de todo buen cristiano es " Santificarás las fiestas".

Lo suyo no es creer o no creer. Lo suyo es respetar lo que se cree.
 
Antiguo 07-Jul-2016  
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Avatar de Magnus
 
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No sabía ni lo que era la apostasía. Y yo me pregunto, ¿tan importante es para tí?, al fin y al cabo es un papel que te dice que ya no eres cristiano. Lo veo como algo burocrático que tenerlo o no, no cambiará tus valores, tu pensamiento y tu forma de actuar.

Lo más parecido que me ha pasado es con mi compañia telefónica. Los cabrones no me daban de baja, no me querian dejar escapar.

Así que te recomiendo lo mismo que hice yo, insistir, insistir e insistir. Nadie va a evitar que dejes algo que no quieres.

Y para acabar, mi opinión es que la religión es un traje a medida amigo, lo he visto muchas veces. Sus normas, reglas, y conducta se aplica según el criterio de la persona. Y si de verdad Dios existiera, y mandara un rayo a todo aquel que lo desobedece, se tomaría en serio sus preceptos. Pero no es así. Puedes robar a tus empleados, tirarte a la novia de tu amigo o ser el más envidioso de la familia, que el domingo vas a misa a aparentar que eres una buena persona católica, y no pasa nada.

No hay mayor hipocresía que aparentar que sigues unas normas que no cumples.
 
Antiguo 07-Jul-2016  
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Iniciado por Magnus Ver Mensaje
No sabía ni lo que era la apostasía. Y yo me pregunto, ¿tan importante es para tí?, al fin y al cabo es un papel que te dice que ya no eres cristiano. Lo veo como algo burocrático que tenerlo o no, no cambiará tus valores, tu pensamiento y tu forma de actuar.

Lo más parecido que me ha pasado es con mi compañia telefónica. Los cabrones no me daban de baja, no me querian dejar escapar.

Así que te recomiendo lo mismo que hice yo, insistir, insistir e insistir. Nadie va a evitar que dejes algo que no quieres.

Y para acabar, mi opinión es que la religión es un traje a medida amigo, lo he visto muchas veces. Sus normas, reglas, y conducta se aplica según el criterio de la persona. Y si de verdad Dios existiera, y mandara un rayo a todo aquel que lo desobedece, se tomaría en serio sus preceptos. Pero no es así. Puedes robar a tus empleados, tirarte a la novia de tu amigo o ser el más envidioso de la familia, que el domingo vas a misa a aparentar que eres una buena persona católica, y no pasa nada.

No hay mayor hipocresía que aparentar que sigues unas normas que no cumples.
Menos mal que algunos católicos que a pesar de todo son buenas personas. Es un consuelo.
 
Antiguo 07-Jul-2016  
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Iniciado por Magnus Ver Mensaje
No sabía ni lo que era la apostasía. Y yo me pregunto, ¿tan importante es para tí?, al fin y al cabo es un papel que te dice que ya no eres cristiano. Lo veo como algo burocrático que tenerlo o no, no cambiará tus valores, tu pensamiento y tu forma de actuar.

Lo más parecido que me ha pasado es con mi compañia telefónica. Los cabrones no me daban de baja, no me querian dejar escapar.

Así que te recomiendo lo mismo que hice yo, insistir, insistir e insistir. Nadie va a evitar que dejes algo que no quieres.

Y para acabar, mi opinión es que la religión es un traje a medida amigo, lo he visto muchas veces. Sus normas, reglas, y conducta se aplica según el criterio de la persona. Y si de verdad Dios existiera, y mandara un rayo a todo aquel que lo desobedece, se tomaría en serio sus preceptos. Pero no es así. Puedes robar a tus empleados, tirarte a la novia de tu amigo o ser el más envidioso de la familia, que el domingo vas a misa a aparentar que eres una buena persona católica, y no pasa nada.

No hay mayor hipocresía que aparentar que sigues unas normas que no cumples.
Que va!, En un principio lo hice por curiosidad. Pero según veo, la cosa iba a más... Así que decidí desistir. Ya que la religión, Dios y los delfines rosas tienen el mismo valor emocional en mí. Lo veo perdida de tiempo y dinero... Además, como dices tú, un papel no me va a decidir en lo que deba o no deba de pensar.
 
Antiguo 08-Jul-2016  
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Avatar de _Nela_
 
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Pues opino que deberían dar las mismas facilidades para salirte como para entrar en la comunidad de la Iglesia. Yo desde luego, aún siendo católica porque mis padres así lo decidieron, estoy segura de que no lo haré con mis hijos. Si ellos quieren ser católicos que se hagan cuando sean mayores.
 
Antiguo 08-Jul-2016  
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Iniciado por _Nela_ Ver Mensaje
Pues opino que deberían dar las mismas facilidades para salirte como para entrar en la comunidad de la Iglesia. Yo desde luego, aún siendo católica porque mis padres así lo decidieron, estoy segura de que no lo haré con mis hijos. Si ellos quieren ser católicos que se hagan cuando sean mayores.
Hombre, claro, eso sería lo suyo. Ser creyente por elección, no por obligación.
 
Antiguo 08-Jul-2016  
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Si al final esto es muy simple, lo ponen difícil para poder argumentar que en España, o donde sean, son nosecuantos millones de católicos, todo porque la gente aún bautiza y hace la comunión por defecto, ya menos, y quieren mantener los números. Números que con el paso del tiempo irán bajando y la iglesia católica, apostólica y romana se quedará con cuatro gatos en su Ciudad del Vaticano, con su basílica de San Pedro y su fuego valyrio.
 
Antiguo 19-Mar-2019  
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Reactivo el hilo para decir que finalmente dejo de ser parte de la iglesia y toda la comunidad cristiana. Me han concedido la apostasía.
Sin yo quererlo ni esperarlo, recibí hace unos días una carta de mi parroquia.. Citándome para tratar nuevamente el tema y está vez, o me vieron con barba y más tajante, o vete tú a saber, pero finalmente me lo concedieron...
Es verdad que he resumido mucho, pero bueno... Aquí estoy.
Ahora no podré proponerle matrimonio por la iglesia al amor de mi vida...
 
Antiguo 19-Mar-2019  
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Me imagino que este será el día más feliz de tu vida. ¿Te sientes como si hubieras ganado una guerra?
 
Antiguo 19-Mar-2019  
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Eso quiere decir que puedes ser todo lo malo que quieras, que no irás al infierno.
 
Antiguo 20-Mar-2019  
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Yo también tengo bautismo, comunión y confirmación y hace 20 años que no piso una iglesia porque pasé a ser ateo.

No entiendo para que querías un papel de una institución que representa a un Dios que según tú no existe.

Yo antes de perder tiempo con ese tramite me voy a hacer algo que si me guste.
 
Antiguo 20-Mar-2019  
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Iniciado por Hojuelata Ver Mensaje
Me imagino que este será el día más feliz de tu vida. ¿Te sientes como si hubieras ganado una guerra?
De aquel día a hoy, me siento con más estreñimiento... No sé si será la ira de Dios, o o la venganza de Buda... Lo digo por el arroz tres delicias que comí (el fin de semana) en un restaurante chino de dudosa calidad...
 
Antiguo 20-Mar-2019  
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Iniciado por Tommy Shelby Ver Mensaje
Eso quiere decir que puedes ser todo lo malo que quieras, que no irás al infierno.
¡Qué quieres que te diga....! Siempre me llamó más la atención las 72 vírgenes a mi espera (Islam), que un viejo en bata llamado Pedro. Tras la muerte, quiero decir.
 
Antiguo 20-Mar-2019  
Usuario Experto
Avatar de Zeus6
 
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Iniciado por Hinko Ver Mensaje
¡Qué quieres que te diga....! Siempre me llamó más la atención las 72 vírgenes a mi espera (Islam), que un viejo en bata llamado Pedro. Tras la muerte, quiero decir.
Si, segun las religiones mayoritarias no hay nada como morirse para triunfar como la Cocacola
 
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