Libertad de expresion ¿Qué opinas?

fj bulldozer · 15-Jun-2011

Bien, para empezar, uno de los problemas existentes en España y que no tienen otras naciones es el sistema de autonomías, un despilfarro total, con 17 gobiernos más, denigrante
Este sistema se ideó por lo que se ideó, para tener contentos a vascos y catalanes con su autogobierno, lo cual no me parece mal, pero siempre que no afecte a mi bolsillo. Si vascos y catalanes quieren pagar un Ajuria Enea o una Generalitat lo veo muy bien, pues yo no estoy pagando a los políticos de esas comunidades, pero yo por qué tengo que pagar un gobierno de la comunidad que vivo que no me beneficia en nada, al contrario, masacrarme el bolsillo, o sea, tengo que pagar el sueldo de políticos y funcionarios del Estato y también a politicos y funcionarios de mi región de residencia

Panecillo · 15-Jun-2011

Vaya por delante que yo considero las labores de la policía fundamentales en toda sociedad civilizada. Alguien tiene que investigar los crímenes e impedir la violencia al azar en las calles. Eso es una verdad como un templo; conozco a policías y de muchos admiro su labor, pero ellos mismos me cuentan que en el cuerpo, sobre todo en los últimos años, se está colando mucho indeseable; gente violenta que solo quiere una pipa, una porra, y la autoridad para actuar violentamente sin miedo a las consecuencias. No lo digo yo, eh? Lo dicen policías y opositantes.

Tengo entendido, y corregidme si me equivoco, que el trabajo de antidisturbios es voluntario; se te paga una retribución a cambio del trabajo de controlar que las cosas no degeneren en violencia. Sin embargo, al ser un trabajo voluntario, en el que la violencia es previsible en muchos casos, es mas probable que se presenten al mismo con mas frecuencia personas con pocos escrúpulos en el uso de la violencia (bien porque no están predispuestos contra su ejercicio, bien porque lo buscan activamente) que aquellos que la ven como un mal necesario. De lo que a su vez se deduce que es posible que en algunos casos, no voy a decir en todos, la policía de lugar a un enfrentamiento violento que podría haber sido mejor resuelto pacíficamente.

luchanadj · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

para tener contentos a vascos y catalanes con su autogobierno, lo cual no me parece mal, pero siempre que no afecte a mi bolsillo.

Y afecta, vaya si afecta...por culpa de la Ley D´Hont.

Pandereto · 15-Jun-2011

Si se me permite el off-topic...

Jamas hubiera imaginado a gesay de esta guisa...

Cykel · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por Panecillo

Vaya por delante que yo considero las labores de la policía fundamentales en toda sociedad civilizada. Alguien tiene que investigar los crímenes e impedir la violencia al azar en las calles. Eso es una verdad como un templo; conozco a policías y de muchos admiro su labor, pero ellos mismos me cuentan que en el cuerpo, sobre todo en los últimos años, se está colando mucho indeseable; gente violenta que solo quiere una pipa, una porra, y la autoridad para actuar violentamente sin miedo a las consecuencias. No lo digo yo, eh? Lo dicen policías y opositantes.

Tengo entendido, y corregidme si me equivoco, que el trabajo de antidisturbios es voluntario; se te paga una retribución a cambio del trabajo de controlar que las cosas no degeneren en violencia. Sin embargo, al ser un trabajo voluntario, en el que la violencia es previsible en muchos casos, es mas probable que se presenten al mismo con mas frecuencia personas con pocos escrúpulos en el uso de la violencia (bien porque no están predispuestos contra su ejercicio, bien porque lo buscan activamente) que aquellos que la ven como un mal necesario. De lo que a su vez se deduce que es posible que en algunos casos, no voy a decir en todos, la policía de lugar a un enfrentamiento violento que podría haber sido mejor resuelto pacíficamente.

Lo que te puedo decir es que ultimamente hay muy pocas plazas para la guardia civil, unas 40 creo que han sido este año, en la nacional no lo se, lo que si te puedo asegurar es que con tan pocas plazas el nivel que hay es bastante alto ya que hay mucho donde elegir.

La "leyenda" esa de que ultimamente entran de policia los canis tambien la he oido por ahi, pero te puedo asegurar que no es asi, una cosa es la gente que se prepara la oposicion y otra la que entra.

Sobre los antidisturbios...en la guardia civil es una especializacion ARS, y en la nacional hay otra, aunque creo que la nacional existen servicios que prestan tambien como antidisturbios.

Colt · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por gesay

Yo si estuve alli y ademas no trabajando, pasaba por alli con una amiga, y vi como un rasta okupa ( en definitiva un revolucionario) intentaba romper el cordon policial, el policia lo apartaba , el tipo seguia, el policia lo apartaba , y asi hasta que le propinó un ostion al policia y entonces ahi empezo todo .... yo estaba alli y directamente enganché a correr .... que es lo que hay que hacer ( hablo de la investidura en las corts ) ESO no se puede permitir ...

Me parece muy bien. Si una persona delinque (en este caso un rasta okupa revolucionario como lo llamas tú), que la detengan, que la juzguen y que la metan en la cárcel. ¿Qué tiene que ver eso con liarse a propinar hostias a todo el mundo?

Cita:

Iniciado por gesay

Lo de coger a esos 4 violentos y meterlos en la carcel , se nota que no tienes mucha idea de como funciona el sistema penal en este pais .... ojala y las penas fueran mas duras ....... repasa el codigo penal para que puedas tener una idea .... Con respecto a los chalecos y "armas" que son las extensibles y las pelotas de gomas ( cuando ves que la concentracion continua cuando se tiene que disolver ) que te metan a ti rodeado de 100 personas y estan lloviendote ostias por todos los lados a ver que es lo que haces, posiblemente harias lo mismo que a esos que tanto criticas ...... hablas desde el total desconocimiento ........

Sé perfectamente cómo funciona el sistema penal. Lo de meterlos en la cárcel era una manera simbólica de decir que le impongan el castigo que merece. El que pone la pena que corresponde a cada uno es un juez. Y bueno, porras y pistolas son armas, sin las comillas. ¿Llover hostias? Sí, las que daban ellos. Y si acuso lo hago con pruebas. Hay decenas de vídeos pululando por la red demostrando lo que digo. No me lo estoy inventando. Mossos de esquadra dando porrazos limpios contra gente desarmada en el suelo.

No te equivoques conmigo, no tengo en nada en contra de la policía y en más de una ocasión los he defendido. Pero esta vez, no.

Cita:

Iniciado por gesay

[B]Los violentos son los que crean estas situaciones, debe de haber un orden publico, ya que, repito, sino estariamos en una Anarquia, en la cual todos hariamos lo que nos saliera de las pelotas, y eso no puede ser .......

Estamos de acuerdo. Los violentos generan las situaciones: en este caso, la policía.

Cita:

Iniciado por gesay

Pero además de que obviamente Colt habla porque se cree lo que lee y oye en los medios de comunicacion ....... es un gran error por su parte , basar sus opiniones con respecto a esto ....

Esta claro de la manipulacion de esas imagenes , pero diré mas a modo de reflexion ..... un paralitico esta en plenas facultades psiquicas y no puede excusarse tras su deficiencia fisica ..... o por ser paralitico tiene permiso para hacer lo que le salga de los huevos ??? ........ si atraca, pues no pasa nada pobre paralitico, si agrede ... no pasa nada pobre paralitico ...... si mata a otro .... no pasa nada pobre paralitico ...... ESTAMOS LOCOS O QUE !!!

Yo me creo lo que he vivido y lo que he visto en los vídeos que ha grabado la gente, no lo que dicen en Intereconomía.

Cita:

Iniciado por gesay

Esta claro de la manipulacion de esas imagenes , pero diré mas a modo de reflexion ..... un paralitico esta en plenas facultades psiquicas y no puede excusarse tras su deficiencia fisica ..... o por ser paralitico tiene permiso para hacer lo que le salga de los huevos ??? ........ si atraca, pues no pasa nada pobre paralitico, si agrede ... no pasa nada pobre paralitico ...... si mata a otro .... no pasa nada pobre paralitico ...... ESTAMOS LOCOS O QUE !!!

Lo del paralítico ya lo he dejado bien aclarado en un post anterior, así que dejemos el tema ese. Que cada cual saque sus propias conclusiones.

15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por pitero

Lo que te puedo decir es que ultimamente hay muy pocas plazas para la guardia civil, unas 40 creo que han sido este año, en la nacional no lo se, lo que si te puedo asegurar es que con tan pocas plazas el nivel que hay es bastante alto ya que hay mucho donde elegir.

La "leyenda" esa de que ultimamente entran de policia los canis tambien la he oido por ahi, pero te puedo asegurar que no es asi, una cosa es la gente que se prepara la oposicion y otra la que entra.

Sobre los antidisturbios...en la guardia civil es una especializacion ARS, y en la nacional hay otra, aunque creo que la nacional existen servicios que prestan tambien como antidisturbios.

Este año tambien las han reducido las plazas de policia, conozco a varios que estaban en academias y las han dejado al saber el poco numero de plazas

Claudiaa · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por Jacky

Lo que yo veo es alguien cumpliendo con su deber, igual q hay mil de imagenes donde claramente se ven abusos y violencia. Hay q agradecer encima a los polis que hagan su trabajo? Yo trabajo muchas horas al dia y nadie me da las gracias xDDD (publicamente)

Uff...estoy leyendo el hilo..y llevo rato con ganas de decir esto mismo!
Creo que dedicándole tantas lineas a los policias y a lo que hacen se quita protagonismo a lo que realmente importa, que es el movimiento 15M y lo que significa.
pienso que cuando los medios de comunicación se centran en hablar de los problemas, la violencia, etc lo que se pretenden en realidad es desviar el tema para que el movimiento pierda fuerza.

Entiendo que los policias presentes en este foro se sientan un poco protagonistas en todo esto, pero en verdad yo viéndolo desde fuera pienso que son trabajadores sin más que hacen su trabajo y aguantan la parte mala y buena de su trabajo porque en eso consiste y que por eso se metieron a polis. Si quereis os cuento lo que aguanto yo en mi trabajo..pero no os quiero aburrir.

fj bulldozer · 15-Jun-2011

Amigo Luchanadj, no sé exactamente qué es eso de la ley D´Hont

Cykel · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

Amigo Luchanadj, no sé exactamente qué es eso de la ley D´Hont

http://lmgtfy.com/?q=ley+D%C2%B4Hont

fj bulldozer · 15-Jun-2011

Creo que ya hemos hablado demasiado de policías y ladrones y nos hemos olvidado del principal problema

Panecillo · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por Claudiaa

Uff...estoy leyendo el hilo..y llevo rato con ganas de decir esto mismo!
Creo que dedicándole tantas lineas a los policias y a lo que hacen se quita protagonismo a lo que realmente importa, que es el movimiento 15M y lo que significa.
pienso que cuando los medios de comunicación se centran en hablar de los problemas, la violencia, etc lo que se pretenden en realidad es desviar el tema para que el movimiento pierda fuerza.

Entiendo que los policias presentes en este foro se sientan un poco protagonistas en todo esto, pero en verdad yo viéndolo desde fuera pienso que son trabajadores sin más que hacen su trabajo y aguantan la parte mala y buena de su trabajo porque en eso consiste y que por eso se metieron a polis. Si quereis os cuento lo que aguanto yo en mi trabajo..pero no os quiero aburrir.

Respuesta molona, pero hablando en sentido estricto, el movimiento 15-M tampoco es el tema, sino la libertad de expresión

. De todos modos, estaría bien retroceder un pasito en el offtopic.

fj bulldozer · 15-Jun-2011

Ah vale, sí, se refiere al sistema electoral, la ley D´Hont, por ello algunos partidos se ven marginados a un segundo plano, aunque hayan sacado más votos

Jacky · 15-Jun-2011

Alguien menciono el canal Intereconomia. Yo tengo a ese canal quitado de mi television.

Colt · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por 209Z2

Pues si quieres verlo asi, pues si, yo se que buscando encuentro, y si no lo hacen otros sera por que no quieran o no tengan suerte, y puedes decir misa, pero lo se por que lo veo y lo vivo, y no es que goce de ningun tipo de enchufe como puedes estar pensando
Y paso de batallar mas contigo, al parecer, es como hablar con una pared

Lamentable que haya mucha gente que piensa como tú... hasta que se encuentran en la calle, rebuscando en los contenedores porque no tienen ni 40 céntimos para comprarse una barra de pan.

gesay · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por Panecillo

Vaya por delante que yo considero las labores de la policía fundamentales en toda sociedad civilizada. Alguien tiene que investigar los crímenes e impedir la violencia al azar en las calles. Eso es una verdad como un templo; conozco a policías y de muchos admiro su labor, pero ellos mismos me cuentan que en el cuerpo, sobre todo en los últimos años, se está colando mucho indeseable; gente violenta que solo quiere una pipa, una porra, y la autoridad para actuar violentamente sin miedo a las consecuencias. No lo digo yo, eh? Lo dicen policías y opositantes.

Tengo entendido, y corregidme si me equivoco, que el trabajo de antidisturbios es voluntario; se te paga una retribución a cambio del trabajo de controlar que las cosas no degeneren en violencia. Sin embargo, al ser un trabajo voluntario, en el que la violencia es previsible en muchos casos, es mas probable que se presenten al mismo con mas frecuencia personas con pocos escrúpulos en el uso de la violencia (bien porque no están predispuestos contra su ejercicio, bien porque lo buscan activamente) que aquellos que la ven como un mal necesario. De lo que a su vez se deduce que es posible que en algunos casos, no voy a decir en todos, la policía de lugar a un enfrentamiento violento que podría haber sido mejor resuelto pacíficamente.

VAmos a ver ....... dentro del CNP se tienen varias funciones, y a cada uno le asignan una funcion , por ejemplo policia judicial, antidisturbios ( cobran plus de peligrosidad y obviamente no cualquiera va a este grupo) GOES, ..... dependiendo de donde te mandes alli te vas ......

Y si te puedo asegurar que hy en dia entra gente que NO esta preparada, a nivel local es escandaloso , porque conocen a tal concejal o tal Alcalde ....no puede ser que un opositor suspenda en todos lso pueblos a los que se presenta y de repente en un publeo saque todo 10 ...... TONGO y se de lo que hablo ....... y lo unico que te queda es impugnar la oposicion .... y si haces eso tienes 0 probabilidades de entrar en ningun sitio .....

Una vez me dijo un amigo Oficial : No impugnes nada, porque sino no vas a entrar en ningun sitio .... aqui es todo politiqueo .....UNA VERGUENZA ! asi luego pillas con el tipico mascachapas que le dan un uniforme y te la lian bien liada ..... se piensan que son de la LEVANTINA o algo ......

El problema es que si a nivel autonomico se cometen presuntos delitos, no os podeis ni imaginar lo que pasa a nivel local ....... en donde los alcaldes son 4 mindiguis generalmente sin estudios ........ España esta llenos de casos Malayas y de casos Carlos ......

gesay · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por Jacky

Alguien menciono el canal Intereconomia. Yo tengo a ese canal quitado de mi television.

YO tambien tengo quitado ese canal porque no comulgo con esa ideologia politica, pero tengo que decir que para mi hoy en dia TODOS son iguales .... reforma de las instituciones YA !

Lo que no se puede permitir es que en nuestro sistema Bicameral ellos mismos se pongan sus propios presupuestos ..... no nos estamos apretando todos el cinturon ?? pues ellos los primeros que deberian dar ejemplo ...... y no recortar en lo verdaderamente importante como es sanidad ( en la C.V es patetico todo) seguridad ciudadana, educacion ....... y asi podria mencionar mas cosas .........

De echo en la C.V tenemos la mayor elevacion de endeudamiento con respecto a otras comunidades .... y aqui NO se reparte la ayuda de la ley de independencia que el gobierno central reparte a las C.V .... en que se gasta el señor Camps ese dinero ?? en trajes tal vez ......

Esta claro que la situacion economica es penosa, y que no estoy totalmente de acuerdo con las medidas tomadas por el gobierno, pero tambien cabe destacar que estamos en un estado autonomico ....... esto quiere decir que a cada Comunidad autonoma se le reparte X presupuestos provinientes del estado y que estos se encargan de gestionarlos de acuerdo con sus estatutos de autonomia ........ en que gestionan el dinero que se les reparte ?? no lo se ........ no lo se .......

gesay · 15-Jun-2011

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

Ah vale, sí, se refiere al sistema electoral, la ley D´Hont, por ello algunos partidos se ven marginados a un segundo plano, aunque hayan sacado más votos

Reforma de la LOREG YA !!!

luchanadj · 15-Jun-2011

Bueno, yo en cambio eliminé de mi mando este canal, muy famoso el:

Jacky · 15-Jun-2011

El enchufismo..
Si quereis verlo tal cual iros a vivir en un pueblo pequeño. Os dareis cuenta quienes de que partido son y donde trabajan.
Mi pareja da clases en un taller de desempleados y es el unico que solicitaron para trabajar atraves de Inem. Todos los demas son familias o amigos de los que gobernaron tantos años en el ayuntamiento.
El otro dia en el pleno habia gente que no sabia ni leer, os lo digo en serio. Entramos como ciudadanos para escuchar los q iban a decir en la toma de mando y fue flipante. Habia los que leian como niños xicos :S
Y ni hablar de la hicporesia que se vio ahi, todos aplaudiendo, personas que votaron a IU aplaudiendo al PP. Verguenza les tenia que dar!
Se ven tantas cosas absurdas que hay momentos en los que uno se pregunta si es real o no!