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Antiguo 16-Jun-2011  
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Es lo que pasa ahora, uno trabaja 14 horas para que el empresario se ahorre dos sueldos mas y dos personas mas estan en el paro
 
Antiguo 16-Jun-2011  
Moe
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Iniciado por Colt Ver Mensaje
Veamos.

Al comunismo se ha de llegar siguiendo varias etapas. Voy a resumirlo mucho, a través de una revolución del pueblo, éste se hace con el poder. Después se establece un sistema socialista y finalmente se llega al comunismo.

La URSS no llegó a la etapa final (o sea, no se llegó al comunismo propiamente dicho). No me voy a parar a explicar ahora las hipótesis sobre el porqué; es un tema en el que hay bastante controversia, de todas formas. Así que es incorrecto decir que allí fue el fin del comunismo porque ni siquiera llegaron a él.

Por último, eso de que el capitalismo es mejor que el comunismo en economías grandes está por demostrar. En el mundo hay más países capitalistas que Francia y Alemania. De hecho, la mayoría tienen un nivel de vida bajo.

todo eso muy bonito pero no dices nada

nos ha jodido ... el comunismo no existe así que como va a ser de otro modo xd
 
Antiguo 16-Jun-2011  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Bueno, yo voy a dar por finalizada mi intervención sobre el comunismo, si continúo en el post será sobre otra cuestión para no parecer pesado
Resumiendo, creo que algunas características del comunismo pueden ponerse en práctica en la sociedad democrática, aunque no comparta esta ideología al menos en su enfoque marxista, me siento mucho más identificado con Proudhon, Malatesta, y otros pensadores libertarios, sí, ya sé que sus pensamientos son utópicos, pero como tú dices Jacky, otro mundo es posible
Quiero decir, fuera sueldos vitalicios, fuera influencia de la Banca, fuera especulación etc etc, y creo que ya no tengo nada más que decir sobre este punto, no quiero repetirme más
 
Antiguo 16-Jun-2011  
Moe
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Iniciado por Colt Ver Mensaje
¿Y de qué sirve ser una potencia económica si no hay equidad? Si un país es una potencia mundial por tener 5 empresas que se enriquecen a más no poder... Más allá de mirar PIBs y demás cifras, veamos cómo vive la gente y si realmente es feliz.

y xq sere una potencia armamentistica (quitando comida al pueblo por comprar misiles) hace que sea la segunda potencia del mundo? .... resulta muy populista ademas de demagógico decir que el ser potencia económica es para q ganen dinero las 5 empresas fuertes
 
Antiguo 16-Jun-2011  
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He hablado muchas veces con el en persona en las charlas en Marinaleda y es un crack. Organiza todo ahi, trabaja jaja, es muy humilde.
Lo ultimo que hizo fue que acogio en su casa a un emigrante sin hogar que fue ahi a buscar ayuda. Vive ya ahi y trabaja unos pocos de años.
 
Antiguo 16-Jun-2011  
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Lazy, estas cerca, yo ahora vivo en la comunidad de Huelva por no decir exactamente donde, no vaya a ser que venga un grupo de monarquistas y me apalee xDDDDDDD.
Si vas a la manifestacion en Sevilla el domingo compartiremos acera
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Avatar de Burke
 
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Iniciado por Colt Ver Mensaje
Al comunismo se ha de llegar siguiendo varias etapas. Voy a resumirlo mucho, a través de una revolución del pueblo, éste se hace con el poder. Después se establece un sistema socialista y finalmente se llega al comunismo.
El comunismo estaria muy bien pero el comunismo funciona en la teoria, SOLO en la teoria. No te das cuenta de la naturaelza del ser humano?? Somos egoistas, tirando siempre para nosotros, el poder nos transforma, anteponiendo lo material a lo moral casi siempre. El comunismo seria muy bonito si todos fueramos buenas personas, pero siendo como somos ni de coña va a funcionar.
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Y el sistema capitalista para poder funsionar nos ha exo aun peores de lo que podemos ser..
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Iniciado por Burke Ver Mensaje
El comunismo estaria muy bien pero el comunismo funciona en la teoria, SOLO en la teoria. No te das cuenta de la naturaelza del ser humano?? Somos egoistas, tirando siempre para nosotros, el poder nos transforma, anteponiendo lo material a lo moral casi siempre. El comunismo seria muy bonito si todos fueramos buenas personas, pero siendo como somos ni de coña va a funcionar.
Cuando nacemos somos como un libro en blanco. Nuestros padres, los profesores del colegio, los amigos... la sociedad nos inculca unos determinados valores que son los que acaban determinando cómo seremos. Un iraquí tiene diferentes costumbres y valores que un chino, y diferentes que un estadounidense de Texas.

El problema es que vivimos en una sociedad en que los delincuentes no sólo no son condenados, si no que son recompensados, premiados y admirados. Esto es algo que todo el mundo sabe y acepta. Les han lavado tanto el cerebro que incluso piensan que es normal y comprensible que la gente robe y sea egoísta. El ejemplo más claro lo tienes ahí: Camps, político lleno de mierda hasta la trancas de corrupción, y sin embargo, ha vuelto a sacar mayoría absoluta.

Yo lo tengo muy claro: la clave está en la educación y en el ejemplo. No puedes educar a un niño diciéndole que pegar está mal, y luego que vea por la tele a la policía -que son los que supuestamente representan el bien y la ley- repartiendo leña a gente indefensa.
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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El Comunismo es una teoria ideal, que parte de principios que son contranatura, coarta nuestra iniciativa y nuestra ambicion, nos iguala a todos en todo sentido quitandonos la identidad.

La aplicacion mas cercana del comunismo, es el socialismo real, que ha resultado ser un fracaso y ningun pais que se sepa, lo annora.

Aparte de todo, no es democratico pues impone la dictadura de un solo partido (el comunista) sobre toda la sociedad. Lo mas importante para un ser humano, aparte de sus derechos de primera categoria, son aquellos derechos de segunda categoria, entre ellos la propiedad privada, cosa que el comunismo reemplaza por la propiedad comunal.

Es cierto, el comunismo te brinda salud y educacion, pero el precio es salarios pesimos, y depender absolutamente del Estado, por eso tantos y tantos cubanos escapan de ese regimen tremendo y dictatorial.
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Iniciado por karlox Ver Mensaje
El Comunismo es una teoria ideal, que parte de principios que son contranatura, coarta nuestra iniciativa y nuestra ambicion, nos iguala a todos en todo sentido quitandonos la identidad.

La aplicacion mas cercana del comunismo, es el socialismo real, que ha resultado ser un fracaso y ningun pais que se sepa, lo annora.

Aparte de todo, no es democratico pues impone la dictadura de un solo partido (el comunista) sobre toda la sociedad. Lo mas importante para un ser humano, aparte de sus derechos de primera categoria, son aquellos derechos de segunda categoria, entre ellos la propiedad privada, cosa que el comunismo reemplaza por la propiedad comunal.

Es cierto, el comunismo te brinda salud y educacion, pero el precio es salarios pesimos, y depender absolutamente del Estado, por eso tantos y tantos cubanos escapan de ese regimen tremendo y dictatorial.
Principios contranatura? Ya me perdí otra vez
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Si, principios contranatura.

Por que es anti - natural el hecho de creer, que el ser humano no tiene la ambicion de progresar, la ambicion de tener propiedad privada, empresa privada y ganar el excedente de un negocio.

Es antinatural creer que todo lo que tu trabajes sera valorado de la misma manera que aquel que no trabaja un carajo.
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Ambicion de consumir, de gastar, de presumir, de tener y tener cosas que no se necesitan. Eso no es natural, es algo cultural que se aprende.
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Iniciado por karlox Ver Mensaje
Si, principios contranatura.

Por que es anti - natural el hecho de creer, que el ser humano no tiene la ambicion de progresar, la ambicion de tener propiedad privada, empresa privada y ganar el excedente de un negocio.

Es antinatural creer que todo lo que tu trabajes sera valorado de la misma manera que aquel que no trabaja un carajo.
Ah! Vale, gracias por la explicación

El hecho de fomentar la creencia de que todo vale por el progreso, de que la ambición es buena, de que no importa a quien pises con tal de llegar lo más arriba posible, de que lo mejor es poseer cuanto más mejor, sin importar si necesitas o no los bienes que adquieras, de acumular más y más y más sin importar los recursos del planeta que estamos agotando, los países que nos estamos llevando por delante, la basura que estamos generando...

Todo eso es perfectamente natural, verdad?

Es natural el individualismo, la falsa libertad, la manipulación de las noticias, el consumismo sin control, la hipocresia moral... En resumen, es natural el sistema de vida yanqui, para todo lo demás... error en sistema, mec, nuevo lavado de cerebro, mec, pensamiento independiente, mec, alarma, alarma, alarma

 
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Iniciado por SweetPunkMetalMermaid Ver Mensaje
Ah! Vale, gracias por la explicación

El hecho de fomentar la creencia de que todo vale por el progreso, de que la ambición es buena, de que no importa a quien pises con tal de llegar lo más arriba posible, de que lo mejor es poseer cuanto más mejor, sin importar si necesitas o no los bienes que adquieras, de acumular más y más y más sin importar los recursos del planeta que estamos agotando, los países que nos estamos llevando por delante, la basura que estamos generando...

Todo eso es perfectamente natural, verdad?

Es natural el individualismo, la falsa libertad, la manipulación de las noticias, el consumismo sin control, la hipocresia moral... En resumen, es natural el sistema de vida yanqui, para todo lo demás... error en sistema, mec, nuevo lavado de cerebro, mec, pensamiento independiente, mec, alarma, alarma, alarma

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Ya soy fan tuyo
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Gracias, nena, si es que me quiero quedar calladita, pero es que no puedooooo xD
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Iniciado por SweetPunkMetalMermaid Ver Mensaje
Gracias, nena, si es que me quiero quedar calladita, pero es que no puedooooo xD
No te calles nunca.. si la gente como tu se calla estamos perdidos
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Avatar de karlox
 
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Ah! Vale, gracias por la explicación

El hecho de fomentar la creencia de que todo vale por el progreso, de que la ambición es buena, de que no importa a quien pises con tal de llegar lo más arriba posible, de que lo mejor es poseer cuanto más mejor, sin importar si necesitas o no los bienes que adquieras, de acumular más y más y más sin importar los recursos del planeta que estamos agotando, los países que nos estamos llevando por delante, la basura que estamos generando...
No relaciono el hecho de "pisar" a los demas con el hecho de generar progreso. Se puede competir sanamente, generando mejores cosas, todo en el marco del respeto por los derechos humanos.

El capitalismo, y asi se ha demostrado en paises como Canada, se ha adaptado muy bien al respeto por el medio ambiente, una cosa no tiene que ver con la otra.

Hacer un uso racional de los recursos, respetar el medio ambiente, respetar a los demas, en sus derechos humanos, todo eso es posible con la democracia liberal enmarcada en el libre mercado, los casos mas notables, son los paises nordicos, Canada, entre otros.
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Todo eso es perfectamente natural, verdad?

Es natural el individualismo, la falsa libertad, la manipulación de las noticias, el consumismo sin control, la hipocresia moral... En resumen, es natural el sistema de vida yanqui, para todo lo demás... error en sistema, mec, nuevo lavado de cerebro, mec, pensamiento independiente, mec, alarma, alarma, alarma
Considero que es natural el deseo de progresar y de ser mejor, de que te califiquen por tu esfuerzo y tu trabajo. El individualismo te permite generar identidad.

La libertad absoluta no existe, ni ha existido nunca en ningun sistema (esclavismo, feudalismo, mercantlilismo, capitalismo) la libertad es un concepto vago que siempre sera interpretado de acuerdo a los valores de cada sociedad, en cada pais acorde a sus creencias y su historia.

La manipulacion de las noticias? Esto que tiene que ver con el Capitalismo? Si es por el sistema, se prevee siempre la mayor cantidad de oferta posible, osesa todos los puntos de vista, el monopolio que es lo que ocurre a nivel mundial es una horrible deformacion, nadie va a negar eso. Pero eso no es culpa del sistema en si, es culpa de la propia deformacion de las circunstancias.

El sistema de vida yanqui, es igual a cualquier otro pais, en menor o mayor medida, todas las naciones del mundo (quitando a Cuba o Corea del Norte) aplican el Capitalismo.

Que haya mas o menos intervencion estatal, no significa que no exista capitalismo en si, sino que se aplica de manera diferenciada.

El resto me parece solo un panfleto.

Saludo
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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Vale, pero el sistema falla y si te das cuenta de lo que esta pasando en el mundo en general en todos los sentidos y ambitos verás que en vez de progresar hemos ido atras.
Los paises comunistas dieron unos excelentes profesionales, educacion, sanidad y te prometo una cosa.... la gente era feliz y vivia tranquila. Si alguien algo quiere, algo le cuesta. Todo no se puede tener.
Hoy en dia no tenemos ninguna seguridad, nos estan estafando, robando, empobreciendo y atando las manos cada dia mas con leyes, impuestos etc..
Tu quieres ese mundo para tus hijos??

Generar progeso a costa de que???
 
Antiguo 17-Jun-2011  
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No relaciono el hecho de "pisar" a los demas con el hecho de generar progreso. Se puede competir sanamente, generando mejores cosas, todo en el marco del respeto por los derechos humanos.

El capitalismo, y asi se ha demostrado en paises como Canada, se ha adaptado muy bien al respeto por el medio ambiente, una cosa no tiene que ver con la otra.

Hacer un uso racional de los recursos, respetar el medio ambiente, respetar a los demas, en sus derechos humanos, todo eso es posible con la democracia liberal enmarcada en el libre mercado, los casos mas notables, son los paises nordicos, Canada, entre otros.


Considero que es natural el deseo de progresar y de ser mejor, de que te califiquen por tu esfuerzo y tu trabajo. El individualismo te permite generar identidad.

La libertad absoluta no existe, ni ha existido nunca en ningun sistema (esclavismo, feudalismo, mercantlilismo, capitalismo) la libertad es un concepto vago que siempre sera interpretado de acuerdo a los valores de cada sociedad, en cada pais acorde a sus creencias y su historia.

La manipulacion de las noticias? Esto que tiene que ver con el Capitalismo? Si es por el sistema, se prevee siempre la mayor cantidad de oferta posible, osesa todos los puntos de vista, el monopolio que es lo que ocurre a nivel mundial es una horrible deformacion, nadie va a negar eso. Pero eso no es culpa del sistema en si, es culpa de la propia deformacion de las circunstancias.

El sistema de vida yanqui, es igual a cualquier otro pais, en menor o mayor medida, todas las naciones del mundo (quitando a Cuba o Corea del Norte) aplican el Capitalismo.

Que haya mas o menos intervencion estatal, no significa que no exista capitalismo en si, sino que se aplica de manera diferenciada.

El resto me parece solo un panfleto.

Saludo
Ya te ha respondido Jacky, no me voy a repetir, suscribo sus palabras, que luego dices que lo que escribo te parece "panfleto"
 
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