Las víctimas: las excarcelaciones de etarras son "una inmensa humillación"

luchanadj

La Fundación Víctimas del Terrorismo así como otras asociaciones y fundaciones manifiestan su "absoluto rechazo" a la excarcelación de Santi Potros "y de otros sanguinarios etarras" y consideran que "la injusta decisión" de la Audiencia Nacional supone "una inmensa humillación" para ellas.

En un comunicado conjunto, califican de "precipitada" la decisión de la sección primera de la Audiencia Nacional de aceptar la petición de los presos de descontar de las penas impuestas en España los años de prisión cumplidos en Francia, y creen que es "una infracción de ley".

Para estas organizaciones, "la finalidad última no parece ser otra que la de impedir que los presos terroristas cumplan íntegramente las penas impuestas por los tribunales españoles, objetivo que supone una inmensa humillación para todas y cada una de las víctimas del terrorismo".

"Las víctimas no podemos más que expresar nuestra repulsa por la falta de sensibilidad hacia nuestro sufrimiento", señalan las asociaciones, que recuerdan que han depositado su confianza en la justicia y en la "necesaria reparación por los terribles daños que la actividad terrorista" les ha causado.

En el comunicado, estas organizaciones demandan al Tribunal Supremo que atienda el recurso del fiscal y que adopte "urgentemente las medidas necesarias para impedir que la Sección Primera de la Audiencia Nacional ejecute su injustificable decisión de forma inmediata" invocando una norma europea que "no tiene efecto directo" en el ordenamiento español.

A juicio de las víctimas, "la celeridad en la ejecución de decisiones, cuanto menos controvertidas, supondrían un daño irreparable para la salud, dignidad y justicia de las víctimas del terrorismo y de todos los ciudadanos".

Fuente: http://www.libertaddigital.com/espan...on-1276535340/

Incitatus

Y a otros igual los meten en la carcel 3 años por cometer algun error de juventud que luego encima tienen que cumplir pasados varios años cuando estan totalmente rahabilitados.....en fin....no puedo dejar de pensar que igual...detras de todo esto hay algunas cabezas pensantes que andan metidos en chanchullos ,sobornos y amenazas.....En este pais vivimos!!!!

dadodebaja40663

Una lástima que no se pueda poner condenar perpetúa a estas ratas, pero no estaría mal modificar la ley para ponerla o que cumplan íntegramente la máxima condena.

fj bulldozer

Me temo que "las dos Españas" existirán por los siglos de los siglos. Desgraciadamente jamás seremos un país unido

Soy el primero que opina que los etarras son unos asesinos y que Santi Potros fue en sus años de actividad como jefe de ETA un auténtico sanguinario y merece seguir en prisión si acaso toda su vida. Pero a la vez afirmo que "el otro bando" (no me refiero al resto de los españoles con esta denominación) no son precisamente unos santos, estando vinculados muchos de ellos a la extrema derecha más reaccionaria imposible, es decir, los nietos del régimen anterior. Francisco José Alcaraz, anterior presidente de la Asociación Víctimas del Terrorismo, se sabe que estaba vinculado a Falange. Y lo mismo para otros miembros de la asociación

Es una pena, pero es así. Por tanto, ¿unidad frente a ETA? Sí, pero no con vestigios que huelan a "Tío Paco", porque no pocos de estas asociaciones desearían que volviese "el de El Ferrol", que incluso pensaban así antes de sufrir atentado alguno. Lo siento, es duro decirlo, pero mucha gente de algunos cuerpos policiales y sobre todo del ejército, no son partidarios de la democracia ni creen en ella

Por supuesto, el que la haga la pague y bien pagada, sea etarra o sea ultraderechista. Un fanático es un fanático, pero en según que medios, uno es un "libertador" o "héroe" y el otro un "cerdo asesino". En la prensa abertzale dirán una cosa y en la prensa de derechas otra, pero tanto una como otra, aplaude a uno y condena a otro

LoyalFriend1972

Las víctimas del terrorismo han sido desde hace muchos años un verdadero modelo de democracia y de hacer las cosas con la ley en la mano. En ningún momento se han echado al monte y se han tomado la justicia por su mano, sino que han usado las herramientas legales para pedir la mayor dureza posible con los terroristas.

Y esto ha sido así incluso cuando en los pueblos del país vasco los alcades de Herri Batasuna campaban por sus respetos y las víctimas, encima de que les hubieran matado a un padre, un hijo, un marido o un hermano, todavía tenían que aguantar que les salieran con "algo habrá hecho", como si los etarras fuesen Robin Hood. Han tragado lo que casi nadie habría tragado sin tomarse la justicia por su mano.

Así que fanáticos y ultraderechistas, bien poco. Han tenido mayor respeto por la democracia que ningún grupo de este país.

Y en cuanto a esta excarcelación, sus quejas tienen razón de sobra. En ningún momento están pidiendo que no se aplique la ley (a diferencia de lo que hacen otros grupos), sino que se aplique la máxima dureza que permite la ley, y que se la modifique para que se tiren el mayor tiempo posible en la cárcel. Que es lo mínimo que se merece esta gentuza.

Incitatus

Pero no debemos preocuparnos....igual dentro de un tiempo acaban eligiendo a Pablo Iglesias como presidente del pais, el mismo que llego a afirmar que la organizacion terrorista tenia una excusa politica para realizar todas las acciones que realizaba, entre ellas el asesinato de personal de los cuerpos de seguridad del estado, niños, mujeres, jovenes y todo lo que pillasen por delante....Y cambiaran leyes a gogo.

fj bulldozer

Loyal, debería haberlo especificado mejor. No me refería a todos los miembros de la asociación, sino a algunos, así como algunos miembros de cuerpos policiales y Fuerzas Armadas. Y si lees bien mi intervención, en ningún momento he justificado la excarcelación de Santi Potros ni de etarra alguno

Parece que yo haya quedado como un defensor de la izquierda abertzale y de eso nada. Tienen su derecho a expresarse y actuar en sus ayuntamientos según sus convicciones e ideas, pero siempre que manifiesten en todo momento y con energía su repulsa a matar personas y a todo tipo de violencia. Lo mismo para los partidos ultraderechistas

luchanadj

Fj, sabes que Felipe González también militó en la Falange...


Y muchos que iban de "progres" en la transición también estuvieron vinculados al gobierno de Franco...

Uno de los errores de España es que todo tiene que ser blanco o negro, cuando no es así. En cuanto al terrorismo sinceramente, lo siento mucho pero yo a un asesino le condenaría a muerte, al igual que a un violador o a un pederasta reconocido, se llame Yosu Ternera o el tío este pederasta de Cuidad Lineal que da asco hasta nobrarlo...

fj bulldozer

Iba a darte agradecimiento, Lucha, hasta que he leído que estás a favor de la pena de muerte. Yo no. Eso sí, restituiría los trabajos forzados, o al menos trabajos al servicio de la comunidad y que todos los beneficios vayan a parar a las víctimas

Pero la "democracia" no permite los trabajos forzados, es mejor que estén "tumbados a la bartola"

luchanadj

Si que estoy a favor de la pena de muerte, lo siento...hay cosas que las merece, y me dejo por agregar a los conductores suicidas, por ejemplo (los que se meten en dirección contraria).

LoyalFriend1972

De acuerdo, pero ¿en qué momento ha justificado alguien de las asociaciones de víctimas del terrorismo algún tipo de violencia? Salvo que ahora le llamemos justificación de la violencia a pedir el cumplimiento íntegro de las penas, la doctrina Parot y la cadena perpetua revisable, no se me ocurre un solo caso.

Y todo eso, independientemente de que se esté o no de acuerdo, era intentar buscar medios dentro de la Ley para que los etarras se queden en la cárcel; sin saltarse la Ley en ningún momento.

Los partidos ultraderechistas, los que hacen apología de la violencia, serán si acaso la Falange, Fuerza Nueva....... partidos que desde el 78 nunca han sacado ni un sólo diputado. Pero no veo forma de encajar ahí el comportamiento público de ninguna víctima del terrorismo.

¿Que haya personas concretas en esas asociaciones que sí tengan ideas más radicales? Pues seguramente sí, igual que en cualquier partido politico y cualquier asociación, de izquierdas y de derechas. Pero el comportamiento público, como asociación, me parece que ha sido siempre ejemplar.

fj bulldozer

Santiago Arróspide Sarasola, más conocido por Santi "Potros" fue quien dio la orden para ejecutar la matanza de Hipercor en Barcelona ocurrida en 1987. Una auténtica tragedia para el país en general. A partir de ahí, no poca gente que hasta ese entonces apoyaban a ETA, renegaron totalmente de ella y se pusieron en su contra enérgicamente. Ya reconocieron por fin que eran una banda de asesinos y no de "revolucionarios"

Tras la matanza, una llamada telefónica que decía hablar en nombre de ETA pidió perdón alegando que "había sido un error". ¿Cómo se puede ser tan cínico? Menudo error. Llaman error a matar el mayor número posible de personas, al margen de quien fuesen. Podía habernos tocado a cualquiera. No me extrañaría nada que quien hiciese esa llamada fuese el mismísimo Santi "Potros"

La banda terrorista también cometió muchos otros "errores", es decir, matar gente que ni estaban en sus planes o hubo una pura equivocación, como por ejemplo, asesinar en Euskadi a un arrantzale (pescador) que lo acusaban, por rumores falsos, de ser un chivato de la policía. Al final resultó ser todo mentira, no era un chivato, sino un pobre hombre que se ganaba el pan con el sudor de su frente y estaba totalmente al margen de la política. Y así muchos más

No podemos devolver la vida a los fallecidos, pero sí tener un respeto y recuerdo hacia ellos y tener comprensión y empatía hacia sus familias, porque como he indicado, cualquiera podría ser víctima solo por estar en el momento y lugar equivocados. No tenías tu vida segura por no pertenecer a los Fuerzas de Seguridad o las Fuerzas Armadas. Mataban a todo aquel que se cruzase en su camino, tuviera la profesión que tuviera

A raíz de Hipercor, ya hubo más unión en España en el rechazo a ETA y mejor organización. Fue el único aspecto positivo, si es que se le puede llamar así, que tuvo el atentado

No Registrado

A veces me paso a "lurkear" (ojear anonimamente) los temas de amistad, amor. Jurídicamente veo que esto está chorreando y comento en anónimo porque ni estoy registrado ni me voy a hacer un usuario para hablar de política y llevarme palos por ir contracorriente.

Veamos, la ley es hasta ciertos aspectos, interpretable, pero hay cosas que no tienen ninguna discusión ni sentido. Proponen algunos cambiar la ley para endurecer las condenas de los que están en la cárcel. Esto no se puede hacer. Por el principio de irretroactividad de la ley no puedes cambiar las condiciones A PEOR de quien ya ha sido juzgado con otra ley anterior. Sucedio con la "doctrina Parot" y el gobierno se tuvo que comer su "ley" con cuchillo y tenedor, por orden del TEDH de Estrasburgo. Si a alguno se le ocurre decir que soy un amigo de los terroristas, que esa gente son alimañas, etc. lo siento, se sale de los argumentos jurídicos, escribo esto sólo para hablar de Derecho.

Las asociaciones de víctimas me parecen necesarias y comprendo que se agrupen. Mi crítica: han hecho política con su dolor y sus circunstancias, presionan a los gobiernos y son un lobby con su propia corrupción dentro que ha ido dejando de ser honesto. De nuevo: que existan me parece correcto, pero esto ha acabado donde ha acabado, para muestra invito a los lectores a mirar quienes son los dirigentes de la AVT y aledaños y que empleo tienen.

En cuanto a las "excarcelaciones". Hablamos de una directiva europea que insta a descontar el tiempo cumplido en prisiones europeas. Ni me parece un regalo, ni me parece una injusticia, ni descabellado. Repito, que hablamos de Derecho, no de si Arrospide se merece el fuego eterno en el infierno. Yo ni soy cura, ni Papa, ni víctima del terrorismo, mi mensaje habla de Derecho y he estado un par de años trabajando en el departamento de Derecho internacional de una Universidad española. No vengo de la taberna de abajo y el caso más cercano que tengo es de terrorismo de Estado, sí, del Estado español. Existen casos. No mezclaré tal cosa en esta historia.

Y voy a terminar hablando a las "asociaciones de víctimas". Defender sus intereses, exigir el reconocimiento, la reparación y la no repetición de crimenes similares es loable, pero la bilis y los artificios para extender condenas de gente no me parecen esfuerzos constructivos.

Por si alguno tiene la cabeza muy dura con este tema, aviso: si el gobierno se enrosca tendrá una resolución del TEDH igual que con lo de Parot. En unos años, eso sí.

Saludos a todos.

fj bulldozer

Por supuesto que el terrorismo de Estado existe, No Registrado, empezando por los sueldos astronómicos de los "innombrables" y sus "leyes mordaza". Pero eso no es tema de objeto aquí

Eso ya lo dije en mi primer mensaje, no todos los miembros de las asociaciones son tan honestos como parecen. Solo diré un nombre que ya indiqué, Francisco José Alcaraz, vinculado a Falange. Por suerte, ese ya no está en la asociación. Pero no hay que olvidar que ETA no solo mató a policías y militares o gente vinculada al régimen anterior. También asesinó a mucha gente obrera de izquierdas e incluso alguno de sus compatriotas vascos por estar en el sitio equivocado en el momento equivocado. Así que es obvio que protesten por la excarcelación, aunque el Derecho Europeo no permite la retroactividad ni más condena que se le haya impuesto. Y lo siento por las víctimas muchísimo, pero lamentablemente es así. Vivimos en Europa, no en Estados Unidos. Allí sí que sería totalmente distinto, aunque no me haga ninguna gracia ese país, pero reconozco que allí los etarras no existirían

Siempre estaré al lado de las víctimas, pero no me hace gracia que algunas de ellas tengan algo "oscuro", como ideología extrema totalmente contraria a la izquierda abertzale, es decir, enemigos mortales de los mismos, al margen de que les hayan matado familiares. Esa gente, aunque la izquierda abertzale no hubiese matado jamás, seguirían deseando la destrucción de la misma. Es decir, las "Dos Españas" frente a frente una vez más, un extremo político contra el otro. Yo soy fuego cruzado para ellos, porque ninguno lleva la razón con esa actitud

CuervoRojo

Antes de hablar, hay que informarse un poquito, no dijo que tuvieran excusa, lo que dijo fue que habían motivos políticos, y no dijo ninguna mentira, porque es así. ETA usa la vía armada como método para su fin político, que es la independencia de Euskal Herria.

Aquí lo explica también un gran señor llamado Julio Anguita: