¿Las personas son buenas o malas por naturaleza? ¿qué es lo que pasa?

usuarioborrado

Ayer por la noche estuve viendo una película, "12 años de esclavitud", diré para el que no la haya visto que es fuerte, trata sobre los esclavos negros donde en EE.UU los utilizaban y los machacaban como a cucarachas, es tremenda.

Bien, pensando en como puede una persona tratar así a otra, pensando en todas las guerras que hay en el mundo, pensando en lo que hizo Hitler y pensando en como somos hoy en día, los unos con los otros, me pregunto si somos buenos o malos por naturaleza, si es la sociedad en la que vivimos la que nos convierte en esos seres. No hablo ahora del poder, ni del genocidio, hablo de otro mal, de la mentira, del egoísmo, de la falta de respeto y engaños en los que estamos sometidos permanentemente, de machacar a ese que tenemos al lado para subir de categoría, en los empleos, en nuestras vidas cotidianas, las infidelidades a las que estamos expuestos, las violaciones, el maltrato psicológico tanto a mujeres como a hombres, asesinatos y terrorismo. Me pregunto, como son las personas y hasta donde son capaces de llegar.

Y en realidad he llegado a una conclusión, por mi trayectoria en la vida tal vez, no confío en nadie, solo en mi familia, nada más, y en alguna amiga intima que tengo.

Y con esto digo, que yo lo que pienso es que quitando a tu familia, y a tus mejores amigos, a lo largo de la vida los contarás con los dedos de una mano y te sobrarán dedos.

Las personas somos malas por naturaleza?

Incitatus

Las personas por naturaleza no se como son realmente...habra de un tipo y habra de otro....

Lo unico que se, es que la naturaleza es cruel....esa es la unica verdad absoluta.

usuarioborrado

Bueno, la naturaleza es preciosa! Quizás hayas querido interpretarlo de otra manera

Incitatus

Es preciosa y Cruel a partes iguales.....de eso no hay ninguna duda.

Por cierto, yo me quedo con la Teoria del Buen salvaje de Jean Jacques Rousseau..todo hombre y mujer, nace con una pureza....nace puro, y se va degradando a medida que crece y se va relacionando con su entorno, que por lo general suele ser degenerativo....

Al contrario que Voltaire, que afrimaba que, todo hombre y mujer nace ya con el pecado original de Eva en su espiritu y su esencia.

Ginebra

La esclavitud se practica desde la noche de los tiempos, Grecia, Roma, Egipto, China, India, incluso las civilizaciones aztecas incas y mayas usaban esclavos, el feudalismo medieval era otra forma de esclavitud, los Estados Unidos no inventaron nada nuevo, desde siempre el hombre se come al hombre ¿cuál seria la razón? no sé...pero hay gente mala y gente buena, de todo hay en este mundo.

usuarioborrado

En realidad cuando me he puesto a repasar o a pensar he citado por poner un ejemplo a esos esclavos negros en EE.UU como he citado las guerras y no he citado más casos, pero como dices, fíjate si hay ejemplos de maldad en la historia de la humanidad. Ahora no podemos tener esclavos, pero con muchas actitudes y formas de ser, conseguimos de una u otra manera mostrar ese lado malo que todos tenemos...yo creo que la clave es la capacidad de controlar eso que sabemos que está mal, la capacidad que tenemos todos de discernir lo que está mal y lo que esté bien. Y dependiendo de esa capacidad, así actuará cada uno.
Y creo que esta capacidad, no está muy desarrollada por el ser humano.

Peluches

siempre tienes toda la razon

Joe Bulldozer

Hay muchas teorías al respecto, pero pueden resumirse en dos:

-La teoría humanista, en la que podrían encuadrarse gente como Platón o Rousseau, defendiendo la idea de que el hombre es bueno por naturaleza, pero debe guardarse de una sociedad corrompida, pues es la sociedad quien le puede volver malo

-La teoría anti humanista defendida por Nietzsche, para él no existen personas totalmente buenas o totalmente malvadas. Su pensamiento va más allá del bien y del mal, conceptos que para él son importados del zorostraismo persa a través del judeocristianismo. Para el filosofo alemán, un hombre actúa según sus convicciones, sin pensar si es bueno o es malo, ya que para él los conceptos de bien y mal no existen

Yo creo que por muy buenos y malos que hayan, siempre tienen sus limitaciones. ¿Quien no te dice por ejemplo que gente como los grandes tiranos y dictadores de la historia no empezaran con tus mismas ideas cuando eran jóvenes? Por ejemplo, Mussolini fue socialista y defensor de los más desfavorecidos, pero luego cambió

usuarioborrado

Pues comparto la teoría humanista, yo también pienso como Platón en este caso, yo creo que somos buenos por naturaleza, la sociedad es la que corrompe al ser humano. Ya no se ni que pensar, lo cierto es que no te puedes fiar de nadie hoy en día. Todo está corrupto, y el que más o el que menos desconfía en cierto modo del que tiene al lado, ese amigo, ese compañero de trabajo, quién sea, es igual, pero estamos rodeados de gente que por nada, si no estás atento, te la da, y bien dada.

usuarioborrado

Pues no sé, yo soy más de pensar que una persona se puede volver mala por cosas que le ocurran.
Por ejemplo: una amiga (tu mejor amiga, o amigo, que no me he fijado bien en tu nick) mete cizaña en tu relación de pareja porque quiere estar con tu pareja, y lo consigue.
Eso te va a afectar, quizá quieras venganza... todo lo que hagas para vengarte te convierte en mala persona.
¿Eres mala persona de base o simplemente actúas por odio y sed de venganza?
Puede que nunca quedes a gusto y siempre actúes así ya con todo.

Hay muchas otras cosas que pueden hacer a una persona cambiar de ser buena a mala, algo traumático como una violación, secuestro, asesinato de un ser querido, o una simple muerte de alguien clave en tu vida...

Lupercal

Soy de los que piensan que el bien y el mal conviven perfectamente dentro de una misma mente. Solo se desconoce en ocasiones ( en otras no) que porcentaje ocupan cada uno y cual de los dos la empuja más en sus decisiones a esa persona.

También habría que definir bien y mal como concepto ( hay acciones y decisiones que no dejan duda y otras que pueden ser muy interpretables). Por ejemplo, actuar buscando tus intereses puede perjudicar a una tercera persona y si le preguntas a ella, habrás obrado mal, en cambio si la favoreces a ella prejudicándote, habras actuado mal hacia ti y hacia tus intereses.

Creo que quien está dominado por una cierta maldad, actuará en general de una forma muy cuestionable aunque en determinados momentos pueda hacer un bien y a quienes les domina más la bondad, serán generalmente buenos sin descartar que puedan cometer maldades en ciertos momentos.

Amazonita

hola haw, las personas creo que nacen buenas como se ha demostrado en catastrofes como han arrimado el hombro y recientemente con el avion germanwings hasta ofrecian casas gratis para las familias....lo que pasa que luego existe otro tipo de personas que para estar bien ellos tiene que hundir al projimo..baja autoestima e inseguridad y muy poco amor propio los conveirten en las peores personas que se alegran de las desgracias ajenas

Incitatus

Yo creo en los Jedi, y en los Sith.....en el poder de la fuerza y en el lado Oscuro..


Hay una vertiente de la religion Jedi, casi ya extinta y practicamente perseguida por el pragmatismo Jedi actual, que explicaba que para conocer el verdadero poder de la fuera, tambien hay que conocer la parte del lado oscuro, practicamente a partes iguales.....es decir, hay que ser poseedor de los dos tipos de fuerza....Qui-Gon Jinn era un ferviente seguidor de esta vertiente.....

usuarioborrado

También soy de los que piensa que el mal se oye mucho mientras el silencio de lo bueno no se escucha a penas. En una clase de 30 niños, hay dos malos...¿A quién se escucha? A lo malo, a lo negativo, se le presta más atención, creo que somos muchos más los buenos, que los malos, así que hagamos ruido, eso es lo que tendríamos que hacer, más ruido.
(Con los mayores pasa lo mismo)

usuarioborrado

Aquí pasa como en la vida real, como he dicho somos más los buenos que los malos, pero el que está arriba tiene el poder de todos los que están abajo, es decir, aunque todos los del foro seamos buenos nada podríamos hacer por ejemplo si Raistlin con su vara o Ginebra con sus colmillos quieren hacer el mal haciendo que desaparezca tu cuenta, eso tú no lo puedes hacer aunque seas bueno, necesitas el poder de la vara ¿Entendéis? Menos mal que son buenos (hago un poco la pelota) y que me tienen aun aquí y no me han eliminado con mis cosas o mis locuras de Chinos. En realidad los que tienen el poder son más peligrosos, si son buenos, serán buenísimos, pero como sean malos la has cagado bakalado

Amazonita

Muy buena idea pero los malos yo creo que seguirían llamando más la atención por eso del morbo y demas

ShadowOfLove

Yo creo que las personas tenemos la semilla dentro del mal, algunos naceran con ello, otros se hacen por el camino, otros, la mayoría lo tiene latente hasta que surgen guerras o situaciones extremas en el que se puede cosificar a la gente, tal cual ya se hace con los animales, todos tenemos una parte oscura o dañada del alma que puede salir a la luz.

En cuanto a lo del esclavismo... bueno, acaso no somos ya esclavos? todos lo somos del dinero actualmente. Lo somos de muchas cosas en realidad, nuestros sueños, ambiciones...etc.

dadodebaja40663

Yo soy seguidor de los jedis grises.

LoyalFriend1972

Yo creo más bien que el ser humano es malo por naturaleza. El egoismo y el aplastar a los demás es algo innato.

Luego la educación intenta moderar más o menos esas tendencias, pero siempre están ahí. Y por eso es preferible no confiar realmente más que en los muy allegados; y muchas veces hasta esos te apuñalan.

Si hablamos de los peores dictadores de la Historia, ya es un tema distinto. Eso ya supone un nivel extremo de indiferencia ante el dolor ajeno, que no lo creo posible sin algún tipo de problema mental previo.

También hay que pensar en que en el fondo son fruto de la sociedad en la que se movieron. No habrían podido alcanzar el poder si una parte importante de la sociedad no les apoyase. Pero no creo que el entorno explique por sí solo ciertas cosas.

Ouroboro

Sinceramente, viendo las respuestas, este tema para divagar y hacer filosofía está entretenido, pero para sacar conclusiones ..... XD

El bien y el mal, que es? En ningún momento os parásteis a hablar de lo que realmente estáis hablando.
Que hawk defina que es el bien y el mal, que yo lo defina, que cada uno lo haga, y el resultado serán varias respeustas más o menos parecidas, y ninguna idéntica.
Por tanto, bien y mal son percepciones que cada uno tiene.
Para ti matar puede ser horripilante, para un asesino en serie no.
Para ti dar una oportunidad laboral a un bien amigo te puede parecer bueno, mientras que uno que se ha pasado años sacandose una carrera y estar en el paro no.

Decía una respuesta de las primeras "la naturaleza es cruel". No, no lo es, la naturaleza es la nturaleza. La vida se ha ido desarrollando desde hace millones de años, y ahora vamos a decir (algunos, claro) que eso está mal, o que es cruel.
No, tiene su propia "justicia" con la que ha ido funcionando siempre.
Que la quieras percibir como cruel es cosa tuya. La ley del más fuerte, la jerarquía dentro de una pequeña sociedad, los padres que cuidan sus crías o al revés que matan si escasea la comida,...
creéis que los humanos está haciendo algo distinto y novedoso?

Si hablamos de que cosas pueden hacer que una persona termine siendo "buena" o "mala", podemos hablar de la sociedad, de experiencias, etc. pero, aunque no he leido el texto entero de Diazepam, creo que iba encaminado a esto:
Depende de como la persona tome las cosas (de nuevo, percepción).
Uno puede ver un asesinato por ejemplo, y pensar "malditos, esta gente no debería eistir, los mataré yo también", o puede pensar "esto no debería suceder, me haré defensor de los débiles para que nadie más vuelva a ser asesinado"; misma historia, resultados contrarios.
Así pues, si la experiencia, los hechos, etc. todo lo externo no es el veradero influyente de si acabamos siendo bueno/malo, significa que lo que decite tal es interno.
Es interno, que somos? Fácil, somos aparatos biológicos, así que la respuesta es química.
Es la química lo que termina decidiendo como reaccionamos.

Que no? Un ejemplo, esto es foroamor, así que muchos de nosotros hemos vivido rupturas, pensad como habéis percibido a vuestra ex, cuando la conocistéis, fue novi@, cortó con vosotros, a la semana, al mes, al aó... a que en cada fase responderíais algo muy distinto? Y todo esto es por la química que nos proporcionan esas emociones.

Medio cambiando de tema, hoy me di cuenta de el enorme peso (y más) que tiene la química en nosotros. Hoy por la mañana me sentía realmente feliz; había tenido ciertos percances ultimamente y estuve algo chof, pero hoy, como digo, tuve una mañana happy y el día prometía ponerse mejor.
En un momento estaba solo en casa y estaba haciendo una cosa en un lugar que, a veces me da como mm cierto "repelús" jaja (no me considero cobarde! >_< pero supongo que a todos nos ha pasado de tener esa sensación de "miedito"? XP ), pero hoy no, para nada, obviamente se que varias veces tenía esa sensación en ese momento, pero hoy absolutamente para nada.
Osea, mi propia felicidad inhibía cualquier temor que pudiera sentir en ese momento. Era pura química.
Esta tontería la explico por eso mismo, mi química hacía que, en una misma situación, la percibiera de forma diferente.
Así que si con esta chorrada pude ver esto, significa que cuando nosotros percibimos el "bien y el mal" nuestra química inflluye.

Y, por eso, hay "gente buena y gente mala", porque nuestros organismos no son idénticos y procesamos nuestro metabolismo de forma diferente.