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Antiguo 16-Apr-2011  
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hola claudia¡
me he sentido muchas veces como tú.y en cuanto al egoismo es cierto.si no eres egoista,aprendes a serlo a la fuerza.
antes me sentia bien por el hecho dedar,de que la gente te quisiera tal y como eres y a veces hasta me lo creia,creia que la gente te iba apreciar mas por el hecho de ser humilde y sincera,pero no, hellegado a pensar ,que cuanto más humilde era más problemas me daba con algunas personas.y no lo hacia para caerbien,sino porque lo sentia,pero llega un momento en que piensas qu´´e lo único que ganabas era que la gente se aprovechara deti,cuando la únicaque te llevabas desprecios y te daban la espalda eraa ti,por muy buena que fuese y me di cuentaque no merecia lapena dar...ni tan siquiera que te importara alguien,amigos,pareja..todavia aun teniendo amistasdes no creo en la sinceridad de la amistad...cada cual tiene su interés propio.
ahora tengo amigos,y lo único que pienso esque el momento que este con cada uno de ellos,dar lo mejor de mi.pero a la vez pensando qué estoy sola y que soy independiente,sin tener dependencia o ver más alla de lo que estoy viviendo en ese momento ...
 
Antiguo 16-Apr-2011  
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Avatar de Rebeca
 
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Iniciado por nanster Ver Mensaje
Rebeca cuando doy algo nunca espero que me lo devuelvan, eso considero la amistad, en dar sin recibir nada a cambio, pero hay gente que me rodea que si dan sobre todo puñaladas traperas y risas a tus espaldas.
Por eso hay que saber seleccionar.
Y nunca hay que estar tan pendiente de las opiniones
de otras personas que en realidad no tienen gran valor
como personas.
 
Antiguo 16-Apr-2011  
usuario_borrado
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Iniciado por Rebeca Ver Mensaje
Por eso hay que saber seleccionar.
Y nunca hay que estar tan pendiente de las opiniones
de otras personas que en realidad no tienen gran valor
como personas.

Te doy toda la razon
 
Antiguo 16-Apr-2011  
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Avatar de luchanadj
 
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Pufff, en este post estamos mezclando creo amistad con relaciones de pareja...
 
Antiguo 17-Apr-2011  
Matrix Moderator
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Avatar de SoloJ
 
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Iniciado por Papagueno Ver Mensaje
¿Conoces a alguien que realmente se entregue sin esperar recibir algo a cambio?

¿Cuando amamos al ser querido, no deseamos fervientemente ser amado en la misma medida?

Todos pecamos de lo mismo, de una u otra forma.
No se trata de entregarse sin esperar recibir nada a cambio, la entrega desmedida es síntoma de alguna carencia.

Amar es una cosa, y desear ser amado es otra totalmente diferente. A veces ambas pueden ir de la mano, pero hay que aprender a identificarlas.

Querer de verdad a una persona, significa desear su felicidad por encima de la tuya, y creo que hay menos gente que quiera de verdad a su pareja de lo que nos pensamos.
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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estoy contigo totalmente.
dentro de una pareja...hay a veces demasiado egoismo
una persona que haya estado soladurante mucho tiempo,no puede costarle más despues por la persona con la que convive y esta allado¿?
 
Antiguo 17-Apr-2011  
Moe
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psss yo a estas alturas no me decepciona nada ni me asombra nada, he visto de todo y me he llevado ostias de todos los colores

No se trata tampoco de quejarse del egoismo, el ser humano es egoista por naturaleza y contra eso no hay nada que hacer, y depende como lo mires, cualquier cosa que hagas digas es egoista, con eso hay que lidiar, las relaciones de todo tipo en este contexto se forman y consolidan en base a egoismos complementarios, cuando se joden? cuando mi interés individual se opone al interés de la otra persona, ahi, se produce una tensión que la mayor parte de las veces, termina rompiendo la relación, porque el yo, prevalece sobre el nosotros
 
Antiguo 17-Apr-2011  
Moe
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Iniciado por coraz Ver Mensaje
estoy contigo totalmente.
dentro de una pareja...hay a veces demasiado egoismo
una persona que haya estado soladurante mucho tiempo,no puede costarle más despues por la persona con la que convive y esta allado¿?
una persona acostumbrada a la soledad, le resulta mucho más dificil la convivencia que a cualquier otra, por el simple hecho de que todas sus acciones y decisiones sólo tenía que preocuparse por él/ella y al entrar una pareja, amistad o lo que sea tiene que cambiar el chip y que ha de considerar otros factores que hasta entonces, le eran desconocidos, y eso, cuando te acostumbras a no dar explicaciones ni pedir opiniones es muy jodido
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Avatar de Papagueno
 
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Iniciado por SoloJ Ver Mensaje
No se trata de entregarse sin esperar recibir nada a cambio, la entrega desmedida es síntoma de alguna carencia.

Amar es una cosa, y desear ser amado es otra totalmente diferente. A veces ambas pueden ir de la mano, pero hay que aprender a identificarlas.

Querer de verdad a una persona, significa desear su felicidad por encima de la tuya, y creo que hay menos gente que quiera de verdad a su pareja de lo que nos pensamos.
Discrepo, si me lo permites.
Precisamente el pleno amor hacia alguien es eso, entregarse sin esperar recibir nada a cambio y desear la felicidad del otro por encima de la tuya propia.

Otra cosa es que eso sea lo habitual.

Quizás empleamos la palabra amor de una forma un tanto "ligera" y demasiado a menudo.
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Avatar de Claudiaa
 
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Queda claro que cualquier relación implica una base de egoísmo por las dos partes, eso es una VERDAD.

Pero lo que diferencia a una persona que vale la pena de otra que no vale tanto ( desde mi punto de vista) es la manera en que manejará la situación una vez sienta que ya no necesita a esa persona, si la tratará simplemente como un instrumento que ya no le sirve o le confiará el valor que merece por haber significado algo importante por si misma o porque le ha permitido llegar a una situación o posición o estado emocional...lo que sea.

Supongo que hay personas que son capaces de darse cuenta de esas cosas y hay otras que ni siquiera se lo plantean y que van causando estragos.
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Iniciado por Claudiaa Ver Mensaje
Queda claro que cualquier relación implica una base de egoísmo por las dos partes, eso es una VERDAD.

Pero lo que diferencia a una persona que vale la pena de otra que no vale tanto ( desde mi punto de vista) es la manera en que manejará la situación una vez sienta que ya no necesita a esa persona, si la tratará simplemente como un instrumento que ya no le sirve o le confiará el valor que merece por haber significado algo importante por si misma o porque le ha permitido llegar a una situación o posición o estado emocional...lo que sea.

Supongo que hay personas que son capaces de darse cuenta de esas cosas y hay otras que ni siquiera se lo plantean y que van causando estragos.
claro, yo también lo veo así. Para mí una persona que valga la pena es aquella que cuando ya no necesita a otra, no le da una patada en el culo de malas maneras y es capaz de entender que esa otra persona (como todas) tiene un valor por el simple hecho de serlo y haber significado algo para ella, en mayor o menor medida y que quizás no se merezca pasarlo mal, porque como bien dices hay gente que va causando estragos por ahí!
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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y tanto ke decepcionan, hay mas falso por ahi suelto...80 por ciento minimo
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Por hacer un poco de abogado del diablo...

Extraído de la inenarrable fuente de sabiduría llamada Wikipedia: "La decepción es un sentimiento de insatisfacción que surge cuando no se cumplen las expectativas sobre un deseo o una persona".

Es decir, que la culpa es nuestra por esperar algo de los demás, . Si no nos empeñáramos en maquillar defectos o hacer la vista gorda, y viéramos las cosas tal como son, no tendríamos tantos problemas a la hora de separar el grano de la paja.

Un saludo.
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Iniciado por Leteo Ver Mensaje
Por hacer un poco de abogado del diablo...

Extraído de la inenarrable fuente de sabiduría llamada Wikipedia: "La decepción es un sentimiento de insatisfacción que surge cuando no se cumplen las expectativas sobre un deseo o una persona".

Es decir, que la culpa es nuestra por esperar algo de los demás, . Si no nos empeñáramos en maquillar defectos o hacer la vista gorda, y viéramos las cosas tal como son, no tendríamos tantos problemas a la hora de separar el grano de la paja.

Un saludo.
Leteo, como es habitual, soberbio análisis .
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Iniciado por Leteo Ver Mensaje
Por hacer un poco de abogado del diablo...

Es decir, que la culpa es nuestra por esperar algo de los demás, . Si no nos empeñáramos en maquillar defectos o hacer la vista gorda, y viéramos las cosas tal como son, no tendríamos tantos problemas a la hora de separar el grano de la paja.

Un saludo.
no,no. Una cosa es esperar algo de alguien y otra muy distinta es únicamente esperar que ese alguien demuestre ser persona, y ejemplos de no serlo, es como bien dice gu3rr3rah, ser falso, que hay algunas personas que lo son más que un billete de 3€
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Gracias Panecillo .

Y en cuanto a Virtualero, no te niego que hay gente que hace un doctorado en el arte de mentir y lo pone en práctica hasta en soledad, consigo mismo.
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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A ver, solemos ver las cosas con nuestros propios ojos. Por ejemplo, estás jodido porque te han echado del curro, y quieres quedar con alguien para contarle tus penas. Esa persona no tiene tiempo para tí; bueno, tiene su vida. En algunos, es normal preocuparse por otros, pero en mucha gente, no. Y no pasa nada, cada uno es como es. Hay que conocer a aquel de quien buscas apoyo, y no esperarlo si no te lo va a dar. O puede tener sus propios problemas; menos importantes desde tu punto de vista, pero mas importantes desde el suyo.

Evidentemente, si es una persona con la que crees tener una relación normal y te pega, te roba y se ríe de tí, pues sí que hay motivo de decepción, pero si conoces a alguien, nunca deberías tener ese problema.
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Iniciado por Rebeca Ver Mensaje
El egoismo también está en dar demasiado para
conseguir lo mismo...

Hay que pararse a pensar que no todos están disponibles
en la misma medida.
Las personas tienen sus prioridades y no las que se les
impone...
Fenomenal, como siempre acertada en tus comentarios Rebeca, gran visión de las cosas
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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No se, yo veo que las cosas deben ser en su justa medida! Uno debe ser egoísta en el sentido en que debe mirar por sí mismo (porque si no lo haces tú, no lo van a hacer los demás) pero como siempre digo yo, creo que eso no es incompatible con saber ponerte en el lugar de los demás y no ir jodiendoles.

En cuanto a lo que dice rebeca, si das para querer recibir a toda costa, pues quizás sí, pero si das porque te gustaría recibir, eso es muy diferente y no tiene nada de egoista a mi parecer. Luego me surje la pregunta, si quieres o te gustaría recibir algo (amor, por ejemplo) lo mejor será darlo tu 1º, no? Pero claro, luego ya está el tema de que a la gente le va la caña y lo difícil, y en lugar de valorar a quien te da sin pedir nada a cambio, valora a quien no le trata de la mejor de las maneras...
 
Antiguo 17-Apr-2011  
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Iniciado por Claudiaa Ver Mensaje
Cada vez que alguien me demuestra que no vale tanto la pena como persona, me paso un dia entero dándole vueltas al tema..

Parece que despues de varias decepciones una ya debería saber distinguir entre las personas que sí valen y las que no, o tal vez no crear expectativas sobre ellas, no esperar que compartan mi manera de ver la vida o yo qué sé..

Pero bueno,al final la conclusión es que en tema de relaciones: de pareja, sexo, amistad, o las que sean...todo funciona en base al egoísmo ( en el sentido neutro de la palabra).

La mayoría de las personas que conozco crean relaciones de este tipo para satisfacer necesidades propias y cuando ya se sienten satisfechas todo lo demás ya deja de tener importancia y les da igual.

En cuanto a relaciones sexuales está claro..y es el ejemplo más evidente. Funcionan sobre la base de cubrir necesidades sexuales entre uno y otro, cuando uno deja de tener interés sexual sobre el otro y no ha habido mezcla de sentimientos , simplemente debe decir: eh, que ya no quiero quedar más. Y se acaba. No hay problema.
Este tipo de relaicones suelen ser problemáticas cuando para conseguir sexo una de las partes utiliza la manipulación de sentimientos del otro para conseguirlo.

En el caso de las relaciones de pareja es super complicado. Porque entran en juego un montón de historias personales, individuales, que son difíciles incluso para uno mismo distinguirlas y entenderlas. A veces no es consciente de que te enamoras de alguien por razones que nada tienen que ver con el amor, y acabas utilizando a la otra persona..

Y en la amistad es todo un tema. Me hago un lío tremendo. No me considero ingenua ni mucho menos pero supongo que es casi imposible no crear expectativas sobre los amigos...pero flipo, con la facilidad que la gente te utiliza si tú te dejas...

Parece que haya que estar siempre en guardia porque a la mínima que das algo de ti misma los demas te utilizan como si tú no tuvieses sentimientos..
Cómo me jode!!!!
Como ya han dicho, es importante que nuestro comportamiento no este condicionado por conseguir unos resultados, sino mas bien porque ese comportamiento nace de una convicción, de un ideal tal vez, de una manera de entender la vida, y que pueda satisfacernos por si mismo. Y eso es cierto sobretodo en las relaciones, ya que es donde mas podemos llegar a sufrir si esperamos lo que no tiene porque ocurrir. Por otra parte cuando iniciamos una relación, del tipo que sea, no conocemos a la otra persona, es como iniciar un viaje, en el que si al primer signo de tormenta o de aburrimiento queremos cambiar de rumbo, una y otra vez, nos encontraremos dando vueltas en circulo y nos frustraremos, y con razón, porque no llegaremos a ningún puerto, no llegaremos a conocer a nadie de verdad. Las personas ni son tan buenas ni tan malas, la verdad es que todos somos muy parecidos, lo que ocurre es que en el viaje de la vida no todos nos encontramos en el mismo punto del recorrido, independientemente de la edad de cada uno, y por este motivo muchas veces no podemos entender al otro, lo que dice, lo que hace, y es porque lo vemos a través del cristal que se ha formado a raíz de nuestras anteriores vivencias, es como un filtro que solo deja pasar una parte de la realidad. No dejes que el enfado o la frustración te hagan traicionar tus ideales, tú sigue tu meta, seguro que más pronto que tarde encontrarás a alguien en algún cruce con quien compartir el camino.

Saludos.
 
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