las lagrimas de un toro

usuario_borrado

pués te equivocas, los que por lo menos yo conozco que son unos cuantos aborrecen esas fiestas

a todo esto, porque algo se haga sólo una vez al año es menos aberrante que si se hiciera diez o quince? vamos hombre.

arresinado

Las aborreceran pero no por el sufrimiento del animal, ya que si lo hicieran por eso, o tendrían que dejar de ser seguidores de su fiesta macabra o serían el ejemplo de hipocresía más grande que ha existido en la historia.

Y si, siendo aberrante, lo es menos. Aquí la tauromafia (que se sostiene por las subvenciones públicas en época de crísis...) forma parte de la ""cultura"" naZional. Si eso no es vergonzoso y ejemplo de complejo profundo, no se que puede ser..

caperucitaroja

Por dinero. Ni te imaginas la cantidad de dinero que mueve la tan mal llamada "fiesta nacional". Ganaderos, veterinarios, empresarios taurinos, corporaciones municipales y sus ediles, toreros y sus cuadrillas, apoderados, mayorales y hasta matarifes. Miles de millones de euros, la mayoría de los cuales no son declarables fiscalmente, se mueven como dinero negro y encima no son auditables. La pera, vamos

JOHNFRA

Y añado que no solo les hacen las aberraciones que tod@s sabemos y que se ven en la plaza, sino que les dejemos en molestan para que se embraven y despúes inyectan para calmarles... vamos que está el toro todo cardiaco de los nervios y mala leche y le pinchan para atontarle ese cabreo. Y si fuese poco les cortan los cuernos y liman, para que no tenga referencias al embestir... ya que el toro toma la medida de la embestida por los cuernos. Algo asi como si le cortasen los bigotes a un gato, que no calcula. El publico e scomplice de la salvajada contra el toro. Pero bueno que es fiesta nacional... lo que no es que tengan huevos de ponerse delante del toro es que tengan huevos para ponerse de un toro al que hacen todas esas salvajadas. Pero bueno como son fiestas contra animales de siglos o años... pues venga dejadle-as que sigan, no les vamos a joder las fiestas.

Invierno

Sois todos unos hipócritas. Lo siento tener que deciroslo, pero todos vosotros consumis carne, os vestis con pieles, y haceis uso y abuso de los animales a vuestro placer. Os podeis poner como os de la gana, una granja de pollos comun y corriente (y legal, por cierto), es como la pesadilla que George Orwell pudiera tener sobre un campo de concentracion. McDonald's ahorra dinero matando vacas sin la "humanitaria" electrocucion, a base de mazazos en la cabeza de sus reses, el pate de foie, como bien consignaba Standby, es resultado de una de las torturas mas crueles y repugnantes, al surgir del higado enfermo y superlativamente inflamado de un pato el cual ha sido enterrado totalmente excepto la cabeza para poder recolectar integro tan suculento manjar. Hasta que no acepteis vuestra naturaleza depredadora, virica, como seres humanos, no vais a entender el absurdo que supone condenar la muerte de un toro mientras vuestra aquiescencia permite el genocidio continuado de especies enteras. El argumento de que una cosa es tortura y otra alimentacion se muestra falaz desde el punto de vista de que somos omnivoros, y muy bien podriamos alimentarnos de vegetales exclusivamente si lo decidieramos, (prueba son los veganos). Sin embargo, decidimos seguir consumiendo carne, decidimos seguir matando toros, y sabeis por que? por que nos gusta, y punto. Nos produce placer consumir higados enfermos de oca, carne tierna de crias de cerdo que partimos con platos de ceramica, y ver torturados para nuestro deleite a toros. Asumidlo, sois depredadores, y darle sentimientos o cualidades humanas a un animal es un absurdo, y debe tener sus limites. Mi unico argumento contra los toros es que me resultan aburridos, no tengo ninguna objecion contra ellos por crueldad al igual que no los tengo contra las granjas de engorde de pollos, o contra el sacrificio de cerdos a mazazos. Lo siento, pero tanto argumento pro-animal de gente que a la hora de la verdad disfruta de una buena pechuga empanada o unos canapes de foie me resulta risible. Soy un especista, y estoy orgulloso de ello.

Avner

No puedo ver el video. Que bien que en Cataluña lo hayan prohibido

Freyja

sospecho que cataluña ha prohibido las corridas por motivos políticos más que por respeto a los animales.

arresinado

Típico, a la par que único, argumento que tienen los tauricidas para defender lo indefendible.
Es lo más repugnante, falto de empatía y siniestro que he leído en este foro.
Gente como tu hace que cada día me de mas asco pertenecer al género humano.
Somos la peste, la lacra que acabará con el planeta por que simplemente somos absolutamente incapaces de convivir con ninguna especie, ni tan siquiera con nosotros mismos.
Mucho deberíamos aprender de los animales antes que de personas con unos argumentos tan ruines como los que acabo de leer.
Tienes una mente enferma chico.

PD: Soy vegetariano pero aún así soy capaz de diferenciar entre la tortura para el disfrute de 4 sádicos y la alimentación.

arresinado

El Parlamento catalán ha hecho el ridículo prohibiendo los toros y dejando sin prohibir las torturas en las tierras del Ebro. Son motivos electoralistas, como siempre.. Pero empiezo a sospechar que tanto en Catalunya, como en España, tenemos los políticos que nos merecemos...

Invierno

El asco que gente como yo te supone, es el resultado de la hipocresia de gente como tu. Aun cuando no consumas carne, sigues siendo un consumidor, y complice del genocidio de especies enteras. Somos la peste, la lacra que acabara con el planeta, la diferencia entre tu y yo es que yo lo asumo, y tu aun te revistes de una patina de civilizacion, eres el mismo animal que yo, un depredador. Los animales no tienen nada que enseñarme, y mis argumentos son totalmente correctos. Tu no comes animales? bien por ti, diselo al conjunto de la sociedad, porque eres una excepcion. Eres lactoovovegetariano, sigues siendo un asesino y un genocida, porque participas en el negocio que supone el consumo de seres vivos. Arresinado, yo no llego tanto como a llamrte ruin, o enfermo, pero muy gratuitamente, al igual que tu, te llamo hipocrita, y me quedo solo, lo se...y me da igual. Eres vegetariano, bien por ti, pero no es mi eleccion, ni la de mucha gente (la mayoria), lamento que tengas que sufrir por malvados como yo. NO voy a renunciar a comer carne por gente como tu, NO me importa que alguien que se considera moralmente mi superior me censure el comer carne, NO voy a dejar de vestir pieles de animal Y NO voy a permitirte el llamarme enfermo. Lo siento, pero el anomalo, el absurdo, y el que realmente no sabe de lo que esta hablando, eres TU. Todo tu discurso me resulta un absurdo y una inconsistencia, porque de una u otra forma, te beneficias de la destruccion sistematica, o el genocidio de uno u otro animal, reb usca lo que te de la gana, sabes que tengo razon, hipocrita.. Repasa la historia del ser humano, y te daras cuenta de que criticar a alguien por matar animales es criticar la esencia del progreso. Y sinceramente, si lo sigues criticando aun asi, me da igual, yo voy a seguir con mi entrecot, y tan contento. Que te vaya bonito. Te crees mejor que yo porque solo comes plantas?, felicidades, yo soy omnivoro, y consumire lo que me venga en gana. Si me preguntas por que, te lo digo facilmente. Por que puedo. Yo soy MUY humano, eres tu el que pretende ser algo mas, y no das el perfil, colega. Los toros, como cualquier animal, son propiedades, y lo siento si hiero tu sensibilidad...pero cada cual hace con su propiedad lo que le venga en gana. El unico argumento a favor que tengo en contra de los toros que me parecen aburrridos y de mal gusto, y mucho ojo, eso no me hace mejor, ni peor persona que tu, vistelo como quieras....pero es asi. Si aun asi sigues considerandome un enfermo no me quedara mas remedio que considerarte un iluso. Bienvenido al mundo real, chaval, que te aproveche.

P.D. Asume tu posicion en la piramide alimenticia.

arresinado

Bueno.. después de todo este delirio me queda poco más que aportar.
Entré a este post para criticar una práctica con la que estoy totalmente en desacuerdo (el toreo) y no para hablar de mi opción alimenticia, ni para intentar convencer a nadie de que la siga, y a eso te has agarrado tú para defender lo indefendible.
Por tu manera de hablar me parece que lo único que realmente te interesa es dar la nota. Ser la voz discordante que siempre existe para darse aires de diferente, dudo que realmente seas como pareces ser porque de tus argumentos inmunes en contra de los animales (propiedades y cosas así..) a la justificación del holocausto sólo hay un paso.
Así que si, te has lucido mucho, has utilizado palabras muy bonitas y un discruso muy estructurado que muestran que no eres una tochana, has quedado como el más auténtico de todo el hilo. Bien por ti chaval.
Otro día dedicas tus esfuerzos a convencer al foro de que la **** crísis que estamos sufriendo es culpa de los trabajadores y te dedicas a defender al sector bancario. Querer ser el diferente es lo que tiene..
Sigo en mis trece, cualquier persona que vea ese vídeo y no se le parta el alma, es que tiene muy poquito de persona.

Invierno

Mira arresinado....tu quizas piensas que opino por deporte o para darme bombo, pero no es asi. Varios de los argumentos de gente que ha opinado en este hilo abogaban por el asesinato de toreros, por cascarles una paliza etc, etc...Lo siento, pero entre la vida de un ser humano (cualquiera) y la vida de un animal (cualquiera), siempre me voy a poner de parte de mi especie. Igual me he embalado un poco, del puro cabreo, pero lo de la hipocresia es totalmente cierto. Yo no abogo por el maltrato animal, me parece algo esteril, de mal gusto, poco civilizado, pero tampoco estoy por darles derechos humanos a los animales, me parece tan absurdo como ponerles ropas humanas, un esperpento. He tenido animales de compañia, muchos, y les he cogido cariño, como cualquier persona, no me gusta que se maltraten animales domesticos. Pero el tema de los toros para mi, es totalmente diferente, porque son una especie criada unica y exclusivamente para la fiesta, y con ese unico fin. Igual que el pollo de fabrica, e igual que las bateas de mejillones. Por que marcais la linea en unos y no en otros? por la alimentacion? por la tortura? como ya te he explicado antes, hay muchas practicas de crianza y muchas cosas que se les hacen a los animales para considerar productos que son torturas crueles y continuadas, extendidas a lo largo del tiempo. Es por ello que para mi, criticar los toros y sin embargo, seguir consumiendo derivados animales resulta en una incoherencia. He saltado, si, y lo he hecho por la virulencia de los argumentos que habeis puesto. El post lleva mucho abierto, y no habia dicho nada hasta ahora, sabes por que?, para ahorrarme que alguien me considerara gratuitamente un amoral o un insensible como has hecho tu, solo por discrepar. Veo que no me equivocaba en absoluto, deberia haber cerrado el pico.

Otra cosa, el tema de los toros en cataluña no ha sido por altruismo, olvidaos. Mal que les pese a mucha gente, el toro y todo lo que tiene que ver con el siempre ha sido un simbolo nacional. Echando a los toreros y cerrando las plazas, los nacionalistas catalanes le hacen un corte de mangas al estado español, uno mas en una larga serie de ellos, y encima, quedan de progres.

Arresinado, yo no necesito darme ningun bombo, aqui no regalan premios. No considero haber ganado nada con esta discusion, la cual ya he tenido muchas veces antes con otra gente, pero siempre he defendido mi opinion, como ahora mismo. Si te ofendes, lo siento, pero es asi.

yessi

Por suerte en Canarias nunca ha existido mucha tradicion torera de hecho desde el año 1983 no hay corridas de toros aqui....
Y lo peor de todo es que hay quien piensa que esto representa a España y que es un arte!!!!!
Lamentable soy española y no me identifico para nada con esta cultura ni con el mundo del toro, BRAVO por Cataluña de haber prohibido esta brutalidad ojala el resto de comunidades cojan ejemplo...

Cembranin

Estoy contigo Yessi...y con todos que no apoyan esta crueldad.

Burke

Pues si es menos aberrante... que no quita que no lo sea pero ya es menos. Es como si un asesino mata a 15 personas y otro mata a 1 persona. Acaso los 2 deben tener la misma condena? La cantidad cuenta señorita Standby.

Burke

Me veo obligado a intervenir en contra de practicamente de todo lo que ha dicho el usuario Invierno. Normalmente en temas de amor y genéricos de la vida suelo concordar contigo pero aqui discrepo radicalmente (y me parece sorprendente sea dicho de paso que viniendo de ti digas ciertas cosas que ahora te voy a citar).

Podríamos sobrevivir alimentandonos de vegatales pero lo de que podriamos alimentarnos "muy bien" es falso. Una persona omnivora esta mucho mas saludable que una vegetariana por el simple hecho de que su dieta esta mas equilibrada. Necesitamos comer carne (al igual que verduras vaya) y si no lo hacemos podemos "sustituirlo" por otras cosas pero no es lo mismo. Así que mi razon por la que consumo carne es porque me preocupo bastante en cuidarme y aportar a mi cuerpo todo lo que necesita en cuanto a alimentacion. En este sentido sí soy un depredador pero no por gusto si no por necesidad (al igual que los animales carnivoros lo son tambien por necesidad o te crees que van atacando a los demas animales porque les gusta y les hace feliz? xDD).

Y vamos a intentar diferenciar... crees realmente falaz la diferencia que los antitaurinos recalcamos entre matar (ademas de desangrar al animal durante 1 hora mientras le sigues clavando banderillas, etc.) por diversión/ocio y matar para alimentarnos?? Como ya he dicho si no comieramos carne no estariamos ni la mitad de saludables, podriamos vivir pero ni la mitad de bien y de fuertes (fuertes en el sentido de no estar cansados, a ver si vas a buscar otro sentido).

Yo no consumo foie y menos que lo voy a hacer al darme cuenta de como se hace (reconozco que no estaba informado). Somos depredadores porque como ya he dicho no nos queda otra pero tambien somos animales... la unica diferencia es la especie humana tiene una mente prodigiosa que creo que deberia servirnos para darnos cuenta de que la tortura por divertirnos es inadmisible... tenemos tanta cabeza y tanta inteligencia y no somos capaces de ver que eso es triste, penoso, inmoral, injusto y malvado?
Te confundes al decir que no hay que darle sentimientos... en este caso lo que cuenta es que el toro si no va a ser matado para uso de necesidad alimenticia no se le deberia matar. Es una cuestion de humanidad por parte de nosotros. No crees que cualquier ser vivo tiene derecho a la vida si no se le mata por motivos alimentarios?


(Continua......)

Burke

Continuo citando a Invierno.

Tus argumentos son correctos en la forma, efectivamente. En el fondo este argumento es la mayor aberración que he leido hace tiempo... muy grotesco por tu parte insinuar que como no tienen nada que aportarnos los animales (como se nota que no ves documentales y como a veces los animales nos dan lecciones de bondad sin ellos tener ni el 1% de nuestro cerebro) pues ya podemos utilizarlos de la manera que nos plazca.
Es como si yo dijera que los disminuidos mentales a mi no tienen nada que enseñarme y dejó soltar esa perlita. Ahí si que se hubiera liado parda pero es igual de monstruoso que lo que has dicho tú.
Si, vale ya se lo que me vas a decir... que son personas y no animales. Pero es que lo que no te queda claro todavía es que las personas también somos animales. Venimos del mono, no nos creo dios (o quien fuera xD) de la nada vaya.

Mira en algo estamos de acuerdo! pero es que en este caso no tiene relevancia, unicamente lo menciono para que no pienses que soy un fanatico pro-animalista. Mis argumentos e ideas son las que me parecen mas justas, morales y humanas (soy un bicho raro en este mundo lo se) y soy muy fiel a mis principios.

Espero que nadie en su sano juicio abogue por ello... lo que me parece alarmante es la insensibilidad de la gente que no quiere abrir los ojos en estas cuestiones.
Lo del ejemplo de ponerle ropas humanas a los animales es igual de esperpentico que compararlo con si deben tener o no derechos los animales (y dale con derechos humanos... no vamos a ponerles derecho a voto, derecho a una vivienda digna xDD sino derecho a vivir! y no ser matados por ocio).

En esto también estoy bastante de acuerdo aunque una parte de mi quiere pensar que unos cuantos lo han hecho realmente por el motivo que se merece, el derecho a la vida y a no sufrir de los toros.


Por ultimo decirte Invierno que me ha sorprendido (para mal) algunas cosas que has dicho al intentar defender tu postura (que estas en tu pleno derecho de hacerlo). Pienso que tienes las ideas muy claras pero tambien creo que en este tema estas totalmente equivocado y que mezclas cosas.
Yo no me se expresar tan bien pero he intentado exponer claramente mis opiniones, al igual que lo has hecho tu (porque aunque este en desacuerdo lo has dicho todo muy clarito y eso me gusta). Ten en cuenta que el debate y la discrepancia no deben significar conflicto... hay mucha gente que debate con otros y si tienen una opinion diferente ya se piensan que se les esta atacando y su orgullo lo tienen herido. Por mi parte espero que no te haya ocurrido eso pues no era mi intencion.
Yo creo que en el fondo si recapacitas bien creo que puedes llegar a comprender que en estos asuntos tenemos razon. Que a lo mejor somos un poco hipocritas? puede... la hipocresia es lo que mas abunda en este mundo (y es asqueroso porque a mi tampoco me gusta la incoherencia). Pero en el fondo en el asunto de las corridas de toros tenemos razon. Va antes el derecho al ocio de las personas que el derecho a la vida de un animal? yo creo que no. La vida del animal es mucho mas importante que pasar un pequeño rato disfrutando de un buen toreo.

Por un perro que mate mataperros me llamaron... tranqui, para mi no eres ningun mataperros xDD. Es la primera vez que discrepo contigo y espero que sea la ultima porque te defiendes bastante bien con la facilidad de palabra que tienes jodio.

Saludos.

jocker

Cita de Mahatma Ghandi:

Un País, una civilización puede ser juzgada por la forma en que trata a sus animales

caperucitaroja

Cualquier acto de dominación cruel e intencionada, sea del grado que sea y sea contra el ser vivo que sea, es aberrante.

Las corridas de toros son uno, solo uno porque los hay a miles, de los actos aberrantes del ser humano. La mayoría de los animales predadores del reino animal cazan para subsistir, para alimentarse. Nosotros, como es lógico(ya que no nos vamos a poner taparrabos y lanza en mano salir a cazar conejos, zorros o patos), tenemos espacios dedicados a tal fin llamados mataderos donde se da muerte a los animales para proporcionarnos carne, proteínas que por otra parte son necesarias para nuestro cerebro. No olvidemos que el homosapiens ha llegado a donde ha llegado por un desarrollo importante de su masa cerebral en relación a las transmisiones neuronales que provocan el consumo de proteína animal. Por supuesto que podríamos ser vegetarianos, joder y hasta recolectores como los primeros homínidos, pero no nos negemos, la proteina animal es importante para el desarrollo intelectual y adecuado de nuestro cerebro. Otra cosa es ir por ahí matando a diestro y siniestro animales por el simple hecho de diversión. Eso es dominación pura y dura y por lo tanto una aberración.

Tambien hay que ser selectivos, es importante. Es conocido y sabido por todo el mundo como se produce el foie de pato, caro, carísimo, pero que muchos lo comen porque dicen que está buenísimo. Que cojones sabrán ellos. Lo hacen porque es caro y da status y punto pelota. Estoy segura que les das con los ojos vendados a probar un foie de pato auténtico y hecho por el método habitual y otro que no lo sea y no distinguen la diferencia ni de coña. Vamos que les das paté la piara y te dicen que es de pato. Solo ven la diferencia cuando ven la marca y el precio. Estoy convencida

Toros. Pobres animales. Sometidos a semejante estres. No os podéis imaginar lo bonita que es la estampa del toro en la dehesa pastando. Son tranquilos, solo se embisten entre ellos muy ocasionalmente y nunca se matan, es solo una demostración de poderío propia de la raza y nunca con fines bélicos.
Ya en las tientas se les pica, se les azuza mientras el mayoral a caballo les "marea", les obliga a sacar la tan mal llamada "bravura" a través de picarlos cuando son todavía chiquitos para ver si son mansos o tienen "brio". Si son mansos se mandan al matadero para carne. Si tienen brio son separados de su madre y comienza ahí su calvario. Se les "educa" para ser toro de lidia, una raza que no existía y fué creada para tal fin.

Desde que el toro es apartado hasta que muere con el "puyazo" en su nuca su calvario es terrible, pero lo más aberrante de todo es que se produce entre vitores, aclamaciones, pañuelos, griterio y pitos de una masa enferforecida que aclama por iniciativa popular a la figura del "maestro", que no digo que no haya que tener huevos para ponerse delante de un animal de 600kg, pero ese animal no está con sus sentidos vivos. Además está desorientado, atontado, ha perdido noción y calibre de la distancia para embestir, algo innato, por que les afeitan los cuernos... y eso es solo lo menos que les hacen.

Todas, absolutamente todas las fiestas populares en donde se utilizen animales para diversión mientras se les somete a un estres, pánico y miedo deberían estar prohibidas.
Todas, absolutamente todas las fiesta donde se utilizen toros para el espectaculo deberían estar prohibidas.
Todas, absolutamente todas las corridas de toros se deberían prohibir por producir muerte con tortura bajo espectaculo denominado "fiesta nacional", pues señores, yo soy española y esta fiesta no me representa para nada. Me jode que la tilden de fiesta que representa la cultura de nuestro país. Me jode que en el resto del mundo piensen que por ser española mi cultura es "la fiesta nacional". Me niego. Me parece anticostitucional totalmente y eso atenta gravemente contra mi condición de española.

yessi

Gran verdad y Grande GHANDI