La realidad de los problemas de España en cuanto a ligar y tener relaciones

LoyalFriend1972

Spyro, el argumento de lo que sale al buscar en Google estaría bien si aceptáramos dos premisas:

- Que la gente que escribe en las distintas páginas y foros de Internet es una muestra representativa del conjunto de la sociedad.

- Que esas personas están bien informadas, y su opinión efectivamente refleja la realidad.

Ambas cosas son dudosas, como poco: lo único que se demuestra es que la opinión reflejada en Internet es que ligar en España es difícil. ¿Se ajusta eso a la realidad?, ¿la mayoría de las personas piensan lo mismo? A saber; con ese dato, y sin más información, desde luego es imposible saberlo.

Invierno

Me parece que querer meter en el mismo saco los problemas económicos y culturales de España con el hecho de que las españolas sean mas o menos receptivas a las solicitudes sexuales y/o sentimentales del macho ibérico es cogérsela con papel de fumar.

Si tu ves que no es así, pon un gráfico o algo, que no creo que me convenzas a mi o a nadie, pero quedan bonicos.

Spyro

Bueno, yo no sé las preocupaciones individuales de los demás que entran a este tema. En mi caso no puedo decir que las mujeres me tengan marginado ni que no tenga oportunidad con chicas que me gusten.

Pero simplemente entro porque me gustan estos temas y porque yo personalmente tengo una sensación de que en España "algo raro hay"... y que las relaciones mujer-hombre no están siendo todo lo normal que deberían ser.
Y que la mujer está saturada a privilegios hasta decir basta!!!

Por tanto, a mi me sorprende ver que hay muchísimos hombres, pero ya no sólo en internet sino también con los que me cruzo día a día, que también comparten esa sensación "de hay algo que no va bien"... Así que me gusta exponer argumentos y debatir opiniones para ver donde reside el problema y cual sería una posible solución.

Spyro

Mira, hoy en día todo el mundo usa el internet y el google. Y tampoco estoy defendiendo que sea verdad absoluta lo que diga el google... porque si ya estamos manipulados hasta en la comida y en la ropa que nos ponemos, vete a saber lo que nos harán.

PERO....

A mi me ha resultado curioso que salga precisamente eso. Signifique lo que signifique.

Joder, podía haber salido:

"las españolas son unas buenas madres"

"las españolas son unas buenas amantes"

"las españolas son agradables"

o "las españolas las más simpáticas"


o "ligar en españa lugares"

"ligar en españa bares"




o incluso que hubiese salido como primera búsqueda:

"díficil españa encontrar trabajo" antes que ligar.




En fin. Ahí queda. Signifique lo que signifique, eso es lo que sale. Yo no digo nada.

Invierno

Y esta muy bien debatir y argumentar, pero con los argumentos correctos.

Lo que tienes que tener en cuenta es que estas en una postura delicada, porque trata de un 50% de la sociedad española, y de otro 50% del foro.

Y no la estas tratando de forma delicada, no.

Por eso no es sorprendente que te salgan adeptos de uno y otro lado para o bien hacerte la ola (caso de hombres que se sienten identificados con lo que describes) o bien lapidarte vilmente (caso de mujeres que se sienten victimas de un ataque machista al no considerar ser asi en absoluto)

Eso es una flamewar, de genero, de esas de toda la vida.

Pero como eso no es lo que tu buscas, sino debate razonado y argumentos precisos, te sugiero que moderes en mucho el tono de tus expresiones, y la seguridad terminante de tus argumentos, para no suscitar pasiones en un sentido u otro.

Siempre, eso si, que sea el debate lo que buscas, claro.

Yo la verdad es que me estoy divirtiendo con esta historia

Spyro

Puesto que aquí estamos hablando de la "podrida" situación que se respira en el ambiente respecto a ligar, en principio los basura cultural y económica de España no tendría cabida.

No sabría decir con exactitud si una mierda está relacionada con la otra o si es que nos ha venido toda la mierda junta de casualidad.

Pero puestos a especular... está claro que la cultura basura influye (y mucho) en la forma en que se van a comportar hombres y mujeres (y sobre todo estas últimas que son más susceptibles al factor borrego y al "encajar en la sociedad" sin hacer preguntas).

Que la antigua burbuja inmobiliaria haya podido inflar la actual burbuja sexual, me parece correcto. Ya sabemos que sin "choza" no hay "nido". Y ahora con la económica, sin recursos tampoco hay "choza". Como vemos, un circulo vicioso que va a dar lugar a un nuevo y revolucionario modelo de hijos sin padres o criados por los abuelos directamente.

Solo hay que ver a las descerebradas jovenzuelas fo11amalotes, que traen al mundo criaturas mantenidas por los abuelos.

Y por otro lado el señor Estado... manteniendo ocupados a los jóvenes durante años entre estudios, cursos, másters... con la falsa promesa de que van a encontrar futuro laboral. A ver como se lo montan las futuras visilleras de +30 cuando descubran que la mayoría de los jóvenes están parados y sin un duro. Como no monten el "nido" en casa de los padres, no se yo...

Ah!!! Y sin olvidar el sistema judicial, que puede dejar al pobre hombre en la ruina mientras la tía se queda los hijos, la casa y el dinero. Bueno... que luego nos preguntamos que por qué los hombres solo buscan sexo.

http://www.mujerhoy.com/psico-sexo/p...528022014.html




Meter en el mismo saco los problemas culturales, económicas y sexuales en España... que cada uno piense lo que quiera. O te los tragas todos juntos o te los comes por separado.

No se que panorama desalentador le espera a la futura generación.

Lo que está claro es que la poca gente que valga la pena se va a largar de aquí, antes de España acabe con ellos arruinando sus vidas económicas y sexuales.

dadodebaja40663

Oye, pues yo pongo en mi buscador "las españolas son..." y lo primero que me sugiere es...redoble de tambores..."fáciles". Y ahora que hacemos? San Google me dice eso, debo de creermelo? Se desmontan las teorías? Concluyo que si no ligo es porque es culpa mía y soy más feo que un orco de Mordor con la personalidad de un canto rodado?

Spyro

Las españolas son fáciles no viene ni en la octava sugerencia.

Lo tienes que poner tú a posta para que salga.

Y por supuesto que hay hombres a los que les van a parecer fáciles: aquellos que ligan regularmente sin hacer nada. Que a la vista de las circunstancias parece que son una minoría muy escasa. (Cuando digo sin hacer NADA es NADA. No me vale eso de: a no.. a mi no me parecen difíciles, siendo constante, haciéndolas reir, demostrando "X"... y tal y pascual.. af final caen ¿Hacen ellas esos esfuerzos contigo en la misma proporción? Si la respuesta es no. No las considero fácil.

Y otra cosa importante es mirar que tanto ligan otros tíos de tu entorno. Porque a lo mejor yo y mis circunstancias me hacen ligar 2 ó 3 al mes y por contra tengo 4 ó 5 amigos que no liguen nada de nada en un año. Entonces esas cosas hay que tenerlas en cuenta.


Este tema es más delicado de lo que parece.

Pero hay varias cosas que de momento parecen obvias:

-España huele a nabo.

-En internet está todo el mundo (tanto los buenos como los malos) y en la mayoría de foros y temas en los que se hable sobre chicas españolas. La mayoría de las respuestas van dirigidas a quejarse de ellas y a su actitud generalizada.

Bueno y por ahí había un mapa:


http://www.foroamor.com/mapa-de-difi...-paises-92135/




En fin. Que yo esto no se quien lo habrá hecho ni en que se han basado. Pero atendiendo a las opiniones de los hombres que se leen en internet y a las anécdotas que escuchas de los que han viajado al extranjero. La verdad que me encaja.

dadodebaja40663

Quizás es que tu buscador te sugiere lo que no paras de teclear...revelador, eh?

Spyro

lo que tecleas tú sale en azul. Lo que teclea todo el mundo: en negro.

Ginebra

Mi buscador será del Mensa, porque si tecleo los españoles son...me sale caucásicos.

Ya en serio...¿no os cansais?

Spyro

Ginebra, ¿pero por qué odias el tema?

Es que no lo entiendo, de verdad... Por qué la tomáis con el hilo.

Ginebra

Porque estás dando vueltas sobre lo mismo una y otra vez.

Porque he leido cosas muy, muy inadecuadas.

Porque es cómo la pescadilla que se muerde la cola.

Y asi podria seguir...y no lo odio, pero hacer el segumiento de este tema es cansado de narices.

eins

Bueno... soy el autor del hilo y para reconducirlo y también quizás va siendo hora de que se vaya muriendo... creo que es necesario poner las cosas de forma clara:

1- En este foro en este hilo se ha discutido sobre un tema que practicamente poca gente se atrevería a discutir con esta visceral verdad

2- POr supuesto poca gente se creería esta situación, muchos viven en una nube o bien muchos nunca se han parado a pensar que hay un patrón en la situación

3- Aquí se han expuesta datos, teorías no solo plausibles sino muy reales, se les ha puesto incluso nombres y apellidos (bastante ortodoxos) para tener mejor perspectiva de la situación.

4- Puedo dar fe por conocimiento de amigas, amigos, mis propias experiencias de cuáles son las realidades palpables para poder ligar en este país y puedo decir que la dificultad es muy alta para los hombres, y más bien baja para las mujeres en general

5- Cualquier problema en este sentido se retroalimenta con la burbuja sexual que se ha creado a raíz y demostrada con cifras y mapas de:

- Hay más hombres que mujeres en edad de merecer hasta los 50 años, sobran más de 230.000 hombres de 18-40 años, y de 0-18 la cifra será parecida.

- Ley de pareto en este tema: el 20% de los hombres son atractivos a los ojos del 80% de las mujeres, los demás NO lo son

- Los hombrs consideran a la mitad de las mujeres por lo menos atractivas

- En españa, italia argentina por cierto mapa muestra que sus mujeres son difíciles de ligar, más que en el resto del mundo salvo países árabes.

- Los hombres de perfil medio-bajo han de buscarse las castañas de llamar la atención de las mujeres porque hasta el tío 7-8 en adelante pica de flor en flor

- Por ello el español medio ha de ofrecer cosas diferentes que un alfa: dinero, fidelidad, arrastre, paciencia... con lo que el fenómeno de buitre-pagafantas se acrecenta en proporciones bíblicas.

- La mujer en este país se ha convertido en un sujeto en una gran mayor parte de los casos pasivo, por ello si no hay un tío que mueva un dedo ninguna vendrá hacia él (hombre perfil medio)


COn todas estas situaciones que hay, es imposible decir que no pueda haber un problema y que no pueda haber quejas, desde que somos adolescentes pocos hombres son atractivos para las mujeres, por ello muchos quedan virgenes por doquier por el orgullo inicial de la propia española de que tienen que ser unos tíos sobresalientes y pocos pueden salir de ese círculo salvo....

que tengan la suerte de echarse una novia a la que NO soltarán ni a tiros unos cuantos a sabiendas que lo tendrían crudo volver a encontrar a alguien. Problema que se acentúa con la edad.

Una miembro de este foro ya me soltó que nosotros los hombres parece ser que no nos cuidamos con la edad, cosa que yo le dije... pues veo más hombres en los gimnasios y haciendo deportes que mujeres y vosotras acabáis mucho antes más estropeadas.

Parece ser que su lorealismo avanza A LA PAR QUE SE DESESPERAN por no encontrar alguien de su valor!!! mientras que muchos hombres acaban SOLOS a la fuerza porque no son del valor de las mujeres que quedan por regla general.

Es un hecho, y ya comenté de nuevo la situación de unas amigas:

1- Amiga lorealista que se autozancadillea, no le gusta casi nadie, para uno que tuvo y salió con él por un mes (guapo, atle´tico, taekwondista, master bioquímica con master de harvard y tocaba el piano) viedno el percal de ella la dejó por otra en un mes, claro... mi amiga con depresión del quince porque le dijo: "NO ME PONES NADA" (me lo contó ella a mí)

2- Chica uqe no sale de fiesta para nada, sosa al cubo y rancia, se apuntó a Badoo y tiene legión, por supuesto ella no elige a nadie, simplemente por entretenerse

3- CHica española que se viene del extranjero para regresar a su país, sin amigos para salir porque los suyos se dispersaron, salía conmigo y los planes que yo hacía y la integraba con amigos o eventos... y tuvo en 3 meses 5 intentos de ligue por... 0 de los míos, entre ellos un italiano guapete!!! Ahora tiene NOVIO que es uno de mis amigos que lleva soltero por mil años.


Sé que esto es para muchos y sobre todo para las chicas del foro como cuando MORFEO le contó a NEO en la peli MATRIX toda la verdad, él sentía que al principio algo no funcionaba, fue revelarse la verdad... y ser de una dureza tan profunda que hasta el hombre vomitó!!!

"NO te dije que sería fácil neo, te dije que sería la verdad"

Y eso se ha descrito aquí, por supuesto seguiréis sin creerla, allá vosotros, la ignorancia también puede ser la felicidad!!!!

usuarioborrado

Eins, yo veo a mucha gente haciendo deporte en general, en el parque de mi barrio; hombres y mujeres. No estoy por la labor de hacer estadísticas precisas pero me parece que te dejas llevar excesivamente por las emociones y los perjuicios.

A mi me gusta que me enseñen la verdad, me encanta aprender; pero si sueltas estos discursos cargados de odio no voy a sacar nada en claro. Es una lástima que compares lo que acabas de escribir con el famoso dilema de Morfeo en Matrix; me parece un insulto a tan magnífica película. Ya de por sí etiquetas a la mujer española como 'lorealista' y generalizas a partir de las experiencias de unas cuantas amigas. Supongo que habrás rebuscado en el cajón los casos más llamativos para impactar. Eso no es ni serio, ni científico.

Yo también puedo dar información particular, veamos:

- Mi ahora ex fue quien se me terminó declarando al conocernos; Es decir, se lanzó a la piscina ella solita, y no soy ni un superalfa ni un millonetis. No veo ahí ningún sujeto pasivo, ni lorealismo, ni nada.

- Un amigo mío lleva en paro dos años con su novia, que es la que trabaja, y con la que lleva estando ya ni me acuerdo ¿8 años?. Y ahí les ves ¿Dónde está la pasta, el interés, el machoalfismo y el lorealismo?

¿En qué criterios te basas para hablar de hombres de 'perfil bajo' y mujeres 'lorealistas'? Estás marcando a las personas con categorías de meras piezas de ajedrez en el que la gran mayoría somos peones rasos. Lo único que veo en tu discurso es odio, prejuicios y la dialéctica típica de quien se sube a la colina a pontificar seguro de conocer la verdad absoluta y tratando a los demás como pobrecillos corderos degollados.

He sufrido con algunas mujeres; muchos lo hemos hecho, y lo recíproco para nada se queda corto (mujeres que han sufrido por hombres, mira por los hilos) pero terminamos superando las penurias; nos volvemos con la edad más selectivos, nos apartamos de personalidades que nos desagradan o que consideramos potencialmente tóxicas (la experiencia termina siendo un grado, no un motivo de lanzar piedras contra las mujeres, recuérdalo); y sobre todo no actuamos por desesperación. Probablemente sea de ese 80% de pobrecillos que describes, y siempre voy a estar con la cabeza bien alta.

No necesito que me quite la venda nadie, o que me arroje luz como si me estuviera haciendo un favor. Conozco muy bien el terreno que piso, y la gran mayoría de gente también. Como pequeño consejo, antes de seguir ofreciendo la pastilla roja a la concurrencia, te diría que asimilaras el rencor que tienes contra las mujeres; vivirás más feliz y con la mente más clara.

Ir con precaución y tener dignidad en la vida es perfectamente compatible con no prejuzgar. Ser un hombre como Dios manda no implica etiquetar a las mujeres con marcas de champú.

Spyro

Curioso lo del mapa. Que los países con más fama de Casanovas por metro cuadrado, como Argentina e Italia (Y España con sus pagafantas tradicionales) sean a su vez los países de Occidente con las tías más endiosadas y estrechas.

Que en los países islámicos extremistas sea difícil ligar lo puedo entender. Pues allí se da una poligamia severa donde los hombres con más dinero y recursos acaparan un harén de mujeres. Pero que en países más "civilizados" como España, Italia, Argentina tengamos que estar así por culpa de la maldita tradición del galanteo y del arrastramiento.

Pero vamos, que la culpa de esto nos la hemos buscado. Años de adoración a la mujer y de galantería basada en la persistencia y pagafantismo no podían dar lugar a otra cosa.

Las tenemos así porque no lo hemos ganado a pulso y ya está.

Sakurazukamori

Ya no es cuestión de estadística algunos argumentos, es simplemente una forma de hacer catarsis y sacar toda esa frustración acumulada, que se entiende que tengan, pero vamos, es que hay chicos normalones con pareja, ¿por qué ellos si y otros como unos de por acá no? Pues nada, es más fácil criticar a la mujer y señalar que solo los machos alfa ligan y blabla... Que no niego que haya mucho pagafanta y mucha lorealista, pero si chicos normales logran tener una novia en condiciones, ya con esos casos, caen de peso muchos argumentos, pero si así se aligeran la frustracion, y sobre todo el no comerse un rosco adelante.

Enhorabuena porque reconozcas las cosas buenas y malas, y mantengas el respeto sin generalizar ni señalar a un género por unas cuantas.

Sakurazukamori

Lo que de verdad me preocupa, si algún día llegan a tener una relación formal, qué carajo van a hacer con ella... En serio, da miedo.

Supongo que como consuelo de tontos está bien lo de la burbuja sexual y demás tontería, aunque admito que la desproporción de hombres-mujeres si influye; pero como conozco a unos cuantos chicos españoles "normales", con unas novias "normales", buenas personas, nobles y con relación estable, es que de verdad, por mucho que repitan lo mismo, ¿por qué no aplica para todos?, ¿por qué chicos normales con dignidad, respetuosos, sin ser millonarios tienen parejas lindas y buenas personas?, ¿viven en mundos paralelos?

fj bulldozer

Acabando de contestar a otro tema, uno puede hacerse la idea del "problema" que tienen los hombres de perfil "medio bajo" para ligar. Como el autor de ese tema dice, "esta chica es linda, inteligente y buena persona, pero no me gusta su forma de vestir". Ahí está el quid de la cuestión, entre otros motivos

No es que no puedan conseguir novia, lo que no pueden es conseguir a la minifaldera de turno, o la que viste más llamativa, y no quieren conformarse con una que vista "más discretamente"

Sakurazukamori

Ya sabes que el mundo se lo comen los que actúan, no los que se quedan llorando. Pero bueno, supongo que mientras algunos se quejan, otros andarán ligando por ahí.