La derecha vs la izquierda y viceversa.

luchanadj

Los que lean el enunciado del post pensarán en un tema destinado a ser cerrado a la mayor brevedad posible y con una fuerte polémica. Me gustaría que no fuera así y nada más lejos de mi intención.

Está claro que, unos por propio convencimiento, otros por tradición familiar, algunos por la moda del "colegueo" o por diversas índoles que no queremos analizar aquí, pues, o somos de pensamiento más bien de izquierdas o de derechas.

A rasgos generales, ¿qué defiende la izquierda, universalmente?

Un estado monolítico y superpoderoso, por el que se rijan todas las leyes, férreo donde la propiedad individual y privada sea secundaria siempre a tenor de los designios del poder estatal, en favor, supuestamente, del pueblo (el famoso "exprópiese", cosa que se ha demostrado una utopía, de ahí su fracaso).

Una educación también monolítica y controlada por el estado, laica, pero eso sí, llena de simbología adyacente al poder estatal, como sucedía en la antígua URSS y sucede ahora con la educación que defiende la masonería.

¿Qué defiende ahora, la derecha, cuando es derecha de verdad?

Defiende la formación y libertad del individuo para formarse, para hacerle saber que sin formación su capacidad para desarrollarse económicamente y como persona será mermada considerablente, ya que el estado no le ofrecerá ayuda prácticamente en nada.

Así que el esfuerzo será puramente personal. No estatal. Si una persona no se esfuerza, no obtiene ni beneficios ni resultados. No existen subvenciones ya que la fomación en este sistema (capitalista) es mediante fundaciones en las que se premia el esfuerzo.
Es lo que sucede básicamente en EE.UU.

Ahora bien, todo esto es muy escueto, y requiere de un estudio mucho más profundo.

Tanto los sistemas de la izquierda, como los de la derecha, han hecho aguas a lo largo de la historia y han demostrado ser realmente ineficaces en muchos momentos (la justicia no existe realmente, no se puede hablar de justicia absoluta jamás en la historia del ser humano, ya que barbaridades en nombre de izquierdas y derechas se han cometido a millones).

Pues bien, emitida esta opinión, sin polémicas y para la gente realmente inteligente, sea de derechas o de izquierdas, el debate está servido...o no.
¿Qué opinan?

rogelio93

Ambos sistemas han tenido la prueba más importante de todas: la del tiempo.

Izquierda y derecha han tenido su oportunidad y las dos tienen algo en común: ambas han fallado miserablemente.

Los llamados países comunistas crearon un sistema injusto en donde unos cuantos se hicieron super ricos y utilizaron su poder para aprovecharse de los más débiles y reducirlos a un nivel de servidumbre.

En cambio los capitalistas... ¡Caramba, que coincidencia!

Ambos sistemas tienen sus cosas buenas y tienen sus cosas malas pero no son el problema: el problema es la idelogía radical.

Los países que han logrado mejores niveles de vida han encontrado lun balance.

Cultivan la libertad del individuo y las prácticas capitalistas, pero también tienen prácticas de izquierda que intentan balancear las cosas.

El gran problema de esto es que los de izquierda no aceptan prácticas de derecha y viceversa.

No se trata de un sistema económico: es la naturaleza humana.

La humanidad es un experimento y un trabajo en progreso. El problema es que a veces nos gana la arrogancia y pensamos que tenemos la verdad.

Cuando eso pasa dejamos de intentar nuevas cosas y atacamos a quienes amenzan nuestro "entorno perfecto". Dejamos de largo el progreso para mostrar que "tenemos razón".

¿Alguna vez lo superaremos? Esperemos que sí...

dadodebaja40663

Tu definición de la izquierda es la del comunismo, nada que ver con la izquierda democrática y más moderada.

Cual es el mejor sistema? Ninguno de los dos y los dos a la vez, en el equilibrio está la virtud.

luchanadj

En ello andamos, superarlo del todo, no creo, pero fracasar estrepitosamente, esperemos que no, sería un abismo. Hoy en día ya no valen las guerras mundiales, están prohibidas por el enorme poder destructivo que hemos creado...

Summer

Estoy de acuerdo, excepto en un punto: además de la arrogancia y de los errores humanos, hay motivos de más peso, ocultos y no tan ocultos, que han impedido e impedirán esa superación.

luchanadj

Ciertamente. Motivos de alto grado finaciero. Las finanzas y el poder mundial están en manos de unos pocos. Apellidos como Rothschild y Rockefeller...

Lupercal

Tu planteamiento esta sesgado al comparar una derecha democratica ( al menos supuestamente) con el mas extremo representante de lo que se considera la izquierda ( el comunismo), como te tengo por alguien inteligente, entiendo que no es una confusion motivada por falta de cultura politica, sino como un intento desde tu ideologia para "arrimar el ascua a tu sardina".

Es como si yo para demostrar y convencer a posibles votantes indecisos o confusos, comparo las bondades de la izquierda democratica con lo que representa la extrema derecha.

Comprendo que hay nervios entre la gente de derechas, hay mucho miedo a perder, al fin y al cabo, este gobierno ha conseguido cabrear a todo el mundo, incluidos a gran parte de su propia gente y por mucha estadistica que se cocine en el CIS, su horizonte en todas las elecciones que se avecinan es bastante preocupante. Yo me inclino por un centro ( pero centro de verdad) o una social democracia como formas de gobierno que crean riqueza sin descuidar el estado del bienestar.

luchanadj

Siempre todos arrimamos algo el "ascua" cierto, pero no se trata de PP-PSOE en este caso. Ninguno de los dos representan en este país ni la izquierda ni la derecha, sino que, efectivamente, los dos han navegado de un lado a otro en función de sus intereses electorales.

Y, cierto que tienes razón el lo del "ascua" , pero mejor analicemos lo que es la derecha y la izquierda de foma absoluta, porque las siglas en este país no dicen mucho...

Joe Bulldozer

Ambos sistemas tienen sus aspectos positivos y negativos, aunque el sistema yanqui neoliberal burgués neocom para mí no tiene prácticamente nada bueno. Es un sistema ideal para quien quiere enriquecerse a costa de los demás, y eso para mí es inmoral. Por ello me detendré en el socialismo/comunismo por un lado, y en la derecha tradicional y conservadora por otro

Comunismo e izquierda:

Para mí sus aspectos positivos es que todo el mundo tiene acceso al alimento, a la educación gratuita, al trabajo y a la sanidad. Sus inconvenientes radican en que, evidentemente en su faceta comunista, es una dictadura, y no permite la libertad de expresión, aparte del control severo de la población. También tiene el fallo de que apoya el feminismo, no distingue entre sexos, no cree en la familia, y es ateo


Derecha tradicional y conservadora europea:

Para mí sus aspectos positivos es que apoya la familia, tiene bien claro cuales son los roles del hombre y la mujer, y fomenta la religión. Sus aspectos negativos residen en que no hay libertad de expresión, libertad religiosa y condena al individuo a estar dividido en clases sociales, basado en el sistema monárquico y en las jerarquías

Conclusión, no existe un sistema perfecto

usuarioborrado

Lo cierto es que no entiendo de política, nunca he votado porque no me gustan ni los unos ni los otros.
Pienso que todo está corrompido, que vivimos escondidos en una seudo-democracia de la que NO nos damos cuenta. Enciende la televisión y empieza a escuchar las mentiras que te quieran vender hoy.
¿Creéis que vivimos en democracia? Esto no es una democracia.
La verdad es que estos temas son delicados porque diría más cosas pero no quiero entrar en polémicas.

POSESO

Yo no es por dar cera, pero si en las normas están determinados temas por algo es.
Aunque supongo que aquí ya hay suficientes usuarios con determinada veteranía como para saberlo y como sois suficientemente inteligentes me da mas a pensar que lo haceis para polemizar.

Se empieza con un "con respeto, no os preocupeis" y acabareis Madrid/barsa
Vosotros veréis.

KeridwenKanibal

Iba a responder hasta que me he dado cuenta que este post está reservado a las personas inteligentes del foro, (¡tres hurras por el clasismo!), así que me iré de nuevo a ver como van las marchas por la dignidad en Madrid

luchanadj

Pero bueno...no sé cómo responder a eso.

Yo me refiero a las personas que están dispuestas a analizar las cosas de manera fría y serena, sin entrar en polémicas que sí, tratándose de política a veces es inevitable que nos hierva la sangre pero...partiendo de la base que este es un foro civilizado, casi siempre, y nos consideramos personas capaces pues el post va bien...

KeridwenKanibal

¡Ah! De acuerdo entonces, gracias por la aclaración y disculpe usted que le haya malinterpretado.