Introvertidos y Extrovertidos; y tímidos

Perh

Carl Jung tiene una opinón bastante simple y útil para este tema:
La premisa básica es que las personas introvertidas buscan energía internamente, mientras que las extrovertidas la obtienen de quienes las rodean.

* En este hilo podemos poner anécodtas sobre situaciones donde por ser introvertido/a te pasaron cosas, por ser extrovertido/a te pasaron ciertas otras; y por ser tímido/a... etc.

Por ejemplo, cuando yo tenía 17 años era extrovertido y necesitaba como urgencia salir a la calle, a encontrarme con gente; iba picoteando diversos lugares. Eso cambió cuando de tanto picoteo conocí gente interesante con la que pude profundizar en los tópicos de mi interés, ya no sólo ir saltando sobre ellos de uno en uno, sino meterme a fondo: cambiar la velocidad del acercamiento a los temas.

El cambio de velocidad me llevó a lo largo de 3 años a volverme introvertido. Actualmente rodearme de gente me roba energía, y estar solo me llena de energía (es cuando hago las cosas más creativas y me veo en mi máximo potencial).
Antes mi grupos de amigos eran grandes y tenía círculos de personas superpuestos, - luego no, pues comencé a tener grupos puntuales para cosas puntuales; grupos reducidos y de confianza, frecuentando cada vez menos los grandes grupos ha no ser que fuese un evento que me sirviera de algo realmente.

Dr. Champ

No puedes cambiar de ser extrovertido a introvertido o al revés. Ser introvertido para encajar en la sociedad siendo extrovertidos. Cordura Artificial lo explica en el vídeo que publicaste.

Perh

He visto esos cambios en muchas personas. No hay una esencia de la extroversión y la introversión, sino que hay condiciones por las que pasan las personas que les puede llevar a cambiar en ese aspecto, o, reafirmarse en ellos.
¿Quieres señalar el minuto para conocer su justificación puntual para esa apreciación?

Yo de niño era claramente introvertido. De adolescente era indudablemente extrovertido. Actualmente soy menos introvertido que cuando era niño pero definitivamente soy demasiado introvertido.

Perh

Existen muchos ejemplos de niños introvertidos que recibiendo maltratos en su casa se comienzan a juntar con cierto tipo de personas que les ayudan a lidiar con esos maltratos, volviéndose paulatinamente extrovertidos según la dinámica grupal.
En dicha extroversión puede salir de sus casa y buscar otras cosas en el mundo que no sean el horror de sus hogares.

También puede pasar al revés, pues siempre depende de cuales son las situaciones puntuales y contextuales de las que estemos hablando.
A veces la persona se reafirma en ''esa energía'' y a veces la canaliza de otra manera, metiéndose en formas que transforman su contenido. Hablo así de cambios que toman años, no meses.

Dr. Champ

¿Para ti qué es la esencia? El rasgo de personalidad no se cambia. Se cambia los hábitos/actitudes/pensamientos/creencias.

Tu mismo trajiste el vídeo por lo cual supongo te viste los 22 minutos en lo que no habla que se cambie la "esencia". Habla que ser introvertido está bien.

Tal vez seas ambivertido.

Perh

Exacto, hay actitudes y hábitos que te hacen extrovertido, y otros introvertido. No son dos elementos rígidos sino que hablamos de polos por donde la persona puede ondular.

Yo no dije lo contrario ¿ves la distinción que dejé entre ambos polos en el post-1?

Nunca tuve esa suerte, pero es un buen elemento a tener en cuenta para el resto del hilo.

Dr. Champ

Es cosa de los estímulos que recibe el cerebro. No es la actitud lo que te hace extrovertido/introvertido. Así naces por lo que tienes que adaptarte de acuerdo a que estimulo que recibes. Sea de los exteriores o no.
El mismo vídeo de cordura artificial lo dice. Como afecto en la pandemia a los extrovertidos. Nadie cambio a la introversión para trabajar cómodamente en casa. Presta atención al mismo vídeo que trajiste para que sepas que el rasgo de personalidad no se cambia.

Perh

También hay muchos casos de extrovertidos que se han metido en problemas saliendo de ciertas experiencias en experiencias, que, a la fuerza tuvieron que descubrirse con su mundo interior de tal manera que no les quedó otra que: por hábito y costumbre, cambiar, y luego se fueron acentuando en la introversión.
Los estímulos del cerebro también son modificados por los hábitos que puedes adquirir, los cambios de costumbres, etc.
Jamás dije al post que me respondes que era por la actitud.


El ejemplo que pones aquí de mi video, no me lleva la contra, sino que dice lo mismo que yo, pero no tiene en cuenta lo que yo añadí luego en el hilo.

Perh

Nótese que jamás dije que fuese un fenómeno matemáticamente inquebrantable, sino, que existen escenarios donde las personas pueden cambiar ese aspecto de sus personalidades. También como dije, puede reafirmarse el aspecto latente. Hay muchos factores, pero los cambios suelen darse en muchas personas; y luego en otras muchas personas ese tipo de cambios no se dan en toda la vida, pues fluctúan dentro de la introversión o extroversión, pero sin salirse de su modo más constante u original.

Dr. Champ

¿En ese caso porqué trajiste el vídeo de cordura artificial? Cordura habla que no se puede obligar a nadie a recargarse de la manera que no es. No puedes cambiarlo. Incluso habla de los ambivertidos.

Perh

Sigues charlando con un fantasma, estimado:
''no se puede obligar a nadie a recargarse de la manera que no es''
traes una aclaración que no se pelea con nada de lo que he dicho.

Y me alegro que él hable de los ambivertidos, pero nunca fue mi caso; si lo fuera, sería un gusto porque lo mostraría como una categoría especial, pero no la tengo: en ese aspecto no soy más especial que la mayoría.

Perh

Ah, ya veo, habías editado el post:
¿Tienes el minuto donde dice que no puede cambiar una persona de introvertido a extrovertido, etc?
Por ejemplo en el minuto 7:33 habló de los dos polos en los que estuve, habló desde un ejemplo de preferencias, y por años estuve en una, y luego por años estuve en otra.

Ahora sobre la ambiversión:
''En 2013, Adam Grant, de la Wharton School de la Universidad de Pensilvania se propuso estudiar este fenómeno y sus descubrimientos son fascinantes: en primer lugar, descubrió que dos tercios de las personas no se identifican fuertemente como introvertidos o extrovertidos. ¿Cómo se le llama a una persona que no es introvertida ni extrovertida? Estas - la gran mayoría de nosotros - son llamadas ambivertidas, es decir, personas que tienen tendencias tanto introvertidas como extrovertidas.''
--Entonces no, no he sido ambivertido.

Dr. Champ

Te recomiendo veas nuevamente el vídeo completo. Porque claramente cordura habla de amoldarse/adaptarse pero no el cambiar lo que son. Los ambivertidos no son especiales.

Yo soy extrovertido. Me gusta estar en casa ver películas y leer mucho. Eso no me hace introvertido. Porque mi estímulo es otro.

Perh

Ahora sobre la ambiversión:
''En 2013, Adam Grant, de la Wharton School de la Universidad de Pensilvania se propuso estudiar este fenómeno y sus descubrimientos son fascinantes: en primer lugar, descubrió que dos tercios de las personas no se identifican fuertemente como introvertidos o extrovertidos. ¿Cómo se le llama a una persona que no es introvertida ni extrovertida? Estas - la gran mayoría de nosotros - son llamadas ambivertidas, es decir, personas que tienen tendencias tanto introvertidas como extrovertidas.''
--Entonces no, no he sido ambivertido.
Lo mismo me pasó cuando era extrovertido. Nunca negué la posibilidad.

Perh

Esto ya es otra cosa. Tampoco se pelea con lo que dije.
Si me obligan a ser extrovertido actualmente, me fatigan.

Dr. Champ

Tal vez nunca fuiste extrovertido. Creíste que lo eras o te obligaste a serlo. Te adaptaste pero eso no te hizo extrovertido.

Perh

Era literalmente extrovertido, sin esfuerzos ni resistencias. Necesitaba estímulos sociales de exteriorización, ya lo dije, en los primeros posts puedes verlo: incluso en el primero:
cómo me rodeaba de personas y cómo era la dinámica.

Además existen tests especializados para ello. No tienes por qué jugar al escocés verdadero conmigo doc

Perh

Se lo haré simple doc, para que no se le enreden las ocurrencias:
* Hay al menos una definición de extrovertido.
* Hay al menos una definición de introvertido.

Cuando era niño en cuál definición estaba yo? en la segunda.
Y de adolescente? en la primera.
Y actualmente? en la segunda.

Siempre caví en una, nunca en ambas ni en medio:
Por muchos años en una, por muchos más años en otra, y por muchos años me quedé en la que estoy.
lo comprende?

Perh

Siguiendo con el hilo, un cuasi chistosito sketch sobre dos personajes; un intuitivo extrovertido y otro introvertido hablando de algo:

Elocin

La verdad es que a mí me pasó como a Perth.

Hasta los 20 y pocos, siempre me consideré extrovertida. Tímida, pero extrovertida.

Me explico.. en mi grupo habitual, se me consideraba incluso como "líder". No sólo se me consultaba sobre qué actividades realizar, si no que directamente me pedían proponer (igual porque eran vagos, a saber). Era la chistosa, a la que acudían para reír, me encantaba hacer payasadas y estar todo el día fuera jugando. También era la que sabía escuchar. Ambas cosas se han mantenido, aunque ahora me agobia hacer ese tipo de actividades incluso en mi circulo cercano.

En fin, a lo que iba. Era tímida con las personas que llegaban nuevas a mi vida y con las que veía que podía haber feeling (de amistad, u otra cosa), pero del resto, los que suponían solo el ruido de fondo, me relacionaba la mar de bien. Podía encajar en diferentes entornos, me adaptaba, y no me suponía ningún esfuerzo ni estrés, ni precisaba de una semana de "recargar las pilas a solas en mi habitación". Para nada. Me deprimía más estar en casa y ahora es al revés jaja aún tenía tiempo para actividades más propias de un introvertido (leer, pintar.. actividades en solitario, vaya), pero un día sin salir con mis amigos, era como un día sin sol.

Superada la timidez, y siendo ya veinteañera, ya no conseguía adaptarme a las actividades propias de mi edad. Quizás tuvo que ver el quitarme la timidez de encima, aprender a decir no, y a forjar en definitiva lo que vendría a ser el primer esbozo de mi personalidad. Yo antes buscaba agradar, eso me hacía feliz, y después, fue como que entendí que si debía agradar, debía ser a mi modo, sin complacer necesariamente. Las mismas actividades que antes me daban placer (salir -no especialmente de fiesta, en general -, reunirme en casa de alguien con muchas personas, hacer actividades en grupo - talleres, cursos.. -), fueron relegadas a algo más parecido a una imposición y costumbrismo, y cambiadas por otro tipo de activades que, si bien aún seguían incluyendo a mis amigos (cada vez menos amigos, todo sea dicho), se espaciaban más en el tiempo por mi propia elección... Y otras tantas, mis preferidas, más bien eran en solitario o con personas que solo conocía de forma online con lo cual no era la misma "pesadez" de tratar de crear algún lazo más allá del propio momento.

Quizás porque en parte siempre he seguido siendo la que pone el hombro, me es más fácil perder energía.. y pasa el tiempo, y más recuperación necesito después de algún evento social.

Sigo encajando en diferentes ambientes, pero lo que antes me parecía natural, ahora es como si tuviera que esforzarme. No se nota, lo hago bien, nadie me toma por impostora, salvo yo misma... Es complicado de explicar.


Así que yo realmente no sé si alguna vez fui realmente extrovertida, o era lo que se requería de mi y simplemente lo abracé desde la falta de experiencia y madurez. Tal vez sea eso, y siempre haya sido introvertida.