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Antiguo 25-May-2021  
Usuario Experto
Avatar de fj bulldozer
 
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No estoy de acuerdo contigo, canario. Para mí, hasta que él no cometa actos violentos, no demuestra que es un incel. Por esa regla de tres, seguramente para ti seré ultraderechista por el simple hecho de detestar el buenismo y la corrección política, o no estar a favor de algunos "valores" de hoy día que yo considero artificiales y prefabricados, pese a que yo no haya atacado violentamente a persona alguna por sus ideas. Tiene que haber de todo, las personas no podemos estar anclados obligatoriamente a un pensamiento único como ha sucedido en los regímenes totalitarios de uno y otro signo.

Por tu forma de expresarte, veo que eres bastante progresista; yo por el contrario soy bastante tradicionalista. Y ni tú eres peor persona por tener tus pensamientos, ni yo soy peor persona por no coincidir con ellos.

Lo que aquí estamos debatiendo es el supuesto odio que él dice tener a las mujeres. Cuando le he comentado que debe llevar cuidado porque puede transformarse en un incel, le estoy advirtiendo que los pensamientos pueden llevar a los hechos. Y eso sería más que lamentable.

Weyfrito, te recuerdo que las mujeres en nuestra cultura occidental tienen derechos y deberes como cualquier ciudadano. Y ello implica tener pensamiento propio como cualquier otro ciudadano, con lo que ello conlleva que pueden elegir al hombre que deseen como pareja. No están obligadas a dar oportunidad a hombre alguno que no les convenza, tan sólo por ser bueno. ¿O acaso tú das oportunidad a chicas que te parezcan feas o no atractivas, si son buenas? Mucho me temo que no. Con lo cual debes asumir que, si rechazas, también deberás asumir ser rechazado. No merece "amor" quien es bueno, sino quien logra conquistar el corazón. Y para eso es preciso bondad, sí, pero también bastantes más cualidades.
 
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Fj, ha habido usuarios (y hay) que se consideran incels y no han cometido ningún delito tipificado.

De hecho ellos se llaman a sí mismos así como para formar parte de una filosofía de vida. El problema es que dicha filosofía va arraigada a un rechazo hacia la población femenina, desprecio, e incluso odio.

Igual que para ser un psicópata (espero se entienda el ejemplo), no hay que haber asesinado o torturado, para ser un incel no hay que matar o vejar a una mujer a la cara. No tiene nada que ver con ser progre o chapado a la antigua.
 
Antiguo 25-May-2021  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Y esa filosofía ha costado en USA y en Canadá varios disgustos y desgracias. Es comprensible y razonable que alguien muestre su queja sobre su falta de oportunidades por parte de las mujeres, pero no a costar de generar odios. Quejarse sí, pero a la vez analizando donde pueden estar los fallos que impiden conseguir pareja.

Ya lo han indicado de modo claro. Una mala elección de pareja puede venir dada por mala suerte; una mala elección tras otra viene dada por la cabezonería u obcecación por pretender siempre el mismo tipo de persona o perfil a la hora de elegir pareja.
 
Antiguo 25-May-2021  
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Quiero aclarar que no estoy resentido porque me hayan rechazado, por las razones que sean, como se ha dicho todo el mundo tiene derecho a elegir su pareja y a estar cln quien quiera y a decidir sobre su vida. Estoy resentido porque ese derecho a decidir lo han utilizado para reirse de mi y humillarme, lo han usado para divertirse a mi costa, para difundir mentiras sobre mi, para reirse con las amigas en mi propia cara... etc.

A mi si me dicen qur le he jodido la vida a alguien me siento mal y pienso que he hecho mal, si se lo preguntan a cualquiera de esas chicas lo primero que piensan es "mira lo importante que soy" Y se sienten orgullosas por ello.

Tengo parte de culpa? Por supuesto.
He elegido mal? (no tiene que ver con el fisico ni con el "tipo de mujer explosiva" que todos deciis, eran todas chicad normles) Por supuedto qur he elegido mal.
Pero nada de esto le da derecho a nadie a reirse y humillar a otro.

Aqui nadie ha preguntado por que tengo la sensacion de que se hayan reido de mi, simplemente se ha dado por hecho que soy un maltratador y un asesino
 
Antiguo 25-May-2021  
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Avatar de Tass
 
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¿Y por qué metes a todas las mujeres en el mismo saco?

No todas son como las que describes. Esas mujeres de las que hablas, si realmente se han comportado como dices que lo han hecho, están realmente mal de la cabeza. Ni siquieras deberías tomarlas como parte representativa de una mujer promedio.
 
Antiguo 25-May-2021  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Muy sencillo, pasa página. A esas que se hayan reído de ti, no dar ni los buenos días.

Pero perder el respeto a las mujeres en general por esta circunstancia, pues no es muy sano que digamos. Porque conocerás mujeres que no se rían de ti en absoluto, pero es muy probable que no te interesen. Mejor di que las chicas guapas que te gustan se han reído de ti. Cambia la situación, ¿verdad?
 
Antiguo 25-May-2021  
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Avatar de Dspectabilis
 
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Iniciado por Weyfrito Ver Mensaje
.... Estoy resentido porque ese derecho a decidir lo han utilizado para reirse de mi y humillarme, lo han usado para divertirse a mi costa, para difundir mentiras sobre mi, para reirse con las amigas en mi propia cara... etc.

Aqui nadie ha preguntado por que tengo la sensacion de que se hayan reido de mi, simplemente se ha dado por hecho que soy un maltratador y un asesino
Es lamentable pero ese tipo de gente existe, y nos ha tocado a todos conocerlas y vivirlas... Simplemente hay que alegarse de ese tipo de personas, y si ha sido dañino hablando con las persona que dan por echo eso como real y afectan tu vida, se soluciona muchas veces hablando con ellas.

He leído casi todos los comentarios... casi el 90% hablan de que tengas un cambio de actitud, que te alejes de esas personas y que no alimentes el odio; solo uno es explícito en una acusación de violencias, que personalmente me parece exagerado, pero es la opinión de esa persona, no es mía y por lo leído no es de todos en el foro.

Ya eres un adulto, sabes perfectamente se solucionan enfrentadlas directamente y confrontando a las personas que se burlan de uno, y luego ignorándolas, por que no van a cambiar, simplemente sácalas de tu vida, que ellas carguen con su culpas si es que tienen algo de inteligencia para reflexionar sobres sus actos.

Lo que si es un echo es que estas obstinado en generalizar... pero bueno eso ya es asunto tuyo; ya se te menciono por que eso no es bueno.

Lo de los Incel... no le veo sentido aquí... explícitamente solo consideraría eso, si empezara a hablar sobre la ideología de este grupo contracultura.... aquí el tema es solo que el chico anda disgustado por que alguien se burlo de el, eso se resuelve fácilmente, calmándose, revisando la gravedad de la situación, hablando directamente con las personas que pueden dar por echo una mentira como verdad y obviamente sacando a la esas chicas de su vida.
 
Antiguo 25-May-2021  
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Avatar de marrco
 
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amigo, y Que esperabas de una sociedad donde el reggeton es la base fundamental de los valores de hoy en dia....
 
Antiguo 25-May-2021  
She
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Avatar de She
 
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De mi se han reído y me han humillado hombres, y no por eso pienso mal de todos
 
Antiguo 25-May-2021  
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Avatar de Yomismadel79
 
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En el momento que juzgas a todas las mujeres que ni siquiera conoces pierdes toda razón y credibilidad. Más que latente tu rencor desmesurado como digo a personas que ni siquiera conoces.
 
Antiguo 25-May-2021  
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Avatar de Dr. Champ
 
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Iniciado por marrco Ver Mensaje
amigo, y Que esperabas de una sociedad donde el reggeton es la base fundamental de los valores de hoy en dia....
Sí, claro. Es por la música que escuchan que la sociedad sea como es. Una opinión que no tiene nada que ver con el tema.
 
Antiguo 26-May-2021  
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Avatar de Jarethu
 
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Aqui nadie ha preguntado por que tengo la sensacion de que se hayan reido de mi, simplemente se ha dado por hecho que soy un maltratador y un asesino
nadie ha dicho que seas maltratador ni asesino.

Y francamente, lo que condicione tus sensaciones no es de interés mayor que tu declaración inicial de "haber perdido todo el respeto por las mujeres".

Probablemente no lo entiendas y te sientas atacado, pero, tu sensación subjetiva de ataque que te condiciona rencor desmesurado viene a ser una piedrita comparada con la avalancha que ha provocado tu mensaje de discriminación hacia las mujeres.

Si te ha venido a dar la gana poner en juicio al género completo, incluyendo a aquella de la que hablas que te trató bien, pues no nos interesa saber por que te sientes humillado. Verás, has demostrado tener un criterio muy pobre en tu juicio general.

Sin ánimo de ofender, madura un poco y supera tu trauma emocional, para que no te sigas amargando, que te será difícil vivir en un mundo donde tendrás que convivir con mujeres te guste o nó.
 
Antiguo 26-May-2021  
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Avatar de Jarethu
 
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Sí, claro. Es por la música que escuchan que la sociedad sea como es. Una opinión que no tiene nada que ver con el tema.
Apenas iba a comentar que no le veo como pueda tener algo que ver, y que el regaetton no es la base de los valores de las personas
 
Antiguo 26-May-2021  
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Iniciado por marrco Ver Mensaje
amigo, y Que esperabas de una sociedad donde el reggeton es la base fundamental de los valores de hoy en dia....
A jijos.... este tipo de argumentación ideológica, no me la esperaba... a mi si me gusta el reggeton
 
Antiguo 26-May-2021  
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Avatar de Jose K.
 
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Nunca falla que los que hablan mal de "todas las mujeres" son aquellos que categorizan a las mujeres en "buenas" si le dan sexo, "malas" si no se lo dan.

Es una pena, porque yo he conocido muchísimas mujeres majísimas (y otras que no, pero vamos, como me ponga a hacer comparativa entre mujeres y hombres idiotas según mi experiencia ) y el secreto es que de la mayoría de ellas he sido amigo sin más, sin buscar señales de atracción sexual en ellas donde no la sabía, y aceptando que tener amigas es enriquecedor y ayuda a conocer mejor al género opuesto y sus experiencias, tan diferentes a las del mío...

En vez de caer en ese tópico machirulo de que "tener amigas es de pagafantas". Cuando al final el pagafantas auténtico es el que se hace el amigo buenecito pensando que con ello conseguirá sexo de la chica, y no quieren entender que a una chica le atraes o no la atraes... su sexo no es premio que se consigue a base de vales de buen comportamiento.

Estos tíos suelen relacionarse con otros neanderthales en pandillas que se rigen por la filosofía de que el que moja es un amo y el que no un pringao. Esto les crea una urgencia absurda por ligar, que pagan con odio con las mujeres cuando no lo consiguen. Nunca parecen llegar a la conclusión de que la causa de su infelicidad son los idiotas con los que se juntan, capaces de herirle o rechazarle por no estar "a la altura" en temas de ligue.

Y por supuesto que hay mujeres inmaduras que eligen a los tíos idiotas de manera superficial... vamos, como si los tíos tuvieramos protestad para juzgarlas por ello. Aún estoy por ver a un tío que rechace sexo con una mujer buenorra porque "no es bella por dentro"
 
Antiguo 26-May-2021  
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Jose ojalá más hombres como tú
 
Antiguo 26-May-2021  
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Bueno, Marrco, lo que apuntas sobre el reggaeton puede ser válido en el caso de chicas adolescentes o chonis poligoneras. Pero para el resto de la población, el reggaeton no marca su forma de vivir. Y tampoco toda la gente joven escucha reggaeton.

Lo que pasa es que no tiene sentido que alguien que escuche a Dire Straits o Deep Purple se empeñe en pretender a alguna joven poligonera que le entre por el ojo, cuando esta pierde sus sueños por el chulo put.. de moda de ritmos caribeños. Eso no tiene pies ni cabeza, pero algunos se empeñan en chicas así. Y luego pasa lo que pasa, quejas varias y a proferír maldiciones sobre el sexo opuesto, cuando todo partía desde el principio de una elección de pareja errónea
 
Antiguo 26-May-2021  
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Iniciado por Jarethu Ver Mensaje
Apenas iba a comentar que no le veo como pueda tener algo que ver, y que el regaetton no es la base de los valores de las personas

Pues dejame decirte que la musica influye mucho en las personas, el reggeton es la degradacion de los valores.
 
Antiguo 26-May-2021  
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Marrco, no te quito razón en esta última afirmación pero, como ya he comentado en mi intervención anterior, todo el mundo por suerte no está vinculado a ese mundillo. Pero sí, lamentablemente, demasiado porcentaje de la juventud.

Soy totalmente anti reggaeton, anti funk carioca, anti sertanejo y detesto todo lo relacionado con tecno y disco comercial. Yo soy del otro bando, el de las guitarras eléctricas potentes. Comprendo que alguien prefiera los teclados y sintetizadores a las guitarras eléctricas, pero que escuche teclados con calidad, como Vangelis, Tangerine Dream, etc. Pero vamos, este tema no es sobre música.

Lo dicho, cada cual debería buscar entre mujeres afines a sus gustos, en este caso musicales y de ambiente. De lo contrario se expone a que le rechacen o no le hagan el más mínimo caso.
 
Antiguo 26-May-2021  
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Un género musical, no influye en anda, y es otro ejemplo de una generalización basadas en experiencias personales.

fj bulldozer te recuerdo, por que somos casi de la misma edad, que por los 80 y los 90 le heavy, punk y en general el metal clásico era considerado como música diabólica, se estigmatizo y se crearon muchas leyendas urbanas sin sentido. Hoy esa música se aprecia un poco más, pero sufrió de un fuerte estigma social, por años. Lo mismo paso con su predecesor el rock psicodélico y el hard rock que también fuero degradados a música de depravados... interpretaciones completamente erróneas y con un fuerte estigma racista... sólo con los años y cuando esas generaciones limitadas y conservadoras dejaron de establecer "lo bueno y lo malo" se aprecio el valor cultural de esa música.

Es respetable que alguno no tenga o no quieran ampliar su sensibilidad para reconocer y apreciar la cultura humana en todas sus expresiones, pero de ahí ha decir que son causa de la degradación de los valores, es un interpretación completamente fuera de contexto.

Aprecio todo género musical por su valor interpretativo y tengo en mi colección todo género existente, y lo disfruto igual, desde un heavy o un buen punk hasta una bachata, o un reggeton, no influyen en ningún sentido en como valoro mis actos y como interpreto la realidad... si dejara que algo de eso guiara mi comportamiento no sería por la música, todo lo contrario la culpa sería por un retorcida interpretación de la realidad que yo construyo... eso es lo que ha llevado a muchos estupendo músicos a terminar con sus vidas, se degradan por una influencia social que los explota y destruye, y no tiene la fuerza para sobreponerse a un mundo que se autoconstruyen para autodestruirse, pero no por la música, que al final solo es un expresión artística.

Esto es igual a la generalización de que todos los mujeres son malas, y todos los hombre unos santos, o de que todos los hombres son infieles y todas los mujeres puras e inocentes.

Son generalización basadas en interpretaciones personales, sin sentido... que al final solo tiene "coherencias" en el mundo personal de quién cree esa interpretación del mundo.
 
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