Hay algun@ amante o infiel en este foro?

cumba · 16-Dec-2009

yo no soy infiel, pero he sido la otra. y claro q no me gustaria q a mi me pusieran los cuernos, esq creo q cuando en una pareja hay infidelidades es xq algo va mal y busca fuera lo que no tiene en casa.
no me arrepiento de nada d lo que he hexo xq en ningun momento yo he engañado a nadie, a mi pareja jamas le seria infiel.

Ravel · 20-Dec-2009

Quiero Consejoss por favor!!! urgente:
Hola qué tal? quiero que me ayudes a desentrañar mis dudas:
Mi historia: estoy casada y tengo 2 chicos,el tema es que mi matrimonio anda mal desde siempre,desde novios siempre fue complicado,finalmente nos casamos en fin.
Hace como un año noté que un chico en el gimnasio me miraba y yo le correspondí con las miradas,primero fue un juego que despues me empezó a gustar claro el chico digo.Nos mirábamos todo el tiempo y hasta él trataba de hablarme,pero yo con todo el tema de que soy casada y todo tenía una negación sobre el tema de que me podría gustar algún otro chico y que encima pudiese llegar a tener una relación furtiva.
Este chico claro no sabía nada sobre mi vida,hasta que de a poco fue enterándose porque aveces iba mi niña conmigo al gimnasio y otras veces el profesor adelante de él me dijo: Me encontré con tu esposo(razón que parecía como comentarios descolocados y me ponian nerviosa)
Bueno pasó todo aquello pero el chico siguó cruzando miradas conmigo hasta que despues ninguno de los dos volvimos a mirarnos,es como que se cuidaba y yo también.
Yo conseguí su correo y empezamos a hablar,pero él siempre cortante.
Por fin,despues de no sé cuánto tiempo,fui a una fiesta con una amiga,esa noche él bailó con todas las chicas del salón y le sacó fotos a todos y con todos menos a mi y a mi amiga jajaj
y bueno llegó un monento de la fiesta que decidimos retirarnos con mi amiga pero primero fuimos al baño,resulta que cuando salimos del baño él me estaba esperando afuera (la primera vez que me buscaba)no lo podía creer!!! yo no tenía más tiempo y le digo “Me tengo que ir” y él me dijo yo me voy con vos…salimos la dejamos a mi amiga y camino a su casa me agarró de la cintura y me dio un beso y me dijo lo siguiente:”de todos los chicos del gimnasio me fuiste a elegir a mi”(claro que no fue así para mi pero no importa)y que querés hacer le pregunté y él me respondió: “lo único que quiero hacer es estar con vos” llegamos a su casa y….(la verdad no resultó lo que yo hubiera querido) hicimos el amor claro,pero él no se relajó en ningún momento y como que no fue cariñoso y yo sí eso pasó.Tampoco me quería mirar a los ojos,hasta que en un momento yo reaccioné y le dije fuerte MIRAME! MIRAME! y ahí él me miró y me dijo:”pero vos tenés marido,hijos y todo” dos veces me dijo lo mismo…yo no le contesté nada…y el siguió: pero te gusta estar conmigo… Para mi fue feo quedé mal..antes de irme agarró su guitarra y punteándola me dijo: Mirá: “no te ilusiones conmigo porque yo soy un desastre y no le quiero joder la vida a nadie” y yo le contesté que mi intención tampoco era esa.
me fui…
despues le escribí un mail diciéndole que lo cierto era que él a mi me gustaba hace tiempo(pero nunca le dije que yo quería complicarle la vida y todo eso no sé…pasarla bien conocernos mientras que se yo..esa fue mi intención.El me contestó que no se arrepintió de lo que sucedió pero que no creía que volviera a suceder porque se dio cuenta que yo era una buena persona y que tenía la cabeza en otra parte ahora pero que podíamos ser amigos.En fin eso sucedió.
Ahora yo no entiendo para qué al final me dió bolas??? por machismo?
Tengo varias lecturas que no las voy a poner pero quiero su humilde lectura del caso a ver si coincide con algunas de las mias.
muchas gracias!!!me despido esperando anciosamente su respuesta.
pd: la verdad que no sé a quién consultar porque de éste tema no puedo hablar con nadie por razones odbias.

Katra · 30-Nov-2009

Cita:

Iniciado por Zana

Odiar a los infieles y las infidelidades no basta.
No me parece justo poner a los infieles en el mismo saco que un ladrón pues mucha gente roba por hambre en países muy pobres y no es que ello lo justifique pero hay contextos y circunstancias diversos y sobre todo motivaciones diversas y humanas. Entiendo y comparto el punto de lo reprobable que es en ciertos contextos pero los humanos no medimos lo mismo siempre.
Algunos humanamente nos equivocamos en infidelidades, otros se equivocan en odiar, robando, juzgando y así. Todos son errores de todos aunque no para todos tengan el mismo peso.

En la infidelidad no hay excusas, siempre es un error. Pero a veces también sufre el infiel y muchas veces es circunstancial y no planeado ¿quién en sus 5 sentidos elegiría equivocarse y sufrir?

Nadie desea ser lastimado razón por la cual un infiel puede solicitar fidelidad. Poco tiene que ver la moral o el cinismo o el amor o ser contradictorio.

Aunque no es justificado tampoco me parecen la peor escoria ni nulifica la ética, pertenece al ámbito personal y privado. Un terrorista puede ser fiel a su amada y a la vez asesinar a decenas de personas por convicciones políticas o ideológicas. Un médico puede ser infiel a su esposa y a la vez cumplir profesionalmente con su oficio y ganarse la vida y continuar siendo un buen padre con los hijos.
Todos podemos cruzarnos con alguien que en la vida privada vive una infidelidad y a la vez beneficiarnos por su oficio en lo público.

Estoy muy de acuerdo en que la fidelidad es un producto cultural.
Si toda la humanidad se pusiera en una vasija y se le observara desde arriba, veríamos que todos fornicamos con todos sólo que por lo general solamente con uno a la vez por cierto tiempo pues en ese enjambre de humanos y en pro de una adecuada convivencia nos inventamos normas y reglas que suprimen ciertos impulsos instintivos a lo que hemos llamado civilización.
Otros se reprimen y al hacerlo consideran les distingue de los demás y les otorga cierta valía conforme a la escala de creencias en las que se rigen.

Cierta o incierta esa valía, la infidelidad causa dolor emocional y para ello necesitamos echar mano de otras herramientas de nuestra civilización y en este caso es el perdón y la compasión para liberarnos de lo que nos engancha al dolor o condenarse a la amargura y al odio y sufrir en ello sin sentido. Juzgar no nos reinvindica ni libera en ninguna forma, nos degrada más.
La masa humana es maleable... aún.

A ver si entendi.. la Etica entonces ¿esta mal?

Y la fidelidad solo es una norma/regla que se invento para suprimir los impulsos instintivos?

Si es asi entonces la infidelidad no es tan mala despues de todo ya que al estar mal la etica y la fidelidad es una regla inventada para seguir un patron de comportamiento no se puede crucificar algo ke no entendemos, ni existe y solo lo inventamos para hacernos un drama en la vida.

Lo que yo no entiendo es el argumento de que el que es infiel tambien sufre.. pero sufre ¿porke? osea si la etica esta mal y la moral va acompañada de tal no deberia haber sentimiento de culpa.

Y la duda enorme ke no me deja dormir

¿En realidad que es lo que duele cuando se comete una infidelidad? sin contar a la fidelidad ¿que?

Elocin · 30-Nov-2009

Yo creo que a lo que se refiere Zana, es que como muchas otras cosas hemos evolucionado hasta convertirnos en una sociedad, y como toda sociedad, se necesitan de normas que nosotros mismos creamos. Eso vendría a ser la ética, la moral, y todo lo que nos enseñan que es bueno o es malo.

Si no fuera por esas normas, seguiríamos siendo animales. Así que lo que creo que hay que tener en cuenta, es que es bueno darse cuenta de que una infidelidad es algo malo, porque simplemente dejarnos llevar por nuestra naturaleza animal, nos haría dejar de ser los "supuestamente" animales superiores en esta enorme cadena llamada naturaleza.

Y porqué se sufre en una infidelidad? Pues por eso mismo, porque hemos evolucionado hasta pensar que el hecho de que no tengamos "exclusividad" para con otra persona, es algo denigrante, malo y "animal".

¿Y por qué sufre, a veces, también el infiel? Precisamente porque llega a sentirse más animal que humano, por dejarse llevar por lo que quería en un momento determinado, sin pararse a pensar (capacidad únicamente humana), en lo que sería correcto y lo que no. Yo almenos, así me sentí. Ya no fue ver la decepción en los ojos de la persona que estaba a mi lado, si no por la decepción conmigo misma, por haber sido tan débil de no calmar mis impulsos.

theseus · 02-Dec-2009

Cita:

Iniciado por Zana

Estoy muy de acuerdo en que la fidelidad es un producto cultural.
Si toda la humanidad se pusiera en una vasija y se le observara desde arriba, veríamos que todos fornicamos con todos sólo que por lo general solamente con uno a la vez por cierto tiempo pues en ese enjambre de humanos y en pro de una adecuada convivencia nos inventamos normas y reglas que suprimen ciertos impulsos instintivos a lo que hemos llamado civilización.
Otros se reprimen y al hacerlo consideran les distingue de los demás y les otorga cierta valía conforme a la escala de creencias en las que se rigen.

Cierta o incierta esa valía, la infidelidad causa dolor emocional y para ello necesitamos echar mano de otras herramientas de nuestra civilización y en este caso es el perdón y la compasión para liberarnos de lo que nos engancha al dolor o condenarse a la amargura y al odio y sufrir en ello sin sentido. Juzgar no nos reinvindica ni libera en ninguna forma, nos degrada más.
La masa humana es maleable... aún.

muy cierto, es la esencia de cualquier agrupacion, vendria a ser como las reglas de este foro.

pero al estar sumergidos en esta civilazacion por default, no nos queda otra que aceptar las reglas del juego que nos dan predeterminadas.

es decir cuando te metes con alguien, está implicito, que debes serle fiel y no jugarle a dos caras. si ya te aburriste, se lo dices y cada uno por su lado. en caso infrinjas las reglas, te banean moralmente, por asi decirlo. "TODO ESTO EN TEORIA"

por eso sean buenos y no cometan infidelidades, hombre ... si quieres tener mas mujeres conviertete al islam. mujer, si deseas mas hombres, te aguantas o creas tu religión.

Katra · 30-Nov-2009

Cita:

Iniciado por Elocin

Yo creo que a lo que se refiere Zana, es que como muchas otras cosas hemos evolucionado hasta convertirnos en una sociedad, y como toda sociedad, se necesitan de normas que nosotros mismos creamos. Eso vendría a ser la ética, la moral, y todo lo que nos enseñan que es bueno o es malo.

Si no fuera por esas normas, seguiríamos siendo animales. Así que lo que creo que hay que tener en cuenta, es que es bueno darse cuenta de que una infidelidad es algo malo, porque simplemente dejarnos llevar por nuestra naturaleza animal, nos haría dejar de ser los "supuestamente" animales superiores en esta enorme cadena llamada naturaleza.

Y porqué se sufre en una infidelidad? Pues por eso mismo, porque hemos evolucionado hasta pensar que el hecho de que no tengamos "exclusividad" para con otra persona, es algo denigrante, malo y "animal".

¿Y por qué sufre, a veces, también el infiel? Precisamente porque llega a sentirse más animal que humano, por dejarse llevar por lo que quería en un momento determinado, sin pararse a pensar (capacidad únicamente humana), en lo que sería correcto y lo que no. Yo almenos, así me sentí. Ya no fue ver la decepción en los ojos de la persona que estaba a mi lado, si no por la decepción conmigo misma, por haber sido tan débil de no calmar mis impulsos.

Comprendo lo que dices y se me viene a la cabeza que el enamoramiento es mas una capacidad animal que humana.

Espero entiendan esta opinion ya que el amor y enamoramiento no es lo mismo , las parejas el 99% esta destinada al fracaso porque no entienden AMOR el concepto.

Cita:

Iniciado por Zana

Ay Katra...
Pusiste de cabeza todo lo que dije y ahora me quemarán los puritanos. =)
La ética está bien. La infidelidad está mal. Punto.
La fidelidad no sólo es una regla para suprimirse sexualmente, sino que tiene un valor cultural, subjetivo o no, y obedece a un acto de amor y compromiso. Si el amor y el compromiso son culturalmente condicionados ya es otro asunto.
La infidelidad es mala o negativa porque provoca dolor emocional en los humanos sea o no un drama.
Lo que duele en la infidelidad es la culpa... anda, ya puedes ir a mumir.

No lo puse de cabeza es que al leerlo puede entenderse de esa manera ahora si a la mumu

alguien28 · 03-Dec-2009

Hola Zana.

Es indudable que todos nos equivocamos, pero hay muchos matices. En primer lugar, hay gente que define la inteligencia como la capacidad de anticipación del futuro. A mí esa definición me parece brillante y creo firmemente que es una características de la inteligencia.

Como todo en la vida, hay gente más inteligente y menos inteligente. No solo eso, hay gente con más empatía y otra con menos. Hay gente también con más capacidad de insight y otras con menos. Y la infidelidad es fruto de una extraña mezcla en el déficit de todo lo anterior.

No he sido infiel jamás porque he tenido esa capacidad de previsión del daño ajeno, del engaño que es en definitiva, y de que es antagónico a un amor cierto. Ahora bien, si alguien comete una infidelidad, me seguirá pareciendo una barbaridad. Pero sí esa persona reflexiona, y es capaz de TOMAR ese insight y no volver a hacerlo, es INDUDABLE que tiene un mérito enorme, y no solo eso, como bien dices, todos nos equivocamos, errar es de humanos, y en el error y en el no volver a repetirlo está todo. Para mí una persona que es una vez infiel, se arrepiente, asume las consecuencias (por ejemplo, teniendo el valor de confesarlo), y NO VUELVE A SER INFIEL EN SU VIDA, tiene exactamente el mismo valor que alguien que no ha sido infiel en su vida. Sencillamente cometió un error, no fue lo suficientemente inteligente y/o honesto.

Pero por favor, nunca separemos la raíz de la infidelidad del engaño. Porque si a uno le gusta mucho el "folleteo" o lo que sea, es libre de irse con 50 o 100, sin engañar a nadie, con la verdad po delante. Es más, es que es libre de LO QUE QUIERA HACER. Siempre he dicho que el que desee ese instinto animal, adelante, y OJO, no es ni mejor ni peor que el mío. A mí mi naturaleza me transmite más serenidad en una relación que dure toda la vida. Pero no digo que lo mio sea mejor o peor que lo otro. Lo que si es peor es EL ENGAÑO. La infidelidad jamás es justificada. ¿Qué estás casada y te enamoras de otra persona? Estupendo, te divorcias, y te vas con la otra persona. Pero sin mentiras ni egoismo.

En definitiva, la infidelidad no es sino más que engaño y egoísmo.

Respecto al perdón, rencor, etc., solo dire que cuando alguien comete un error, se perdona en el mismo momento. Pero que haya justicia. Eso es la madurez emocional. Ni rencor, ni odio, ni nada. Justicia porque ambas partes es lo que merecen (el infiel porque ha cometido un error y debe aceptarlo, y el perjudicado porque tiene derecho a decidir que hacer).

Justine · 03-Dec-2009

Cita:

Iniciado por alguien28

Hola Zana.

Es indudable que todos nos equivocamos, pero hay muchos matices. En primer lugar, hay gente que define la inteligencia como la capacidad de anticipación del futuro. A mí esa definición me parece brillante y creo firmemente que es una características de la inteligencia.

Como todo en la vida, hay gente más inteligente y menos inteligente. No solo eso, hay gente con más empatía y otra con menos. Hay gente también con más capacidad de insight y otras con menos. Y la infidelidad es fruto de una extraña mezcla en el déficit de todo lo anterior.

No he sido infiel jamás porque he tenido esa capacidad de previsión del daño ajeno, del engaño que es en definitiva, y de que es antagónico a un amor cierto. Ahora bien, si alguien comete una infidelidad, me seguirá pareciendo una barbaridad. Pero sí esa persona reflexiona, y es capaz de TOMAR ese insight y no volver a hacerlo, es INDUDABLE que tiene un mérito enorme, y no solo eso, como bien dices, todos nos equivocamos, errar es de humanos, y en el error y en el no volver a repetirlo está todo. Para mí una persona que es una vez infiel, se arrepiente, asume las consecuencias (por ejemplo, teniendo el valor de confesarlo), y NO VUELVE A SER INFIEL EN SU VIDA, tiene exactamente el mismo valor que alguien que no ha sido infiel en su vida. Sencillamente cometió un error, no fue lo suficientemente inteligente y/o honesto.

Pero por favor, nunca separemos la raíz de la infidelidad del engaño. Porque si a uno le gusta mucho el "folleteo" o lo que sea, es libre de irse con 50 o 100, sin engañar a nadie, con la verdad po delante. Es más, es que es libre de LO QUE QUIERA HACER. Siempre he dicho que el que desee ese instinto animal, adelante, y OJO, no es ni mejor ni peor que el mío. A mí mi naturaleza me transmite más serenidad en una relación que dure toda la vida. Pero no digo que lo mio sea mejor o peor que lo otro. Lo que si es peor es EL ENGAÑO. La infidelidad jamás es justificada. ¿Qué estás casada y te enamoras de otra persona? Estupendo, te divorcias, y te vas con la otra persona. Pero sin mentiras ni egoismo.

En definitiva, la infidelidad no es sino más que engaño y egoísmo.

Respecto al perdón, rencor, etc., solo dire que cuando alguien comete un error, se perdona en el mismo momento. Pero que haya justicia. Eso es la madurez emocional. Ni rencor, ni odio, ni nada. Justicia porque ambas partes es lo que merecen (el infiel porque ha cometido un error y debe aceptarlo, y el perjudicado porque tiene derecho a decidir que hacer).

No justifico lo que hice..que le quede claro a cualquiera que lea esto.No me intento justificar,yo no. Sufrí..si SUFRÍ..por mal y descabellado que les parezca a muchos y a muchas que ya me han leido y saben mi historia...e hice sufrir TAMBIÉN.