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Antiguo 05-Jan-2017  
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Iniciado por Jose K.;1406364

¿Cuantas de las personas que van a tomar un café acaban casadas de por vida? Pocas, muy pocas. Porque conocerse no es nada, lo importante es que se gustaron, [B
y en ese aspecto cada uno puso de su parte para gustar al otro[/B]. No fue azar

Cada día me cruzo con unas veinte chicas. En todos estos años me debo haber cruzado ya con la mujer de mi vida, o con muchas que podían haber sido la mujer de mi vida. Pero eso no lo averiguaré si yo no doy el paso para ligar con ellas. El azar no lo va a hacer por mi
¿Quien dijo que el azar "hace cosas por nosotros"? no favorece a alguien todo el tiempo ni puedes tener control por eso se llama asi
Os haré la siguiente pregunta ¿habéis nacido al azar? o ¿como habéis nacido? ¿decidieron país , familia , físico etc? o ¿es un factor sin control?
El hecho de dar o no dar el paso porque se vislumbra alguien interesante entre la multitud de gente que te encuentras en tu día a día tiene que ver con tu decisión eso es correcto sin embargo el evento que va a ocurrir según tus acciones seguramente van estar determinado por "azar" que sin ningún criterio aparente podría o no hacer que tu coincidas con alguien a quien tu le puedas gustar y que a ti te guste. Hablamos del posible factor invisible que hace que las cosas resulten cuando resultan si tu no quieres sacarle conversación a esa chica que te llama la atención obviamente nadie lo va hacer por ti pero cuando lo haces y de pronto ella conecta contigo el "evento" que se desarrolla podría denominarse como cosa de "azar" ya que de todas las personas que podrían estar ahí justamente diste con alguien agradable a tu modo de ver.

Nadie pone de su parte para gustar y hablo de gustar de verdad eso es algo espontaneo una vez que se comprueba que el otro es agradable y viceversa debería ir en el orden siguiente:
Azar(evento del que no se tiene control que origina la coincidencia inexplicable de dos personas que se gustan en un lugar y tiempo concreto) -físico (primera evaluación que se realiza al ver a una persona el primer contacto posible) - personalidad (serie de factores que a hacen acto de presencia que a largo plazo tienen más relevancia y que solo tienen validez después de la evaluación física).
 
Antiguo 05-Jan-2017  
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Iniciado por laureana Ver Mensaje
Siempre me pregunto porque algunas personas ya de muy jóvenes logran formar pareja e incluso casarse y a otras las cosas nos resultan harto difíciles.
Personalmente no encuentro atributos caracteristicos en las personas que pudieron formar una pareja feliz: los hay guapos,feos,inteligentes,torpes,simpaticos,agrios, complacientes,tiranos,etc etc.
Es por eso que creo que se trata en una cuestión de azar.
Citare un caso de los muchos que conozco,el de unos conocidos a los que llamare Andrea y Daniel.
1- Andrea de 17 años pasaba habitualmente por el taller mecanico donde trabajaba Daniel de 19 años.
Un buen dia Daniel la invita un café
Primer cuestión de azar: coincidir en tiempo y espacio.Si ambos jóvenes viviesen en distintos barrios jamas se hubiesen conocido.
2 Ese primer café fue el inicio de un hermoso noviazgo
Hoy ella tiene 49,el 51 y son felices.Tienen una hija casada y un ñieto
Segundo factor de azar: ambos se gustaron
Tercer factor de azar: ambos se sintieron bien el uno con el otro y llegaron a quererse.


Andrea no necesito hacer nada para lograr que Daniel la ame,su sola presencia desato una cadena de hechos por parte de Daniel que arrivaron a formar una familia.Tampoco Daniel debio luchar,ambos se gustaban y se querían
A otros todo nos cuesta años de terapia,numerosas decepciones y mucho sufrimiento.
Como dice la película Match Point de Woody Allen,mucha gente se resiste a creer en el peso de la suerte porque no soportan reconocer que hay muchas cosas que no pueden manejar.
Creo que en cuestiones de amor es donde mas intensamente se manifiesta el factor suerte
Si por ejemplo me presento a un examen mal preparada es muy posible que repruebe.Es decir allí puedo manejar mas la situación.Si estudio mucho es muy posible que apruebe
En la pareja puedo poner lo mejor de mi que si a la otra persona no le caigo en gracia poco queda por hacer



En lugar de creer que Andrea no hizo nada para atraer a Daniel son meras conjeturas. Es utópico atraer sin hacer nada.
Mencionas factores irrelevantes cuando los de mayor peso están siendo ignorados. Algo tuvo que ver Daniel para animarse a invitarle un café a Andrea.
En la parada del bus se coinciden con la mayoría de los casos las mismas personas así como en el área de trabajo y hasta en las escuelas. Así que no, no es un factor importante el que la vea diario para creer que el destino les indicaba que debían estar juntos.
Tal vez haya sido las miradas, tal vez las sonrisas, tal vez algunas simples palabras como hola o ¿qué hora tiene? son detonadores para el acercamiento efectivo.

El amor no lo es todo, hay más factores que entran en la formula para una relación de pareja sea equilibrada y con armonía. Si con la misma familia se tiene roces no se diga de los individuos que tienen diferente educación que la nuestra por lo tanto su perspectiva de la vida oposicionará ocasionalmente.
Es aquí donde entra la aserividad para que ambas personalidades sean compatibles. No la hará perfecta, ni mucho menos asegurará el éxito, lo que hace es que sea permisible.

Es por eso que no me gusta las hipótesis, son ideas alteradas para nuestro propio beneficio de que el panorama que apreciamos es la adecuada, dejando de lado circunstancias destacadas.

Algo a considerar entre Andrea y Daniel es que fueron su primera relación de pareja y se mantuvieron juntos. El amor no supera lo siete años, donde entre ellos debieron esforzarse demasiado para que el matrimonio no decayera, y ten por seguro que la suerte nada tuvo que ver. Tal vez fuera por rutina, por miedo a la soledad, el que dirán, la comodidad de no querer empezar con otras personas una nueva relación o simplemente el que cada quien se dio cuenta lo que debían hacer para revivir la pasión entre ellos no importando el tiempo, los hijos, los nietos, o que la piel se desgastara, viéndose como la primera vez que se conocieron, haciendo que la chispa no se perdiese entendiendo lo que cada uno debía dar para alimentar el amor.

Yo prefiero usar metáforas ya que las percibo mejor.
Es que yo veo que la vida es como un vídeo-juego. Eliges si prefieres las de survivor, de scooters, de rol, o de plataformas.
En el camino vas tomando elementos que te pueden ayudar a superar los niveles, evolucionar el personaje, adquiriendo experiencia, derrotar a enemigos que en el principio de la partida nos parecían imposibles de vencer, hasta lograr seguir avanzando llegando al objetivo final.
No nos comportemos como el hermano menor fastidioso que no lo dejan jugar desconectando su control para que no participe en las decisiones del juego. Creyendo que si gana o pierde fue cuestión del azar.

Darse cuenta que nosotros somos dueños de nuestro destino, responsabilizándonos de nuestras elecciones. Enterarse que el mando no está conectado levantarse para enchufarlo, donde a pesar de que si fracasamos o ganemos en la partida nos demos una oportunidad de jugar para disfrutar del resultado de su contenido y presumir que nos atrevimos a aceptar el desafió que nos impuso la vida.

Ahora entrando a lo real se debe entender que las parejas son descartables. No por elegirlos o que nos eligan serán nuestros compañeros de por vida. Si se respeta su libre albedrío y ellos el nuestro no importa si se quiere permanecer juntos hasta que la muerte nos separe o que se quieran ir por sentirse atraídos de otras personas o que ni siquiera hayan querido comenzar algo en nuestra compañía; todas esas elecciones son apropiadas.
Superando los resultados si no se toma de manera personal las alternativas de terceros. No somos sus dueños y tampoco ejercemos un poderoso control a sus sentimientos para que nunca nos abandonen por el simple hecho de que le tememos la soledad.



Si se piensa que la pareja es la fuente de felicidad desde allí ya se empieza mal llamando la desgracia para que toque a tu puerta.
 
Antiguo 05-Jan-2017  
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El azar, o destino si se prefiere, es importante en el devenir de cada persona, eso es obvio y no admite mayor discusión. Sin embargo, esa influencia del azar no debe tampoco restar su cuota de importancia a la propia voluntad, al libre albedrío, porque tampoco somos marionetas del destino que ni pinchemos ni cortemos. Digamos que, si hablamos de porcentajes, habría un 50% de influencia del azar y otro 50% del libre albedrío.
 
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Hay una minoría de hombres, que por el motivo que sea, tienen suerte en que les den oportunidad las chicas, por muchos defectos que tengan y sean unos verdaderos energúmenos, incomprensiblemente ellas siempre les dan oportunidades. Y por otra parte hay gente que por muy buenos que sean, o por muy correctos que traten de ser, no tienen suerte ante el personal femenino. Y viceversa, chicas que los hombres babean por ellas y otras que, por mucho que traten de gustar a los hombres, quedan descartadas

Lamentablemente la vida es así de selectiva y elitista. Si ya en terrenos económicos o sociales, hay impresentables que viven del cuento y se enriquecen a costa de otros, mientras esos otros tienen que trabajar precariamente para poder comer algo, que son las necesidades más básicas. Entonces, ¿cómo no va a haber en el amor discriminaciones hacia ciertas personas?. La injusticia existe en todos los ámbitos de la vida
 
Antiguo 05-Jan-2017  
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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje
El azar, o destino si se prefiere, es importante en el devenir de cada persona, eso es obvio y no admite mayor discusión. Sin embargo, esa influencia del azar no debe tampoco restar su cuota de importancia a la propia voluntad, al libre albedrío, porque tampoco somos marionetas del destino que ni pinchemos ni cortemos. Digamos que, si hablamos de porcentajes, habría un 50% de influencia del azar y otro 50% del libre albedrío.
Coincido bastante con vos.Creo que en todos los aspectos de la vida un gran porcentaje se debe al azar,es decir factores que no podemos controlar porque no dependen de nosotros.
Como dice la canción Everybody Knows,"todos sabemos que las cartas ya están marcadas pero seguimos jugando cruzando los dedos"
 
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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje
El azar, o destino si se prefiere, es importante en el devenir de cada persona, eso es obvio y no admite mayor discusión. Sin embargo, esa influencia del azar no debe tampoco restar su cuota de importancia a la propia voluntad, al libre albedrío, porque tampoco somos marionetas del destino que ni pinchemos ni cortemos. Digamos que, si hablamos de porcentajes, habría un 50% de influencia del azar y otro 50% del libre albedrío.
Si vamos a usar porcentajes usemoslos bien. No como lo percibimos sino como realmente es. A base de estudios científicos .
Somos un 10% de lo que nos pasa y un 90% de como decidimos reaccionar

Osea, que si prefieren rendirse ante un 10% y se ignora que tienen un 90% a su favor.
Optan por la derrota, no por ello debe quitarse responsabilidad buscando culpables hasta de señalar al destino, la mala suerte, cuestiones del azar, por no lograr lo que quieren.

Como dice Yoda de que debemos hacer las cosas porque si decimos que lo vamos a intentar lo mejor es no hacer nada; o lo haces o no lo haces.
Los fracasos son parte del proceso de la vida (Teoría del Caos)

Somos en lo que creemos, somos nuestros resultados. Si quieres un desenlace diferente no hagas siempre lo mismo.
 
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¿ En que universidad se hizo ese estudio científico? ¿en que año? ¿en que país?
 
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Iniciado por laureana Ver Mensaje
¿ En que universidad se hizo ese estudio científico? ¿en que año? ¿en que país?
Lo puse en paréntesis, con gusto lo repito: La Teoría del Caos.
Te recomiendo lo analices ya que nos enseña que las tragedias debe pasarnos para poder trascender como personas.
Supongo has oído hablar del Efecto Mariposa. También se aplica en la Teoría del Caos.
 
Antiguo 06-Jan-2017  
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No son científicas.
 
Antiguo 06-Jan-2017  
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Iniciado por laureana Ver Mensaje
No son científicas.
La Teoría del Caos se usa en la física. Hace poco se empezó a usar en el campo de la psicología.

La ciencia quiere buscar a base de observación y experimentos a explicaciones más objetivas. Cuando estas no se pueden comprobar se les conoce como Teorías.

Pero de que son científicas, si lo son. Prefiero apoyarme en teorías que en percepciones o suposiciones.

Somos libres de creer en lo que queremos creer. Yo prefiero tener fe de que elijo como quiero vivir.
Que la vida misma me da retos diarios a superar, no el de coleccionar problemas y culpar una fuerza superior de que no puedo hacer nada ante ellas. Maldiciendo cada día que las cosas no se resuelvan solas o tener cosas que creemos merecer sin esforzarnos para obtenerlas.

Yo aceptó que la vida me pondrá retos en los que tal vez me hagan doblegarme pero no por eso me quedaré tirada sin hacer nada o esperar que alguien me levante.
Yo misma me levanto y sigo mi camino. Este sola o acompañada no me rendiré ante los acontecimientos del azar.
 
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Nada es por azar, suerte o casualidad. Absolutamente todo tiene su razón de ser, ley causa efecto...

Te pongo mi caso..

Hace muchos años iba a trabajar en un medio de transporte, como llegaba muy justa, un día pensé por mi misma utilizar otro medio de transporte que parecía ir más rápido.

Ahí conocí a mi ex, me llamo la atención así que ya solo por eso elegía siempre ese medio de transporte, empecé a ir más guapa, a mirarle, a hablarle y termine por decirle para quedar.

¿Donde esta la suerte? Lo hice absolutamente todo yo, si yo no le hubiera llamado la atención con mis acciones pues a lo mejor ni se hubiera percatado en mi, con todas las personas que utilizaban el medio de transporte..

¿Quieres algo? Ve a por ello, más acciones menos suertes o azares...

Yo en el caso que expones no veo nada de suerte, solo una persona que tomó una acción que le salió bien.

Y esto es así habrá veces que salga bien y otras mal pero son siempre las reacciones de tus acciones.

Y ahí está tu respuesta, todo esta en tus acciones...
 
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Hola laureana opino como tu influye muchísimo casi el 80% es suerte . Cuando tiene que andar luchando por el amor de alguien lo mas seguro es que sea una batalla perdida,.
También hay que entender que la felicidad no la da la pareja la felicidad te la das tu mismo
 
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Iniciado por GASTON80 Ver Mensaje
Mis ultimas 2 relaciones empezaron por azar. Claro que después a eso hay que sumarle muchas otras cosas que van pasando mientras te vas conociendo con la otra persona. Solo con el azar no alcanza.
El azar es el primer peldaño pero la convivencia después mata
 
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Iniciado por laureana Ver Mensaje
Hola Jose!!!
Personalmente no coincido con vos cuando decis que hay que poner de su parte para gustarle al otro.Por ejemplo,vos vas a una reunión,y hay una mujer que te atrae.A lo mejor ella ni te vio,no hizo nada para atraerte,y sin embargo te atrajo.
Pero sigamos imaginando.En la misma reunión hay otra chica a la que le gustaste.Se desvive por iniciar una conversación con vos,se muestra amable,pero....no te gusta
Si a alguien no le gustas,o no te quiere,podes tirarle rosas desde el cielo que no vas a lograr nada
Respeto tu punto de vista pero no lo comparto
Yo tampoco lo cmoarto si te puedes matar a conocer a muchas personas pero te quedaras en la zona friend
 
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Iniciado por Jose K. Ver Mensaje
Eso lo sé perfectamente. ¿Y?

Si intentas ligar con una persona y pasa de tí porque sólo se fija en el guapo de turno, pasas de ella y sigues probando hasta encontrar a alguien que valore tus cualidades.

Desde luego la solución no es dejar de cultivar esas cualidades.
Y cuando la suerte llegue lo conseguiras mientras te va a dar lo mismo hagas lo qe hagas si la suerte no te ayuda tus esfuerzos habrán sido en vano.
 
Antiguo 06-Jan-2017  
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Usando nuevamente la metáfora se pude decir que si es 50% al azar y otro 50% nuestras decisiones estando en un bote en medio del mar. Cuentas con dos remos y usas uno, para ir a cualquier parte, no importa donde, el chiste es remar para moverse. Es un esfuerzo excesivo e innecesario debido a que utilizas un remo, el otro se lo dejas a la suerte para que te ayude a salir del mar.

Ahora bien, usando el mismo ejemplo pero con el 80% de la suerte es como sostener el remo en las manos pero no lo usas. Ya que si al azar llegaste al bote en medio del mar debe ser la misma suerte el que te saque del lugar.
Ya haces mucho esfuerzo el simple hecho de tener el remo en las manos como para querer disponer de tu voluntad para salir del problema por cuenta propia.


Siendo optimistas de que el 10% es al azar en la alegoría. Obvio, es la circunstancia de quedar solo en el bote en medio del mar, el 90% es cuando decides sostener ambos remos para moverte analizando la situación para salir. Es el de saber donde queda el norte para orientarte y de esa manera tener altas probabilidades de supervivencia.
 
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Iniciado por Amazonita Ver Mensaje
Y cuando la suerte llegue lo conseguiras mientras te va a dar lo mismo hagas lo qe hagas si la suerte no te ayuda tus esfuerzos habrán sido en vano.
¿Va a dar o mismo que lo que hagas?

¿Crees que cuando conoces a un chico da igual que seas simpática, agradable, activa, y tengas una conversación interesante con él, a que te quedes callada mirando al suelo, porque el azar ya ha decidido que será el chico de tu vida? XD
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Antiguo 06-Jan-2017  
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Te doy mi opinión,Jose.
Existen hombres que aman las mujeres decididas y de carácter,otros aman las timidas y las ingenuas,etc etc
A lo mejor esa chica callada que mira el suelo tuvo la suerte de conocer un hombre que le gustan las timidas.
Vos,yo,cualquiera podemos tener hermosas cualidades y al mismo tiempo no responder a las expectativas de ese otro
Fijate en muchos posts de este foro.Hay hombres que sufren por mujeres desaprensivas (también mujeres en idéntica situación)
Si yo me propongo gustarle a determinado hombre,aunque me vista de lo mejor,sea amable,con sentido del humor y mil bellas cualidades,si no soy su tipo jamas de los jamases le voy a gustar
 
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Iniciado por Miercoless11 Ver Mensaje
Nada es por azar, suerte o casualidad. Absolutamente todo tiene su razón de ser, ley causa efecto...

Te pongo mi caso..

Hace muchos años iba a trabajar en un medio de transporte, como llegaba muy justa, un día pensé por mi misma utilizar otro medio de transporte que parecía ir más rápido.

Ahí conocí a mi ex, me llamo la atención así que ya solo por eso elegía siempre ese medio de transporte, empecé a ir más guapa, a mirarle, a hablarle y termine por decirle para quedar.

¿Donde esta la suerte? Lo hice absolutamente todo yo, si yo no le hubiera llamado la atención con mis acciones pues a lo mejor ni se hubiera percatado en mi, con todas las personas que utilizaban el medio de transporte..

¿Quieres algo? Ve a por ello, más acciones menos suertes o azares...

Yo en el caso que expones no veo nada de suerte, solo una persona que tomó una acción que le salió bien.

Y esto es así habrá veces que salga bien y otras mal pero son siempre las reacciones de tus acciones.

Y ahí está tu respuesta, todo esta en tus acciones...
En tu misma explicación de cómo conociste a tu ex, donde quieres dejar de manifiesto que todo fue gracias a tu modo de actuar, ya dejas patente en el inicio de tus palabras, que todo lo propició realmente la suerte o destino, el azar..... porque por qué llegaste a conocer a ese chico realmente? porque de pronto un día cambiaste de medio de transporte.... luego por supuesto que has debido de poner de tu parte para tratar de llevarte al chico a tu terreno, pero primeramente el destino hizo que deseases cambiar de medio de transporte y gracias a ese cambio, viste a una persona que te interesaba y por la cual decidiste luchar.

No podemos engañarnos y realmente, la vida nos pone unas cartas en la mesa (suerte, destino, azar.... como deseemos llamarlo, pero son unos parámetros que se nos ofrece per se) pero luego es bien claro que depende de nosotros cómo jugar con esas cartas....
 
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Iniciado por Amneris Ver Mensaje
En tu misma explicación de cómo conociste a tu ex, donde quieres dejar de manifiesto que todo fue gracias a tu modo de actuar, ya dejas patente en el inicio de tus palabras, que todo lo propició realmente la suerte o destino, el azar..... porque por qué llegaste a conocer a ese chico realmente? porque de pronto un día cambiaste de medio de transporte.... luego por supuesto que has debido de poner de tu parte para tratar de llevarte al chico a tu terreno, pero primeramente el destino hizo que deseases cambiar de medio de transporte y gracias a ese cambio, viste a una persona que te interesaba y por la cual decidiste luchar.

No podemos engañarnos y realmente, la vida nos pone unas cartas en la mesa (suerte, destino, azar.... como deseemos llamarlo, pero son unos parámetros que se nos ofrece per se) pero luego es bien claro que depende de nosotros cómo jugar con esas cartas....

Eso digo yo... no nos engañemos.

Cada día que nos movemos por la ciudad conocemos a cientos de personas nuevas... ¿Es un milagro del azar cada una de esas millones de personas que se han cruzado en nuestro camino?

Luego encontramos a una que nos gusta , y como queremos creer que estamos destinados, nos ponemos a hacer razonamientos en plan "oh, que milagro, si hubiera girado a izquierda en vez de a la derecha no le hubiera conocido... si no se me hubiera averiado el coche no le hubiera conocido... si hubiera nacido en Zimbawe no le hubiera conocido..."
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¿Hasta qué punto es cierto...? Hasta que punto poner a la pareja delante del trabajo? hasta que punto la paciencia es buena?? hasta q punto es importante la edad? Hasta qué punto es factible quitarle la pareja a otra psona?


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