Hablemos de la Edad Media

Cykel

La edad media pasó o sigue en nuestros dias?

Los siervos estaban atados a la tierra de la que vivian, ya que no era suya y se pasaban la vida trabajando para pagar las "deudas" con sus señor feudal, al que debian vasallaje por ley.

Los españolitos de a pie estamos atados a las hipotecas, ya que nuestra propia vivienda no es nuestra, y estamos atados al banco para el que trabajamos decadas por ley.

Joe Bulldozer

En el fondo, el feudalismo sigue existiendo, solo que de manera diferente, pero sigue habiendo feudos para unos pocos que viven a costa de los demás, eso no se puede negar

Tarta_de_Limon

Igual, igual, que el diezmo se ha convertido en dieciochezmo de IVA más el veintipicoezmo de IRPF (de media), medio año trabajando para el señor, eso sí, como hombres libres que somos podemos ir en agosto a Benidorm

Joe Bulldozer

Sí, como hombres libres de vacaciones a Benidorm u otras localidades costeras, con caravanas de vehículos interminables, retenciones kilométricas, facturas de hotel de estratosfera (eso en caso de que haya habitaciones libres), centenares de bellezas en la playa (pero que sólo consiguen su amor unos pocos privilegiados) Y la lista podía seguir y seguir. Este es el hombre "libre", el vasallo moderno
Dicho esto la Edad Media tenía muchos inconvenientes, pero también unas pocas ventajas, a destacar, no había contaminación, al menos no en el sentido industrial o militar, la vida era más simple, aunque siempre era mejor para los nobles, y no había el estrés de nuestro tiempo. Lo ideal sería vivir con la simpleza de entonces aprovechando los conocimientos y libertades de ahora. Pero, como siempre, aunque la aristocracia privilegiada acabó como tal tras la Revolución Francesa, siempre quedan los "listillos" que quieren aprovecharse y ser los dueños de todo. Antiguamente eran los nobles, hoy son los especuladores y usureros

Tarta_de_Limon

Eso es algo que he pensado muchas veces, ¿qué nos trae la evolución? ¿Somos más libres que un romano? ¿Somos más felices que un campesino castellano del 1200? ¿Qué ventajas tiene vivir en nuestra época que nos hace pensar que cualquier tiempo pasado fue peor?

Conelgato

1. La penicilina.

Panecillo

Hombre, yo se leer, y cuando era pequeñito tuve apendicitis y he vivido para contarlo. Eso mola bastante.

Tarta_de_Limon

Que la esperanza de vida es mayor es un hecho, pero ¿vale para algo?

Lo que dice conelgato de la penicilina, para mí son más interesantes los medicamentos que sirven para aliviar el dolor, porque aguantar el dolor si que es algo tremendo.

En lo de la lectura estoy de acuerdo porque sí que produce felicidad pero existían alternativas, como contar historias o el teatro que funcionan igual.

Conelgato

Bueno, la penicilina cura muchas enfermedades que antes eran mortales de necesidad, y si no eran mortales, arrastrabas dolor durante el resto de tu vida (y no llegabas a viejo casi nunca) como por ejemplo en el caso de las infecciones, la sífilis y la tuberculosis, que por cierto son todas enfermedades muy dolorosas y extremadamente desagradables (y además se llevaban a la gente a la tumba a carretadas, hablando mal y pronto, y muchas veces por infecciones fácilmente curables hoy en día con un antibiótico).

También ayuda a evitar algo tan corriente y temido como las fiebres puerperales.

Papagueno

¿Alguno de los foreros erúditos que pueblan estos lares quisiera seguir el hilo?
Esto estaba de lo más interesante.

Órdenes militares españolas. Algunas.
Alcántara, Montesa, Calatrava y Santiago.

ArkAngel117

Por fin un poco de inteligencia en este foro

LoyalFriend1972

Es interesante, por ejemplo, el hecho de que la Orden de Calatrava surgió para intentar defender una ciudad que incluso los templarios vieron como imposible de defender:

http://es.wikipedia.org/wiki/Orden_de_Calatrava

Los templarios eran de los guerreros más temidos por los musulmanes, y sin embargo hasta ellos vieron imposible una empresa con la cual sí se atrevieron los que formaron la Orden de Calatrava. Y en origen fue un abad cisterciense el responsable de liderarlos, aunque pronto eligieron a un Maestre de la Orden. De hecho, fue la primera Orden Militar hispana.

Joe Bulldozer

En la época musulmana hubo dos acontecimientos importantes que abrieron la llave a los cristianos para tomar de nuevo la Península. Sin duda fueron la derrota de Almanzor y la victoria en Navas de Tolosa por Alfonso VIII. La primera supuso el fin del período musulmán en el norte, y la segunda la puerta abierta a los cristianos para entrar en Andalucía, aunque no se consiguió enseguida, claro, se necesitaron unos cientos de años más para ello

También son de destacar la toma de Valencia y la victoria de Alfonso XI ante los benimerines en la batalla del Río Salado. Si no hubiera sido por estos episodios, la historia de España hubiese sido muy diferente, y me atrevería a decir también que de Europa, sobre todo por Almanzor, sin duda el caudillo musulmán más sanguinario y con mayor proyecto de expansión. Quien sabe, quizás si media Europa hubiese sido musulmana, hasta podría haber sido beneficioso en algunos aspectos, no en todos, claro

Papagueno

El castillo de Calatrava la Vieja, mejor dicho el montón de ruinas que quedan de él, se encuentra situado en una llanura. Un lugar, en el que por aquel entonces un pequeño río con suficiente caudal como para bañar parte de su perímetro, era el único obstáculo natural de que disponía como defensa. Todos tenemos la idea de que los castillos o fortificaciones se edificaban en zonas altas y más o menos defendibles, este apenas se eleva en el horizonte.

Ahora se están llevando a cabo algunas obras de recuperación de determinadas partes, pero con más pena que gloria, creo. Es todo un "secarral", rodeado de turbas, pero por aquel entonces salvo el pequeño cauce, todos los alrededores no eran más que focos de infecciones debido a los cenagales de aguas empantanadas. Añadamos a eso la "perfecta" higiene personal que realizba el personal de la época.

No es de extrañar que esa fortaleza sufriera una y otra vez asedios musulmanes y fuera prácticamente indefendible con la guarnición que tenía.

Sólo ante un gran número de monjes/soldado, pertenecientes a la Órden de Calatrava y la no disposición de lucha en inferioridad numérica por parte musulmana, pudo conseguir que se mantuviera esa zona fronteriza en manos cristianas.

usuarioborrado

Juega al juego de "Assasin's Creed"... no solo te engancharás TOTALMENTE, sino que ves muchisimas cosas del funcionamiento de aquella época.

DIOSSS!!! Ese juego es viciante, y tiene muchísimos premios por el realismo y la veracidad com la que esta hecho.

Es para PSP 2, o al menos yo lo he jugado en PSP 2.

Papagueno

Gracias por la sugerencia, pero...
...que ya no estoy en edad de "maquinitas"...me abuuuuuurren .

Papagueno

Joe Bulldozer

Reconquista, largos 800 años para que los cristianos volviesen a dominar el conjunto de la Península Ibérica. Pese a todo, los Reyes Católicos no pudieron borrar el pasado musulmán, en especial de Granada, cuya Alhambra y Generalife se mantienen en pie por los tiempos, con innumerables visitas a lo largo del año, descubriendo una parte de Europa que en el pasado fue musulmana.

Hoy día, la única parte de Europa que es musulmana es Estambul, antigua Constantinopla, que fue tomada por los otomanos, es decir, turcos, en 1453, con lo que se originó el fin de Bizancio, la gran Grecia convertida al cristianismo, que llegó a llamarse Imperio Romano de Oriente, ya que, a pesar de haber abrazado los preceptos cristianos, aún mantenían en la mayoría de los aspectos la cultura helénica y romana. Su ambición y soberbia les hizo perder la batalla con los turcos, ya que, de haberse unido con las potencias católicas europeas, pues ellos ya eran ortodoxos desde el siglo XI, los turcos no hubieran ocupado Europa. La historia es así, un pequeño detalle puede significar un futuro totalmente variado. Es como un signo de puntuación en un texto, su aparición u omisión puede hacer variar totalmente el sentido del mismo

usuario_borrado

hombre... no fue tan asi ni muchisimo menos.
los reyes catolicos no tenian interes realmente en acabar ni borrar el pasado islamico de las españas, ellos querian lograr la unidad territorial (politica) y religiosa de los reinos hispanicos (incluido el nazari de granada) en favor de su dinastia y eso les llevo a casar a tanto vastago y vastaga como tenian con los herederos de los reinos y potencias cristianas mas proximas: inglaterra, los habsburgo, tambien tentaron a francia sin conseguirlo... portugal. que en españa existiese una minoria religiosa como los moriscos les daba un poco igual, si total, estos eran unos obreros agrarios excelentes y sus cosechas llenaban las despensas de sus reinos...
en europa, en los balcanes, hay estados como bosnia-herzegobina de mayoria musulmana y de esto ya no estoy seguro pero creo que albania y kosovo tambien son de mayoria musulmana. dentro de grecia y bulgaria hay importantes minorias de origen turco de religion musulmana y en esos paises habra sus mas y sus menos entre comunidades, pero vamos, que alli estan y alli seguiran por los siglos de los siglos. ningun estado europeo actual ha sido nunca y menos aun lo sera jamas una entidad cultural, etnica y religiosa homogenea y basada en las tradiciones occidentales y judeocristianas. siempre han habido y habran minorias de todo tipo. de hecho si te fijas los vecinos del pueblo de al lado seguro que tienen algo que les diferencia de los vecinos de nuestro pueblo, sera que alli hacen el pan redondo y no alargado o que mezclan el vino con gaseosa y no con coca-cola, pero algo hay.
estambul es musulmana porque pertence al estado turco, que es de mayoria musulmana. si estambul fuese grecia seguramente aun habiendo turcos habria mas iglesias que mezquitas.
lo de la batalla de guadalete y la conquista del imperio bizantino son cosas diferentes. cierto que dos potencias musulmanas se adentraron y se apoderaron de trozos de europa, pero ni europa es una tierra sagrada ni las consecuencias de lo uno y lo otro se parecieron en nada. guadalete fue una batalla que acabo con un reino inaugurando nuestra edad media bajo el doble signo de la cruz y la media luna. el imperio bizantino pervivio mil años en los que se fue haciendo mas y mas pequeño a causa de las crisis logicas de poder, economicas y militares y el empuje de los turcos. a los arabes les pararon los pies en pitiers en 732, a los turcos nadie les paro los pies hasta que se plantaron en viena a inicios del siglo XVI.
no es cuestion de una decision equivocada que la historia cambie, es que tienen que darse las circunstancias (y son muchas que se dan a la vez) para que al final parezca que un solo acontecimiento hace cambiar el rumbo de la historia.

Joe Bulldozer

Bueno, sé de sobra que la mayoría de bosnios y el 60% de albaneses son musulmanes, pero es Turquía el que es un estado oficialmente musulmán, aunque Ataturk separase la religión del estado, pues la religión allí la practica más del 90 % de la población, mientras que entre los balcánicos hay muchos ateos. Los balcánicos de religión musulmana son descendientes total o parcialmente de turcos, ya que el Imperio Otomano ocupaba casi toda Europa del Este, sólo Rusia y Polonia se salvaron de su dominación, y el Imperio Austrohúngaro se salvó también en Viena gracias a la intervención del rey Carlos I de España y V de Alemania. Después, su hijo Felipe II frenó totalmente a los turcos en Lepanto, con lo que ya el Imperio Otomano no avanzó más y se quedó con lo que ya tenía