Gay a los 13

Corsario_Madrid

Vamos a ver..., si no supiera nada como dices no estaria aqui este chico de 13 años diciendo claramente que es gay y lo que quiere saber si el otro lo es (no hay nada de si se no se si se no se).
Con 17 años tienes bastante claro si te gusta un sexo u otro o al menos lo que no te gusta, y si este chico de 13 años le esta diciendo cosas y evidencias que para otra persona que fuera gay serian señales claras (no porque sepa si lo es o no, sino porque cuando te gusta un pene aunque tu no lo tengas claro los demas si que lo ven por tus reacciones, el que no sabe las cosas es uno mismo pero curiosamente los demas si te ven que ladeas para un lado o para el otro, una cosa muy distinta es que cada persona no sepa conocerse a si mismo, que dista mucho de que los demas si sepan por donde distas con tus actos).
No me vale que un tio me diga que no sabe si es hetero si dice que esta enamorado de otro tio, ni me vale que una tia no sabe si es lesbiana porque se esta tirando tios y le gusta (porque todos vemos que es bisexual).
Con 13 años estos saben mas que nadie, y aunque no sepas que eres gay hasta los 30 años la gente ve tus actos y nota que te gusta aunque tu desde los 13 años digas que no sabes que te gusta todavia.
Es como cuando me dicen que existen homosexuales que son muy gays y dos meses despues se echan novia y disfrutan del sexo con ellas, porque es tan simple que es un bisexual que no se conoce ni a si mismo.
otra cosa muy diferente es que existan gays que se conocen perfectamente , como es tu caso que sabe que huye de una mujer sexualmente hablando.
Que los gays no sepan si lo son o no, no quiere decir que la gente de alrededor no se de cuenta.

TheOffSpring

Vamos a ver, yo creo que aquí hay una cosa MUY EVIDENTE... y es la siguiente:

El chaval tiene 13 años, a mi ya es que me la pela que sea o no gay e incluso me la pela más que tenga clara su sexualidad o no. Únicamente te voy a hablar de lo que supone ser gay a los 13 años.

1-. Someterte a los insultos de tus compañeros.
2-. Exclusión por parte de ciertos compañeros.
3-. Incomprensión.
4-. Ante tal situación, pérdida del autoestima y demás cosas que ya que no soy psicólogo, no sabría definir.
5-. Podría seguir pero tengo sueño xD...

No sé si me entiendes lo que te quiero decir. Por muy claras que sean sus señales hacia él, yo creo que ese chaval (en el hipotético caso de que sea gay) tiene que tener un puto miedo en el cuerpo, que preferiría seguir aparentando ser hetero, antes que empezar a "salir" con este chico. Así te lo digo. La presión social a la que estás sometido a esa edad, es enorme. Tu lo ves desde tu punto de vista de persona adulta, y te parecerá una tontería. Pero recuerda tu infancia/adolescencia, seguro que hiciste cosas muy absurdas para evitar ciertas situaciones. A esas edades no tienes personalidad... lo único que te preocupa es el que dirán... es duro pero es así. A medida que van pasando los años vas aprendiendo ciertas cosas que te hacen cambiar, pero a esa edad... anda por favor, si el chico se sintiera atraído por este chaval... tiene que tener un miedo encima acojonante...

PD: el post es en respuesta a Corsario xD que se me olvidó citar...

Corsario_Madrid

A ver... que el chico de 13 años dice claramente que es gay, que lo que quiere saber es si el de 17 (ya casi mayor de edad) si lo es o no. lo que dice es que le gusta un chico, no si tiene presion por la sociedad, cosa que le va a importar poco si el otro chico fuera gay. Es que el otro chico ya le ha dicho que no es gay, incluso con todo lo que le esta diciendo el chico de 13 que solo le ha faltado decir ponte conmigo debajo de las sabanas. Es que no se puede comparar la sociedad de hace 13 años con la de ahora, hace años la palabra gay ni existia en ese mundo.

Chiye

Lo primero, no haríais conjeturas sobre la orientación sexual del chaval si fuera hetero. Y según mi experiencia hay chicos y chicas homosexuales y bisexuales que lo saben desde 0 y otr@s muchos que se dan cuenta en la adolescencia. Cada uno es un mundo. Yo tuve una crisis de orientación sexual a los 20 años; no sabia si era bisexual o lesbiana.

Lo segundo, si fuera una chica le diríais que se declarará, independientemente del resultado debido a la presunción de heterosexualidad que se aplica a todos.

Lo ultimo, tú le conoces mejor que nadie entre nosotros y conoces su grado de madurez mental, así que tu eres el más adecuado para valorar si debes contárselo.Yo probaría tantearle con el tema gay o cualquier noticia del ámbito LGTB, para conocer su opinión. En función de eso decidiría si salir del armario o no y luego ya lo de declararte va por encima. Pasito a pasito.

Tu valoras, eso sí,te aconsejo que tengas muy en cuenta lo que te han dicho en el foro sobre sobre la estigmatización social que supone. Debido a que la homosexualidad no esta normalizada ...

_SpartaN_

No intentes autoconvencerte de que tu amigo es gay, ya que por lo que dices, no lo es.
El amor nos hace ciegos...y no hay mas ciego que el que no quiere ver.

TheOffSpring

Creo que estás equivocado... el chico este tiene 13 años y el chaval que le gusta va a su clase... por lo que imagino que tendrá también la misma edad... vease 13 años. Aunque creo que en ningún momento lo ha especificado... pero si va a su misma clase, intuyo que tendrá la misma edad.

Eso sí... su nombre "1317" no lo entiendo... xD

Y si estoy equivocado, decirme donde pone que tenga 17 años xD porque he estado revisándolo y o estoy muy ciego (que puede ser xD de hecho lo estoy xD) o no lo pone por ninguna parte xD

Climatica

Recuerdo que el habia dicho que el otro tenia 17 años.

princesahim

Hola... pero dime estas seguro de ser GAY???... mira por tu edad es probable que sientas confusión, suele suceder... por ejemplo a mi me atraían mis amigas... pero uff era de nena... aun no me había definido... creo que es muy pronto para que decidas eso definitivamente... me parece mejor que en vez de que pierdas la amistad con tu amigo, tengas algo con alguna chica... inténtalo en verdad, y no seas cerrado... no digas soy GAY!!!... o eres hombre, o eres mujer!...

Así que no te esperances en un chico que a lo mejor no sea gay y pierdas la vida social que llevas hasta ahora...! y lo peor pierdas su amistad...

Corsario_Madrid

Ok, correcto en lo de los 17 años (y ahora claro), fue porque me parecio leerlo por aqui, que a lo mejor lo edito por lo que sea y ademas que no fui el unico que lo vio:

Cosa que me hace bastante desconfiar sobre este post.
Explico que su nick 13+17 era porque el otro chico tenia 17 años y asi lo asigno, porque yo de lo unico que tengo claro y convencido es de esto:

Luego que por que me confirmo en que este chico de 13 es gay es porque se le ve claramente seguro del tema:

A no ser que sea el quien tiene 17 años y el otro chico 13, ya por decir yo mismo sandeces, pero claro... cuando me da por desconfiar mi mente trabaja.

Por lo demas sigo pensando lo mismo. Yo con 13 años sabia que me gustaban las tias y punto, no necesitaba ver un pene para ver si estaba seguro.
Creo que estas inseguridades de sexos cuando se tiene claro se sabe bastante antes, cuando se gilipollea con ambos sexos, entre los 8 y 12 años.
Cuando no se sabe tan tarde es desconocimiento de uno mismo, y dudo mucho que sea por culpa de las edades.

Chiye

una cosa es la identidad de género: hombre o mujer, el sexo con el que se siente identificada la persona; y otra cosa muy diferente la orientación sexual: homo, hetero o bisex, lo define el sexo de las personas que te atraen.

Mercurio

Para Corsario:

Entonces... hay una cosa que no me queda muy clara... Somos gays o no porque los demás nos ven gays o no??? Jarl!!?? Comooorrrr???!!!

Los demás saben incluso antes que nosotrso mismos si nos va la carne o el pesaco según si me toco el paquete y escupo en cada rincón, o por el contrarío en mi casa me han educado y soy medio culto y me preocupo por vestir bien???

Hace unos años un gay era el que se preocupaba de su peinado y de combinar la ropa. Ahora los niños se conocen todas las marcas de ropa y combinan colores que ni Josie de supermodelo, llevan pelos imposibles y en cuanto les sueltan la primera paga decente se apuntan a un gimnasio para conseguir un buen tipo. Entonces todos son muyyy gays. Pero no, las cosas han cambiado. Ahora quien es el hetero y quien el gay?? Eso de diferenciar son tonterías.

Tengo un amigo que hubiese puesto la mano en el fuego por que era gay hasta no hace tanto, tiene algo de pluma y le gusta la moda. Y está felizmente casado con una amiga en la actualidad y de gay no tiene nada. Y la pareja hombre de otro amigo, es un tio con barba, pelo en pecho, más machorro que to las cosas y para inri es árbitro. Y además viste como el culo. Y te aseguro que le encanta el salami.

Todo eso que decís son clichés absurdos. Uno es gay o no porque lo sabe y lo acepta para el mismo. Y los demás no tienen nada que ver. A parte de que cada uno tiene un proceso de asimilación distinta.

Gracias a Dios las cosas van cambiando y el tema es más visible. Pero no hace nada ser homosexual era menos que ser un desviado y un pervertido, y aún muchos piensan así. Imagínate vivir en una sociedad donde todo lo que te roedea te dice desde que naces que tus sentimientos son una cosa horrible, un pecado mortal o como quieras llamarlo. Y así vas creciendo hasta que un día te das cuenta por más que te reprimas de lo que eres. Crees en tu interior que lo que sientes te hace diferente, te hace ser peor o por lo menos raro. Así que si dices algo te puede caer una buena por todos lados, amigos, familia, colegio... Y te callas, no quieres ni aceptarlo, no te lo crees y pasa el tiempo.

Pero eso está ahí y te empeñas en ocultarlo, en mezclarte con los demás para que no noten nada para no ser objeto de sus insultos y demás. Y sigue pasando el tiempo y tu vida cada vez es una mentira mejor hurdida, y alimentas esa mentira con posters de tias en tetas, revistas porno o lo que haga falta, todo porque nadie descubra nada. Y vas madurando y cada vez eres más consciente de tu lucha, esa lucha tan cansada, porque ese que ven los demás no eres tú. Y de repente te enamoras de alguien y se te clavan mil espadas porque te tienes que callar y tragarte ese amor hasta que pase. Y mezclas el amor con lágrimas todas las noches.

Y pasa el tiempo. Y un dia ya no aguantas más, estás a punto ya de explotar, eres una bomba de relojería en su último segundo. Y no sabes que hacer, si tirarte por una ventana o seguir aguantando, aunque otro día más se hace insoportable. Y entonces de repente explotas y se lo cuentas a alguién, amigo, familiar... Y ya tienes una vía de escape, alguien con quien ya no tienes que fingir, pero aun quedan muchos que solo verán tu máscara. Y sigues con tu genial actuación. Pero entonces algo pasa, ya eres un poco más mayor, ya no puedes seguir así, ya notas en tu alrededor otro ambiente más acogedor. Has tenido alguna experiencia con chicos. Incluso algún noviete. Y ya has cogido algo más de confianza y fuerza. Y entonces decides dejar de vivir escondido, romper tu coraza y salir a vivir, si a vivir. Porque hasta ahora habías sido otra persona con otra vida que no era tuya.

Y por todo esto, por saber que es lo que pasa cuando sientes algo así y ves que nadas a contracorriente. Por todo lo que yo he pasado y muchos otros, decir con tanta seguridad si es heterosexual o no, es menos que decir "He visto a la virgen y me ha dicho que eres mariquita". Por que es imposible saberlo con seguridad si no te lo dicen con su propia voz.

Corsario_Madrid

La mayoria de las veces es la propia persona la que no se conoce, y mas en este tema. Yo para descubrir que era satanico tuve que estudiar todas las religiones, pero con mi actitud ya sabian que no me gustaba ninguna de ellas.

1317

jajajajajajajajj
no creo haber dicho en ningún sitio que "13" tenga 17 años, jaja, de hecho tiene 13, como yo, pero lo de 13+17 y lo de que él sea 13 no tiene nada que ver con la edad... sino más bien con las letras... su nombre empieza por m... (la decimotercera letra del abecedario), y el mío por p (la decimoséptima letra)
Creo que ahí ya se entiende el por qué de el 13+17.
Siguiendo con todo esto; Tengo asumido totalmente que soy gay, ya sé que igual es un poco pronto, pero así es. Por mucho que lo intenté negar no voy a cambiar.

Mercurio

(Lo explique por ahi, porque hasta he conocido una persona que predica ser lesbiana y la vi liarse con un tio, eso siento decirte que para mi de lesbiana cero patatero.)

> Y a tí que más te da que sea lesbiana o no, que haga con su chichi lo que quiera y que defienda su sexualidad como quiera. Yo también he conocido a supuestos bisexuales que al final han resultado simplemente homosexuales. Y?? Cuando me dijeron que eran bi, me parecio perfecto y cuando me dijeron que eran homos, también. Quién soy yo para decirles si están en un bando, en otro, o en medio??

(Pues mira, no lees continuamente aquí a gente que dice que no sabe si es gay pero le gusta un tio?, evidentemente los demas lo vemos venir , es el el ultimo en enterarse no es culpa de los demas.)

> Ser gay, si no vives en homolandia, es un proceso de asimilación muy difícil. Ya te he dicho que vas en contra de toda la educación, ética y moral que te han inculcado. Todos los valores que han pretendido enseñarte en cuanto a sexualidad no te sirven. No crees que es ya de por sí un problema interno como para que lo normal no sea que alguien diga, blanco, luego negro y luego amarillo chillón? Pero no por eso deja de ser blanco, luego negro y luego amarillo chillón, porque esa persona lo dice así en cada momento y no hay más que su verdad, sea con el que sea con el color que se quede.

(Una cosa son las modas, y dudo mucho que un tio coma poya por moda, hablas de ropa. Los metrosexuales son la moda, pero jamas te podras liar con uno, el dia que me digas que lo conseguiste no prediques que sea hetero porque no.)

> Un tio puede ser todo lo metrosexual que quiera o lo desaliñado que quiera. Y comer todos los coños o pollas que le de la gana. Pero dudo mucho que se los coma en tu presencia para que tu puedas ponerle la etiqueta que mejor le corresponda.

(Lo de siempre, y conozco gente que se caso y tuvo hijos y a los 45 años se fue con un tio, simplemente solo por ir acorde a la sociedad, pero seguro que su mujer tendria problemas de ponerle a tono, y hasta se pensaria que era normal, no crees?)

> Hay millones de mujeres insatisfechas porque sus maridos completamente heteros no tienen ni idea de como trincarselas como dios manda. Otros tantos de millones de tíos heteros que sufren de alguna disfunción puntual o continuada. Y otros tantos matrimonios que sexualmente ya no se atraen, incluso se repelen y echan el quiqui de costumbre una vez al mes. Tios heteros con hijos y que se morirán casados con sus mujeres y siendo, vuelvo a repetir, heteros hasta la médula, incluso homófobos algunos. Decir que una mujer insatisfecha es sinónimo de marido gay que al final se acabará liando con otro tío es mucho decir.

(Seguramente, pero la actitud humana habla por si misma, incluso la gente agresiva se cree que no lo es.)

> Es tan sencillo como si tus fantasias sexuales y de pareja van con un sexo o con otro. No se trata de creertelo, eso es así, no hay vuelta de hoja, la excitación sexual surge, no se cree, simplemente existe y se despierta. Lo que yo hablo es de aceptar lo que ya sabes. Aquí las creencias no pintan nada.

(Eso ya es problema de uno mismo, no se le puede caer bien a todo el mundo, para que te acepten los demas debes aceptarte tu mismo, y hasta que no lo gritasteis no se os acepto. Comprobado.)

(La sociedad es asi o asa, claro que si, yo nunca he insultado un gay, asi que me inclino mas por problemas personales y de respeto ajeno.)

> No se donde vives tú, pero yo vivo en una sociedad donde se insulta y se agrede a los gays, aunque cada vez mucho menos. Pero el tema queda muy alejado de estar normalizado. Mucha gente por ser socialmente correcto dice aceptar la homosexualidad... pero de lejos, mientras no le toque, porque como les salga un hijo gay ya sería otro cantar. Así que no me jodas que si un chico en un colegio recibe insultos y palizas porque le ha tocado ser el mariquita de clase me vengas que es porque no cae bien y porque no se acepta. Mejor que no se acepte, porque entonces igual hasta lo matán a pedradas.

Hay quien vive en barrios "bien", hay quien vive en barrios "medios", y otros viven en barrios "chunguetes", por no hablar de los pueblos. Dile tú a un gay de un barrio periférico de mala muerte que se acepte, lo admita de buenas a primeras, se eche novio y salga a la calle de la mano con él delante de los canís que fuman petas en los portales. Cuando tenga que salir por patas para que no lo revienten a ostias entonces pensará: "Si es que no se le puede caer bien a todo el mundo".

Te hablaría del proceso de socialización que es la base de todo esto, pero es demasiado extenso explicarlo ahora.

(Para que uno sepa su propia identidad suele confirmarse con actos no?, pues en esos actos lo ven tambien los demas, que tu diras que te gusta o no, sino no repetirias y eso lo ve gente que no te conoce, con lo que ya descartaria que eres hetero.Y sin abrir la boca.)

> Actos? Te refieres que hasta que no pruebas un tío o una tía no sabes lo que eres? Es decir, yo debería haberme acostado con una mujer, saber que no me gusta y con un hombre para saber que sí que me gusta y entonces descubrir así mi identidad? Presumo que tú eres heterosexual. Te ha hecho falta descubrirte con esos actos o cualquier otros?

Además, no se que a que te refieres exactamente cuando dices "actos". Pero yo lo que hago en mi cama no lo ve nadie aunque repita y repita hasta sudar como un cerdo y quedarme exausto. Yo puedo hacer que los demás vean hasta donde yo quiera que vean. Yo y cualquiera.

Para terminar. Estamos hablando de un chavalín muy joven que no tiene formada su cultura ni su inteligencia para, en el caso que sea gay, aceptarlo, y mucho menos decirlo. Está rodeado de bombardeos sociales que presumen la homosexualidad como algo malo y no creo que vaya a exponerse a tan corta edad a los peligros que le rodean cuando lo que más ve y escucha es gente que trata este tema de una forma peyorativa. Evidentemente no lo va a decir, pero es que además lo va a ocultar y qué mejor forma de ocultar una cosa haciendo creer lo contrario. ¿O tu saltarías a un precipicio o darías pistas de como los demás te pueden empujar hacia él? No, te alejas lo más que puedes del precipicio y además pones pistas falsas para que nadie pueda descubrir el camino hacía él.

Por supuesto con esto no estoy diciendo que sea gay. Puede ser heterosexual y no pasaría nada. También hay sitios donde podeis ir y conocer a gente como vosotros sin que os miren raro. Pero el caso es que ese dedo dictador que teneis algunos para señalar qué es que, simplemente es un dedo movido por la ignorancia. Por qué uno puede acostarse con quien quiera, enamorarse de quien quiera y sentir lo que quiera. Pero nuestra inteligencia se basa en el lenguaje, y sin lenguaje, sin que alguien te diga con su voz claramente que es lo que siente, lo que le gusta y lo que le pone palote, no se pueden hacer sentencias. Y este chavalín ha dicho que le pone palote la tal Anna Simon, pero también trata a su amigo asumiendo el rol como juego de pareja gay de una serie de TV, se dicen que están casados y con hijos y le dice que le quiere. Y por un lado un gay, con miedo ha ser descubierto nunca haría esto, pero un hetero con miedo a que le digan que es gay menos aún y generalmente los heteros no tienen miedo que crean que son gays, tienen pavor.

En definitiva, esos actos de los que hablas se convierten en humo cuando alguien juega a la ambigüedad. Y siento decirte, que este chaval no es gay, ni hetero, ni un ornitorrinco, es ambiguo de cojones.

TheOffSpring

Doy fe de ello... solo una mujer o en su defecto un gay podéis ser tan rebuscados como para inventar el 13+17 ese... (sin ofender)

Daimos

bueno como yo veo niño la edad de ambos es lo de menos pero tu mismo te declaras definitivamente gay lo que salio aqui es la pregunta que si tu eres realmente gay y que eres joven para estar seguro pero esas son patrañas hay gente que nace homosexual y otros se convierten incluso a edad de 9, 10 años el caso es este tu amigo me párese heterosexual pero esos "juegos" que tienen ustedes lo pone en duda quizas no admite su homosexualidad o solo quiera probar asi que ve despacio chico no quiero matar tu ilusión pero es mas probabilidad que no sea homo a que lo sea y no lo admita

Corsario_Madrid

Mira, te parezca o no, yo siempre veo que sois los ultimos en enteraros de lo que sois, y de hecho por costumbre preguntarlo siempre, por algo sera.Y encima necesitais una cosa es necesitar la aceptacion de la sociedad, que ya esta mas que asumido por la mayor parte y es logico pero por todo el mundo es pedir peras al olmo porque eso le pasa a todo tipo de raza y de gente.

Corsario_Madrid

No te preocupes, la proxima vez hago una captura de imagen y la pongo, pero vamos que me parecio ver que se puso algo asi de que tenia 17 años.

1317

No creo haberlo dicho, voy a revisar mis posts, pero vamos que no.

Mercurio

Bueno lo que tu digas, pa ti la china... paso de explicar el punto de vista de un propio gay que sabe que es lo que se siente y el proceso que implica. Creo que estás demasiado enmulado y haces juicios de valor solo viendo la superficie de las cosas. La pena es que la mayoría de gente tiene esos prejuicios de basarse en tonterías superficiales para darle forma a un tema que tiene su sentido en algo más complejo de lo que es a simple vista. Pero bien, esa es la carga que conlleva que la sociedad no asuma nunca responsabilidades y se las sacuda de encima con excusas baratas, creando así un suepuesto estado de aceptación y armonia que se sostiene con hilos.

Esto es lo ultimo que voy a decir referente a esto. La sociedad tiene tan aceptados a los gay que ya se han organizado un par de visitas del papa a españa, visitas con muchísimos asistentes, visitas que cuestan un huevo de pato, visitas de una institución que condena la homosexualidad y que crean una gran espectación. La sociedad tiene tan aceptados a los gays que se vota a un partido que está en contra del derecho del matrimonio homosexual y la adopción. Esta tan aceptado que el típico gay televisivo es la marica loca afeminada que hace reir, tan aceptado que te susurran marica y te miran si vas con tu novio por la calle y das muestras de cariño. Y así podria seguir y no cansarme.

Pero chico, yo se quien soy, se lo que he sentido, lo que siento y lo que he tenido que pasar para llegar donde estoy y las lágrimas que me he comido y las luchas tan fuertes que un heterosexual nunca tendrá que hacer. Y para muestra un botón. Este tema lo abre un chico que tiene un conflicto porque siente cosas por un amigo. Si todo fuese tan bonito y tan aceptado este tema ni existiría, le diria a su amigo que le gusta y punto. Si se tratase de chico y chica no habría tanto problema. Es más, hay un apartado para temas homosexuales y bisexuales aparte en este foro, como una forma de diferenciar nuestros problemas sentimentales y sexuales del resto de la humanidad. Así que sigue pensando lo que te de la santisima gana.