03-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 1.117
Agradecimientos recibidos: 104
|
Un real decreto‑ley ya obliga a distribuir a miles de menores procedentes de Canarias y Ceuta a otras comunidades, con criterios objetivos (población, renta per cápita, paro, etc.) y plazos máximos (15 días tras registro)
Las comunidades receptoras deben contar con acompañamiento policial para asegurar la recepción digna y proteger los derechos de los menores; pero lo que se palpa en ciertas municipios de las CCAA es que es un descontrol y están desbordando por la vía pública que van degradando la convivencia entre los vecinos y los migrantes, cómo se integran en nuestra cultura, personas cuya cultura ya de por sí es machista, ?.
¿ Cuál es la solución a la migración ilegal?.
|
|
|
|
03-Jul-2025
|
|
|
Guest
|
Eso viene de Europa que da dinero a España para que meta inmigración y todo por intereses de Europa como la desestabilización de los países.
|
|
|
|
03-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 30-October-2022
Mensajes: 1.244
Agradecimientos recibidos: 585
|
No debe funcionar muy bien. Aumentar tu población residente en 1 millón y medio en los últimos 3 años, cuando tienes cada vez menos hijos, no puede salir bien nunca.
A mí me consta por fuentes directas que en las subdirecciones que trabajan en temas de migración, asilos, etc. hay una rotación bastante alta de funcionarios de carrera. Algo habrá que firmar en esos expedientes que no les gusta ni un pelo.
|
|
|
|
04-Jul-2025
|
|
|
Super Moderadora ★
Usuario Experto
Registrado el: 25-July-2011
Mensajes: 41.406
Agradecimientos recibidos: 17726
|
Aviso a navegantes
Cuidado como se responde en este tema. Ya he borrado un mensaje por la norma 7. Espero sea el último.
|
|
|
|
04-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 1.117
Agradecimientos recibidos: 104
|
Es normal tener diferentes opiniones, también es fundamental basarse en hechos y en su marco legal vigente; promoviendo una migración legal.
Pero el gobierno del PSOE, está llevando a cabo políticas de distribución de emigrantes, incluyendo aquellos en situación irregular, entre CCAA. Entiendo que buscas gestionar equitativamente la llegada y atención de estas personas, facilitando su integración y atención sanitaria, social y legal.
Hay que hacer mucho esfuerzo por integrar a este personal que muchos tienen una formación de estudios, y aún así es compleja su reinserción. No pueden permanecer en situación irregular en centros de acogida sin actividades, lo que genera malestar y sensación de abandono. Las CCAA están limitadas en recursos, personas y la complejidad de gestión de grandes flujos migratorios. Muchas instituciones trabajan por mejorar su duración y que estás personas aprovechen su tiempo y puedan formarse y adaptarse socialmente, trabajando.
La tensión social en muchos municipios se está tensionado y pueden derivar en circunstancias muy negativas.
|
|
|
|
04-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 20-February-2011
Ubicación: Indalia
Mensajes: 29.482
Agradecimientos recibidos: 7680
|
Voy a intentar responder como pueda, porque el tema es bastante difícil y peligroso.
La inmigración que, en estos momentos, es la más aborrecida en España y con diferencia es la musulmana y con diferencia, debido a que su religión y sus costumbres se consideran incompatibles con la cultura occidental y porque muchos inmigrantes de este colectivo se dedican a la delincuencia. Pero otros sí vienen a trabajar y a buscar en nuestro país una vida mejor que la que tenían en Marruecos o Argelia. Yo tengo compañeros marroquíes en el trabajo y me cuentan que, todos los que se dedican a la delincuencia, son los indeseables que no quieren en su país. Este es el tipo de inmigración que suele apoyar la izquierda, porque se basan en las tesis de Blas Infante, el padre del andalucismo, quien sostenía que Andalucía tiene origen árabe y que los musulmanes tienen derecho a estar aquí, porque se les expulsó y llegaría el día que reclamarían su tierra.
Por contra, la inmigración iberoamericana, es más apoyada por los partidos conservadores y no suponen un problema para la mayoría de la población, salvo que se trate de Latin Kings, Trinitarios, maras y otro tipo de delincuentes, que son una minoría dentro de este colectivo. La inmensa mayoría de iberoamericanos vienen a vivir en España lo mejor posible y, al contrario que los musulmanes, en su inmensa mayoría sí se relacionan con los españoles y muchos hombres españoles "sobrantes" que estaban condenados a la soltería más absoluta, encontraron en mujeres iberoamericanas la mujer de sus sueños. Pero, sin embargo, la inmigración iberoamericana (hispana y brasileña), no es vista con buenos ojos por la izquierda radical, debido a que la gran mayoría de latinoamericanos son católicos practicantes. Sí apoyan a tope la inmigración musulmana, por motivos que no quiero describir porque generarían enfrentamiento en el foro.
De la inmigración europea no hablaré, porque la gran mayoría son de países de la Unión, con lo que no son considerados inmigrantes.
|
|
|
|
05-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 1.117
Agradecimientos recibidos: 104
|
Toda opinión será siempre bienvenida en cuanto a cómo es percibida por la sociedad ciertos colectivos de emigrantes, pero sinceramente, se aleja bastante del tema central del hilo, que es si el gobierno del PSOE está gestionando bien o mal la inmigración.
No es cuestión de enfocarnos en temas culturales o religiosos, porque este tipo de opiniones es más lo que uno piensa que si la gestión del PSOE está funcionando o no.
Cifras de destacado periódico https://elpais.com/espana/2025-07-01...-baleares.html
destaca la disminución en un 30% de llegadas irregulares, aumentó la ruta argelina hacia Baleares y descendió en aprox. el 22% en las llegadas a costas gracias a la estrategia de migración ordenada. Según estos datos demuestran que las medidas de control y cooperación están dando resultados,
Gubernamentalmente se está haciendo un esfuerzo por regularizar situaciones y facilitar la integración laboral, sobre todo en la reducción de flujos, tramitación administrativa; pero la percepción pública no acompaña estos datos.
Hay barrios concretos como Madrid y Andalucía que están sobrecargada de servicios, problemas de convivencia, infravivienda, etc. La percepción pública es que "algo va mal". Porque el ciudadano solo ve el problema localizado al lado de su casa; otra controversia de división pública es la preoucpación ( a veces razonada) sobre la integración de ciertos colectivos, especialmente cuando hay diferencias culturales o religiosas muy marcadas. Mucha gente siente que se están perdiendo valores o costumbres que consideran de aquí y no hay que dejar fuera de la visión pública la polarización de los distintos M.C.S que suelen cubrir noticias más impactantes y puede la sociedad percibir una sensibilización polarizada por crímenes, conflictos, imágenes pateras, redadas...en zonas con paro, pobreza o falta de vivienda mucha gente ve a los inmigrantes como competetidores directos por ayudas, empleos o servicios sociales, creando frustración y rechazo.
La integración no es solo que aprenda el español, sino acceso a empleo digno, educación, vivienda y un trato humano justo. Una persona marginada tiene más posibilidades de caer en la exclusión o la delincuencia, alimentando el rechazo del resto de ciudadanos y no hay que olvidar que detrás de una vida, hay una realidad de circunstancias, matices que no cogerían en este debate de conversación rápida.
.
Creo que no se está percibiendo socialmente que las políticas migratorias están bien organizadas o al menos no están bien explicadas y una cosa sí que está clara y es que las emociones pesan más que las estadísticas.
|
|
|
|
10-Jul-2025
|
|
|
Guest
|
Yo no sé qué es gestionar bien la inmigración.
Y lo digo en serio.
¿Deportamos masivamente? ¿Cerramos frontera y que no pase ni dios? ¿Abrimos y que pase quién quiera? ¿Buscamos un equilibrio?
|
|
|
|
10-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 07-March-2015
Mensajes: 3.786
Agradecimientos recibidos: 2645
|
Si se trata de hacer sostenible el pago de pensiones, tasas e impuestos para que se sigan proporcionando servicios, ya nada se puede hacer que no sea traer inmigración. Una opción es cargarse todo el sistema social (es decir, degradarse las ciudades, ver a la gente morir); o dar opción de continuidad con llegada de inmigración (llamo inmigración de verdad a gente que viene a prosperar, trabajando), e igualmente pasarlas canutas, pues el Estado sigue generando deuda, y todos estaremos igual de vendidos.
Hay quienes quieren aumentar la natalidad, y que ese aumento se haga efectivo en 'poco tiempo'. Yo no creo en unicornios. Tal sueño loco consiste en cubrir un agujero negro de casi DOS generaciones, en una población ya envejecida. Imposible de arreglar. No llegaré a vivir el cambio, si se diera, que probablemente no se dé. Es más probable un conflicto armado que eso. Un reset económico por medio de guerra o guerra blanda es el medio que se ha utilizado desde siempre, y que se seguirá utilizando, por supuesto, pues el sistema sigue siendo una cochambre gobernada por psicópatas, con apenas mejora en calidad humana.
A favor estaría la evolución tecnológica, una mayor esperanza/calidad de vida, mayor productividad, pero no confío en que estos factores influyan decisivamente, aparte de que en un cambio de paradigma así el país se podría quedar atrás, porque tiene incrustado el pensamiento de la desigualdad, del trato de favor, y del cortoplacismo.
|
|
|
|
10-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 1.117
Agradecimientos recibidos: 104
|
Cita:
Iniciado por Wildcat
Si se trata de hacer sostenible el pago de pensiones, tasas e impuestos para que se sigan proporcionando servicios, ya nada se puede hacer que no sea traer inmigración. Una opción es cargarse todo el sistema social (es decir, degradarse las ciudades, ver a la gente morir); o dar opción de continuidad con llegada de inmigración (llamo inmigración de verdad a gente que viene a prosperar, trabajando), e igualmente pasarlas canutas, pues el Estado sigue generando deuda, y todos estaremos igual de vendidos.
Hay quienes quieren aumentar la natalidad, y que ese aumento se haga efectivo en 'poco tiempo'. Yo no creo en unicornios. Tal sueño loco consiste en cubrir un agujero negro de casi DOS generaciones, en una población ya envejecida. Imposible de arreglar. No llegaré a vivir el cambio, si se diera, que probablemente no se dé. Es más probable un conflicto armado que eso. Un reset económico por medio de guerra o guerra blanda es el medio que se ha utilizado desde siempre, y que se seguirá utilizando, por supuesto, pues el sistema sigue siendo una cochambre gobernada por psicópatas, con apenas mejora en calidad humana.
A favor estaría la evolución tecnológica, una mayor esperanza/calidad de vida, mayor productividad, pero no confío en que estos factores influyan decisivamente, aparte de que en un cambio de paradigma así el país se podría quedar atrás, porque tiene incrustado el pensamiento de la desigualdad, del trato de favor, y del cortoplacismo.
|
Agradezco tu comentario, toda vez leído con atención, veo que compartimos al menos una cuestión: la preocupación por el futuro del país y del sistema.
Es cierto que el envejecimiento de la población y del sistema de pensiones, inmigración y sistema social son problemas muy serios que no tienen soluciones simples y menos rápidas.
Con tu permiso, quisiera matizar contigo los siguientes aspectos:
El emigración no tiene una solución que se pueda sacar de la chistera de un mago, pero tampoco lo es estrangular el sistema social. Si bien es cierto que el modelo social necesita ajustes exhaustivos, pero no creo que la solución sea abrir fronteras sin más que resignarse al bloqueo total. Sí debe gestionarse con políticas que integren a todas estas personas, formación laboral y respeto por los valores democráticos de nuestro país
En lo referente a la natalidad no es cuestión de unicornios, quizá sí sea un objetivo a largo plazo. Tampoco es cuestión de parchear demográficamente para un mañana, sino de crear bases sólidas para que haya estabilidad demográfica cara a futuro próximo (20/30 años). Aunque sé que no es un buen ejemplo el que voy a poner, pero Francia sí ha mitigado parte de ese declive demográfico; independientemente hallan fallados (no es elt ema de este hilo) muchos otros aspectos de políticas de subvenciones y sanitarias.
No se puede tener un pensamiento fatalista de entrar en "guerra", porque nos tapa la luz para pensar en ideas reales y estratégicas y lograr un equilibrio demográfico a largo plazo.
|
|
|
|
15-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 1.117
Agradecimientos recibidos: 104
|
Crece el malestar en muchas zonas de España, ahora en Torre Pacheco (M), creo se está magnificando demasiado todo este esperpento, por qué tantos medios de tv en la zona ?
Es un problema complejo a corto plazo. No sé si ha habido una falta de movilidad en la premeditación de reforzar con agentes de policía para poder dar seguridad y protección a los ciudadanos 
Nada agradable... y al final incide en la población.
Hay que calmarse no sé cuando termine el foco mediático, qué ocurrirá... muy posiblemente el problema siga persistiendo.
Inmigración incontrolada, falta de políticas de inserción multicultural.
Se preveía estos acontecimientos, en este hilo, también.
|
|
|
|
15-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 20-February-2011
Ubicación: Indalia
Mensajes: 29.482
Agradecimientos recibidos: 7680
|
Conozco bien ese pueblo, vivo aproximadamente a 50 km y también conozco bastante gente de allí. Una pena lo que está sucediendo.
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Guest
|
Tengo entendido que los que salen a cazar emigrantes no son precisamente la gente del pueblo, que lleva décadas conviviendo pacíficamente con esta gente que está ahí porque trabaja en el campo.
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Super Moderadora ★
Usuario Experto
Registrado el: 25-July-2011
Mensajes: 41.406
Agradecimientos recibidos: 17726
|
Como ya está el avispero bastante agitado, algo que todos sabemos. Os pido por favor, que tengáis mucho cuidado al opinar, sobre todo por el bien del foro.
Por ejemplo omitiendo palabras como "cazar".
Estoy segura que lo entendéis.
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 23-November-2010
Ubicación: Impuestolandia.
Mensajes: 15.679
Agradecimientos recibidos: 2895
|
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 10-November-2015
Mensajes: 9.728
Agradecimientos recibidos: 4864
|
Un tema muy espinoso, porque hay mucha gente magrebí que está trabajando y pagando sus impuestos, pero hay gente que no respeta nada, ni de esta nacionalidad ni de otras.
Cuando alguien delinque y es reincidente, debería ser enviado a su país de origen.
No me gustan las ideas de cierto partido de ultra derecha que están generando odio y comportamientos nada cívicos.
Aquí hay personas de distintas nacionalidades con sus trabajos y que no ocasionan problemas, pero luego hay otras personas que delinquen y que no cumplen ninguna norma, respecto a estos últimos si habría que tomar medidas más drásticas.
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Guest
|
Disculpa Ginebra, he utilizado esa palabra porque precisamente son las consignas que ellos utilizan, salir de "cacería". Terrible.
No tengo intención de agitar el avispero.
Quiero aclarar que estoy totalmente en contra de lo que ha ocurrido, que por cierto recuerda a American History X.
A mí todo esto me da miedo, la deriva que llevamos. Ya ni leo los comentarios cuando veo noticias de estas en redes, porque la gente compra estos discursos y justifica comportarse como cabezas rapadas.
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 19.037
Agradecimientos recibidos: 12367
|
Yo no creo que sea tan espinoso, al contrario, creo que es simple:
Trabajas, cotizas y respetas las costumbres del país que te recibe? Bienvenido!
No quieres trabajar y delinques? Pues adiós, muy buenas.
Los inmigrantes de bien están también hartos de chusma, pues al final reciben justos por pecadores, y sus hijos van a sufrir en las calles la misma inseguridad que en sus países de origen.
Y antes de que venga alguien a decirme racista tal y cual, también digo.... que:
- a los españoles que delinquen en otros países, como si los sacan a palos, no quiero que me comparen con ellos por ser española
- a los rubitos que vienen a hacer balconing, a poner vuelos en peligro, destrozar las calles, etc... pues ATPC también
No se trata del país, sino de saber comportarse cívicamente. Somos demasiado benevolentes con la chusma.
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 30-October-2022
Mensajes: 1.244
Agradecimientos recibidos: 585
|
Cada vez que me dicen que los españoles somos tolerantes yo contesto que, en mi opinión, al español en general se la suda todo, que no es lo mismo. Igual no va mover un dedo para discriminarte, pero tampoco lo va a mover si te agreden delante suyo.
Yo creo que los españoles sí tenemos un cierto prejuicio hacia los magrebíes. Han sido muchos siglos de vecindad, con guerras, invasiones, etc. Mi experiencia laboral con ellos ha sido, en general, buena. Hay sus pícaros, normal, ni ellos ni nosotros nos hemos criado en países luteranos de culto al trabajo, pero para nada me parecen criminales.
Sí, por lo que sea, ahora sí hay un problema de delincuencia, igual cabría preguntarse a quién está animando Marruecos a venirse a nuestro país. A ver si han hecho la de Fidel Castro y nos han colado a sus presidiarios o delincuentes juveniles.
|
|
|
|
17-Jul-2025
|
|
|
Guest
|
A mí me parece correcto deportar a un delincuente. Lo veo normal.
Pero salir a linchar a personas, además inocentes, por su procedencia o su tono de color de piel, es otra cosa.
|
|
|
|
|