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Antiguo 15-Apr-2015  
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Iniciado por Dagda Ver Mensaje
El feminismo histórico como movimiento burgués hace mucho tiempo que dejó de tener sentido.
A mí no me gusta llamar hembrismo a nada y menos para referirme al feminismo, que no busca la igualdad, sino que es la antesala a lo que tú llamas hembrismo. Tú puedes desear la igualdad, pero quiénes manejan las campañas femeninas y cómo lo hacen no la buscan precisamente.
Vamos, que seguro que el feminismo se preocupa mucho por los hombres maltratados, por la custodia compartida, por las denuncias falsas, por los privilegios legales de las mujeres... como para decir que busca la "igualdad".
Cuando se crean grupos y empiezan a mover a un numero considerable de masas, hay como en todos los colectivos manzanas podridas. Las cuales hay que saber apartar.

Pero también digo, que más podredumbre hay en la masa social que no se define ante nada ni por nada. También es verdad que al crear colectivos,partidos,políticos y no políticos las instituciones se vuelvan jerárquicas. Y los que esten arriba no tengan los mismos objetivos que los demás y solo buscan forrarse; como también podríamos apreciar este punto de vista en política u religión etc . Pero la base, la idea es buena.

Y me dices que el feminismo como movimiento histórico no tiene sentido? Perdona sin el yo ni podría votar ni podría hablarte ahora mismo de la manera en que lo hago. Si tu no das sentido a lo que se hizo y lo recuerdas,tanto lo bueno como lo malo.
Lo bueno para tomar ejemplo y lo malo para no volverlo a repetir.
Yo no dio la espalda a la historia, porque gracias a ella estamos aquí.

Que no tiene sentido dices? Perdona, cuando están matando día si y día también a centenares de mujeres en todo el mundo!

Cuando estamos trabajando igual o más y se nos paga menos! Perdona? Cuando no nos dan la libertad de elegir lo que hacer con nuestro cuerpo.
Etc etc etc.
El feminismo sigue teniendo el mismo sentido. Siguen siendo las mismas cadenas con diferente formato.

Te respondo a tus preguntas o mejor afirmaciones inciertas.
No. Yo no llamo feminismo al hembrismo; el movimiento feminista es una cosa y el abuso con la excusa de que en la antigüedad incluso hoy día la mujer sta muy sometida es otro.
2 Acaso los feministas y sus campañas se preocupan de las denuncias falsas de el maltrato al hombre tanto psicológico como físico?
SI
Lo hace y en la asociación cúpula partido etc. Que te de nieguen la entrada la ayuda, o el auxilio por ser hombre...es denunciable. Así de claro.

A las mujeres y hombres que se quejan tanto del feminismo que lo quiten.
Vamos a ver lo poquito que íbamos a durar en lo medianamente normal que hemos conseguido en nuestros derechos.
En la vida en general ni dentro ni fuera de casa.
 
Antiguo 15-Apr-2015  
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Avatar de luchanadj
 
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Iniciado por Knight Ver Mensaje
El problema es que las evidencias molestan a muchos/as, hoy en día, dónde cada vez hay más "libertad de expresión" porque cada vez se coharta más según la opinión de cada uno, está haciendo una sociedad claramente que se mueve por las modas. Hoy la moda es esta.

Hoy en día no se puede decir que hombres y mujeres aunque somos de la misma especie no somos iguales, y no lo somos porque nuestra genética no es la misma. Una cosa son los derechos en los que estoy de acuerdo que cada persona tiene que tener los mismos y otra los pensamientos desacertados de algunas. Sin embargo muchas de ellas se empeñan en competir con los hombres en todo. Dicen que los hombres competimos en ver quien la tiene más larga, ellas hacen lo mismo pero sin tener el miembro en cuestión.

El machismo se basa en que el hombre es quien manda, es más fuerte, es quien tiene el poder y anula al género más débil, nadie es más que él.

El feminismo es el odio a lo masculino, cualquier palabra, hombre, gesto, etc será considerado ofensa y machismo en el acto, lo vemos en el día a día y en este foro algunas saltan enseguida si no están de acuerdo contigo por cosas bien absurdas y que rápidamente califican de "machista". Es una palabra muy fácil de usar, muy de moda y que rápidamente atrae refuerzos. Como el tema homosexual a principios de este nuevo siglo o milenio, el gran BOOM que logró convertirse en moda.

Lo que el creador del tema dice sobre que el feminismo se considera bueno y el machismo malo es lo mismo que se considera malo el Nazismo y bueno el Comunismo. Desde pequeños nos adiestran y tenemos ideas erroneas.

Cuando alguien se molesta en documentarse, estudiar y aprender ve que muchas cosas son pantomimas, historias que no cuentan la totalidad de la verdad y erroneas o disfrazadas y te pre-fabrican esa idea desde pequeño. Hay muchos ejemplos de estas cosas en nuestra vida.


Acabas de expresar una gran verdad de la que muchos no son conscientes.

Para mi, el feminismo y el machismo son la misma lacra que sólo existe gracias a acomplejados, tanto hombres como mujeres, gente con grandes complejos que anhelan poder y batalla.

Las personas libres de verdad, con ideales en la vida, respeto y educación sabemos de sobra de la inferioridad de estos seres involucionados y prescindibles.
Nos manipulan a placer, siembran en nosotros estigmas, es decir, cosas que aunque no sean ciertas o peor aún, como con esto del machismo-feminismo, sólo lleven implícitas medias verdades, al final acaban conviertiéndose en estandartes ridículos inoculados al grueso de la población. Para darse cuenta de esto, no es necesario ser muy listo, sólo echarle un vistazo por ejemplo a los contenidos y cuñas publicitarias patrocinadas por Mediaset o Atresmedia.
 
Antiguo 16-Apr-2015  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Nos manipulan a placer, siembran en nosotros estigmas, es decir, cosas que aunque no sean ciertas o peor aún, como con esto del machismo-feminismo, sólo lleven implícitas medias verdades, al final acaban conviertiéndose en estandartes ridículos inoculados al grueso de la población. Para darse cuenta de esto, no es necesario ser muy listo, sólo echarle un vistazo por ejemplo a los contenidos y cuñas publicitarias patrocinadas por Mediaset o Atresmedia.
No te preocupes tanto de la televisión y sal a la calle a ver la realidad pura y dura de miles de mujeres a diario.
No hay más ciego que quien no quiere ver.
 
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Iniciado por Kajol Ver Mensaje
Feminismo=igualdad
Solo es una manera de llamar a un grupo de personas que en su mayoría busca justicia social para todos. Su nombre es debido a la historia.Podría llamarse igualitarismo

Esto es una linda declaración de principios, pero en la realidad termina no siendo cierto. Muchas feministas relativizan el tema del nombre, desentendiéndose del hecho que el feminismo como ideología es tan amplio que también da cabida a los pensamientos extremos y movimientos cargados de odiosidad misántropa.

Hoy está muy de moda hablar del "hembrismo", el cual es un concepto nuevo inventado y hasta cierto punto, ficticio. A diferencia del feminismo, el cual es una ideología político-social que genera movimientos organizados, el "machismo" y el "hembrismo" no son ideas ni conceptos ideados por grupos organizados. Son malas prácticas.
Así, el gran problema es que el "hembrismo" como tal no existe, pues no hay mujeres que se reconzcan como "hembristas", pues en su mayoría ellas se consideran feministas. Radicales, extremas, negativas o como se les quiera llamar, pero siempre feministas. Y aquí vuelve a tomar importancia la real trascendencia del concepto semántico, pues para algunas (minoría, pero existen), el feminismo SÍ es algo más que sólo igualdad.

Muchos movimientos de "extremismo feminista" (basta ver el infame manifiesto SCUM) entienden mal el espíritu real del feminismo, y manosean su nombre para ganar adeptas entre mujeres a las que les mueve más el odio y el revanchismo que el ideal de igualitarismo. Ellas son una minoría, pero usan el concepto de "feminismo" para atraer a las masas. Y ante ese hecho, las verdaderas feministas hacen la vista gorda.

El problema de fondo es que las verdaderas feministas hacen la vista gorda porque les conviene sumar masas a su causa. Les conviene que lleguen todas las que agreguen fuerza a la lucha (¿el fin justifica los medios?), y de esta forma el feminismo ha sumado adeptas. Es fácil hacerse las sordas y sólo quedarse con la inspiración de una Olympes de Gouges o una Wollstonecraft, y creer que todas piensan como de Beauvoir, pero lo cierto es que en el camino se les sumaron las manzanas podridas, y ellas no han tenido reparo alguno en usar el término feminismo para enarbolar banderas propias. Así, vemos que las feministas reales, aquellas que buscan la igualdad real, no hace NADA para diferenciarse de las otras. O bueno, casi nada, pues el último intento fue inventar el concepto de "hembrismo", cuando en realidad vemos que el feminismo radical existe, es real, y se nutre del resentimiento, de la heterofobia lésbica y el odio al hombre, y en el camino se hace llamar feminismo como si no hubiera problema con ello, pues ellas mismas se autoproclaman feministas. ¿Sigue dando lo mismo el nombre?

Como hombre del siglo XXI me resulta imposible no sentir empatía por aquellas mujeres que aún sufren desigualdades, y adhiero en un 100% con las causas emprendidas por valerosas luchadoras sociales que a punta de esfuerzo lograron dignificar a la mujer. Hoy en día la lucha es otra, es por la igualdad, y para alcanzar esa igualdad es necesario sumar a esa lucha a los hombres, muchos de los cuales compartimos su visión y queremos igualdad, que buscamos lo mismo porque queremos justicia y respeto para ambos géneros por igual. Pero no nos pidan que nos de lo mismo el nombre cuando bajo esa sombrilla se escudan movimientos que nos odian.

Mientras las verdaderas feministas no se dan cuenta que el enemigo está dentro y que para lograr sus ideales deben sumar a los hombres y eliminar a las que se disfrazan de igualitarias, pues no lograrán nada, y seguirán siendo un movimiento que será asociado al revanchismo y la heterofobia, pues el término feminismo, algo que relativizan diciendo que es "sólo un nombre" es el que le resta apoyo de los hombres. Muchos apoyaríamos un movimiento "igualitarista", pues ahí no tendrían cabida quienes odian al hombre, pero mientras no cambien el nombre a "igualitarismo", las cosas seguirán igual.
 
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Avatar de fj bulldozer
 
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Kajol, ¿que el feminismo es lo único que salvaría a esta sociedad? No me hagas reír, por favor. Yo he leído muchísimo sobre feminismo y conozco de sobra sus orígenes, tanto de las primeras sufragistas anglosajonas (protestantes y de derechas) como del feminismo radical izquierdista de ahora que todos conocemos, cuya primera piedra fue puesta por la filósofa francesa Simone de Beauvoir y continuada en la década de los 60 en Norteamérica por Shulie Firestone, Valerie Solanas (autora del tristemente célebre Manifiesto SCUM que ya han nombrado por aquí, Gloria Steinem o Judith Butler entre otras, la inmensa mayoría de ellas lesbianas anti hombres y enemigas de la familia, el matrimonio y cualquier institución o evento que a su juicio beneficiase al "machista opresor". Si eso es lo que va a salvar el mundo, conmigo tendrán un enemigo más que contundente. Como también han añadido por aquí, las "hembristas" no se consideran "hembristas", sino simplemente feministas. Por algo será. Y todo fue dirigido y planeado desde el principio de entre las sombras, de entre lo oculto, por gente que no eran precisamente de sexo femenino, con intereses tan mezquinos como peligrosos

Si algo va a salvar el mundo eso es el sentido común, la verdadera educación de los hijos por los padres (y no por el Estado, como quieren estos señores de la sombra) y la extensión de la cultura y los buenos valores. El socialismo utópico ya fracasó, al igual que fracasará aquello que llaman feminismo, si es que no ha fracasado ya, y por supuesto también fracasará el capitalismo, todo ideado por estos mismos señores

Volviendo al sentido común y la responsabilidad, si pusiéramos de nuestra parte, ya sería un primer paso. A la hora de querer formar pareja, por ejemplo, si tú no estás de acuerdo que las mujeres desempeñen ciertas profesiones, ¿por qué luego te interesas por una mujer que desempeña alguno de esos trabajos? O si no soportarías una mujer de carácter fuerte y luego te fijas en una mujer de carácter fuerte. Eso es incoherencia que luego genera que te salga el tiro por la culata y que pase lo que pase

Y en el caso de ellas, muchas dicen que buscan un hombre culto, con gran personalidad, con buenos valores, etc, pero luego se fijan en especímenes que representan todo lo contrario, exhibición de músculos, malotes de gimnasio capaces de partir el cráneo a todo aquel que se cruce por su camino, con cultura e inteligencia más que limitadas, etc. Y luego pasa lo que pasa. Lo que ocurre es que, en no pocas ocasiones, el prototipo de personalidad que se buscaba en un principio, tanto por parte de ellos como de ellas, se encuentra en físicos que no entran directamente por el ojo a la gente. Y claro ven que, la gente atractiva físicamente, no es de la personalidad y forma de ser que buscaban, pero pese a todo quieren relación con ellos y ellas. Luego vienen las quejas

En fin, cada cual es responsable de su modo de proceder
 
Antiguo 16-Apr-2015  
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Avatar de Ouroboro
 
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Feminismo y machismo, los dos son malos pues los dos son extremos.
Tiempo atrás sí podía tener más sentido el feminismo, como han mencionado un tanto, cuando las mujeres no votaban y eran consideradas meramente amas de casa y punto.

Hoy día siguen habiendo algunas diferencias, como que en algunos lugares cobren menos, o incluso en algunos paises aún esté bastante extendido un aura de machismo.
Pero en otros lugares se están pasando un poco ya, de nuevo desbalanceando el equilibrio.
Como han mencionado, en temas legales por ejemplo, hay cosas absurdas, una mujer puede denunciar maltrato de un hombre, pero al revés... inténtalo, ya verás lo que pasa.

Yo tengo un amigo que lo ha pasado bastante mal con una mujer, y dios.... no hablaré mucho de su historia porque no es la mía claro, pero solo diré que en su momento estuvieron casados y ahora ya no, que tienen una hija, y la resolución primera del divorcio (que se la cambiaron hace poco) era de: ella se queda el piso (que estaba a nombre de él) y él debía pagar hipoteca + gastos + casi nunca ver a la hija, pagando casi 1000 euros; vamos que el muchacho trabajaba sus 8 horas para no ver un duro!
Decir que eso es de locos se queda corto.


En mi opinión, dejaros de chorradas de machismo y feminismo, se trata de tener respeto y sentido común, punto, sin importar que haya en la entrepierna.
Somos distintos biologicamente, es cierto, pero estamos hablando de sociedad en neustra especie, y ahí no considero que estas diferencias tengan relevancia.
 
Antiguo 16-Apr-2015  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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Iniciado por Kajol Ver Mensaje
Verdad...la verdad OS hará libres.
Y la única verdad es que ser esclava del patriarcado es peor que la muerte.
Totalmente de acuerdo mierda azul y mierda rosa,al fin y al cabo mierda...
EL FEMINISMO ES MORADO
 
Antiguo 16-Apr-2015  
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Yo no confundo el hembrismo/feminismo y el machismo/masculinismo. En la teoría el masculinismo y el feminismo busca la igualdad, por el otro lado el hembrismo y el machismo busca cada lado su superioridad.

Pero ahora bien, eso es en la teoría, en la práctica ningún colectivo de estos llevan a cabo la igualdad

Creo que hay muchas evidencias de las ganas de las feministas de buscar una revancha por el machismo historico, es decir, nos culpan a nosotros de que el sexo femenino haya estado oprimido desde hace siglos y ahora quieren dar la vuelta a la tortilla para que los hombres "paguemos" por eso, y no es que me lo esté inventando, cualquiera de vosotr@s podéis hablar con alguna pareja divorciada y veréis que el que sale perdiendo siempre es el hombre

Ya se que por decir esto much@s me tacharan de machista radical pero como dije en el post con el que cree el hilo no soy machista ni feminista, soy realista y me gusta la igualdad

La verdad que estoy un poco cansado de nos metan mierda las élites en la cabeza y seamos como borregos, siempre hay que elegir entre blanco o negro sin pensar que hay un color entre medias que es el gris. Esta pantomima del feminismo/machismo es una manipulación de las clases dirigentes y como tont@s siempre se tiende a caer en sus trampas.

Saludos y gracias por todas vuestras respuestas
 
Antiguo 16-Apr-2015  
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Avatar de Lupercal
 
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El peligro que corre cualquier movimiento social, político, religioso, etc. que defienda unas determinadas posturas, creencias o desigualdades es que su extremo más radical, el que está más alejado de la lógica y el sentido común, tome el mando y convierta a la masa moderada en simples pasajeros que se ven arrastrados a límites y situaciones extremas.

Esto le está pasando al feminismo con lo que se denomina "hembrismo" al que muchos autores ya definen como " feminismo radical intransigente", avalado por los comportamientos de las mismas mujeres que lo impulsan, al negar ese concepto de hembrismo y definirse solo como feministas.

El machismo como práctica más que como concepto ( la definición es moderna) tuvo su época dorada en el mundo occidental en el pasado ( manteniéndo aun ciertas desigualdades a solucionar) y a día de hoy, aun tiene plena vigencia en muchos lugares del mundo donde se considera apropiado, socialmente aceptado y legalmente protegido, manteniendo unas sociedades primitivas donde hay ciudadanos de primera ( los hombres) y de segunda ( las mujeres).

Lo mismo sucede con el Islam a modo de ejemplo. Han sido los más radicales y extremos los que han tomado el mando y están llevando a su propia cultura y religión a lo que hoy todos conocemos y tememos, los que más, los propios musulmanes moderados y pacíficos que sufren en sus carnes día a día la barbarie de sus supuestos salvadores.

El extremismo genera extremismo opuesto, la confrontación crea rencores y actitudes tan radicales como las que se justifican por unas o por otros. No hay mejor combustible para reavivar el neo-machismo que el hembrismo.

En cualquier sistema social, radicalizar una idea es generar una corriente de pensamiento opuesta dotada de la misma virulencia. El machismo escondido, apenas reconocido en voz baja y solo ante iguales, de nuevo cada vez suena más sin complejos, sin esconderse y justificándose como defensa ante esas posturas feministas extremas.

Hombres y mujeres de una misma sociedad no pueden ni deben confrontar, hay que llegar a un punto idóneo donde ambos se sientan satisfechos y respetados, la obligación que tenemos nosotros es cortar y no permitir comportamientos de nuestros iguales que daňen o desprecien a las mujeres. Ellas deben de hacer lo mismo con sus iguales cuando tengan esos mismos comportamientos, no alentarlas porque por cada extremista de un sexo, se crea otro del sexo contrario y el extremismo contra menos..mejor para todos.
 
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Iniciado por Fighter Ver Mensaje
Kajol habla de feminismo que es lo mismo que igualdad, si fuera igualdad se llamaría igualdad, así que no lo es. Y de enredar el lenguaje como decir libertad a matar niños en un país extranjero ya debiéramos estar hartos y yo lo estoy...

Matar a niños? Como?

Y como lesbiana me he vivido la invasión de las "feministas", que nos dicen que si somos femeninas es por el machismo y si somos masculinas es que queremos ser hombres, y me pregunto yo. ¿qué mier... quieren que seamos?

Yo personalmente quiero que seas lo que quieras ser. Sintiendo te tu misma y libre. No sé que te habrán dicho o si de alguna manera intentaron cambiarte u ofenderte. Yo entiendo que una lesbiana hay persona! Puede sentirse y ser tan femenina
como quiera. De hecho muchos grupos feministas se unen a colectivos homosexuales.

He vivido a feministas que te dicen que como lesbiana no eres alguien sino eres feminista y sino sigues sus creencias hacia "la Diosa", Lilith, la luna y las brujas.

Eso se llama esoterismo. Es algo bastante diferente.

Y la gente que no se dedica al arte, a la historia o a la educación no está a la altura de comunicarse siquiera con ellas.

Esto simplemente es mentira, yo soy hija de un obrero. Ni aunque hubiera estudiado me daría aires de superioridad con nadie. Quien lo haga pues es un soberbio. Me da igual que se considere feminista o no. No lo será.
Siento que te hayas topado con gente así.


Una vez supe de una "feminista" que golpeaba a su pareja mujer y una vez otra después de decir que tenía relaciones con mujeres para "brindárselas a la poesía" y que ella no tenía relaciones con mujeres porque primero creía en la "libertad" y que después de llenarse la boca con el machismo, proponía ir a los acá "llamados cafés con piernas" que son cafeterías atendidas por mujeres livianitas de ropa.

Te repito que siento tus malas experiencias.
El feminismo para nada es esto. Puede comportarse así cualquier mujer hombre o marciano. Si encima se le llena boca diciendo que es feminista... es una mentirosa.

¿Esta gente va a salvar el mundo? ¡Son unas perfectas imbéciles y lo digo en serio!, si ellas nos van a salvar lo llevamos mal.

Te exijo que no vuelvas a insultarme. En ningún momento insulte a nadie en este foro y pido lo mismo.

No son más que otra faceta de la división, discriminación y falta de respeto de gente con poder, que de tanto en tanto inventa alguna cosa para bajarle el perfil a las necesidades humanas con sus grupos que sólo existen para hacer "disidencia controlada" y que incluye a gente que se marea fácil o gente que como en los casos que comento están para "obtener beneficios".
Entonces no te detuviste a leer bien mis mensajes. Tu te refieres a casos en concreto, no a una ideología ni a un colectivo. Que en su mayoría son las que defienden tus derechos y los de todos.
Y son las que consiguieron el mínimo avance social para las mujeres.
Si el mínimo porque gracias a gente que se aferra a lo que ya conoce y apoyan a la sociedad patriarcal que tenemos no podemos avanzar.
Puede que no salvemos a la sociedad pero desde luego desde posiciones de poder patriarcal que tenemos muchísimo menos. Para muestra un botón. Que bien estamos...
 
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Iniciado por Kajol Ver Mensaje
Entonces no te detuviste a leer bien mis mensajes. Tu te refieres a casos en concreto, no a una ideología ni a un colectivo. Que en su mayoría son las que defienden tus derechos y los de todos.
Y son las que consiguieron el mínimo avance social para las mujeres.
Si el mínimo porque gracias a gente que se aferra a lo que ya conoce y apoyan a la sociedad patriarcal que tenemos no podemos avanzar.
Puede que no salvemos a la sociedad pero desde luego desde posiciones de poder patriarcal que tenemos muchísimo menos. Para muestra un botón. Que bien estamos...
¿Pero que avance social? Si para ti avanzar es quitar el poder a "x" persona para dárselo a otra es avanzar creo que no entiendes nada... Es lo que han echo con el feminismo, han quitado el poder del hombre para dejarlo desprotegido al 100% para dar todo a la mujer... Eso no es igualdad, es un cambio de poder, como cuando nos meten en la cabeza que toda persona tiene que elegir entre un color y las opciones son blanco o negro, acaso no hay más colores para elegir? Hay que abrir los ojos y mirar más allá porque no solo existen dos caminos en todo, hay una tercera vía siempre

Saludos y gracias a tod@s por el interés mostrado en el hilo
 
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Nos manipulan a placer, siembran en nosotros estigmas, es decir, cosas que aunque no sean ciertas o peor aún, como con esto del machismo-feminismo, sólo lleven implícitas medias verdades, al final acaban conviertiéndose en estandartes ridículos inoculados al grueso de la población. Para darse cuenta de esto, no es necesario ser muy listo, sólo echarle un vistazo por ejemplo a los contenidos y cuñas publicitarias patrocinadas por Mediaset o Atresmedia.
Claro que no hace falta ser muy listo, me refiero a otro tipo de cosas mencionadas un poco más arriba, no precisamente en este tema, sino sobre ciertas historias y leyendas negras
 
Antiguo 16-Apr-2015  
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En primer lugar decir que, como hombre, me parece bien el concepto original del faminismo. Dicho concepto no radicaba en la superioridad de la mujer sobre el hombre, simplemente quería que ya que un hombre y una mujer son personas con independencia del sexo, pues una mujer como persona tuviera los mismos derechos y oportunidades que disfrutaba un hombre como persona.

Pero desgraciadamente esa idea de igualdad ante la ley y la oportunidad se ha convertido en una idea de venganza. El feminismo actual no es nada comparado al primer feminismo. El feminismo de nuestros tiempos tiene la idea de "las mujeres hemos sido oprimidas, seamos ahora opresoras". Y por eso cuando critico al feminismo critico la idea actual que tiene, no critico a la intencion original del feminismo
 
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Iniciado por Benson89 Ver Mensaje
¿Pero que avance social? Si para ti avanzar es quitar el poder a "x" persona para dárselo a otra es avanzar creo que no entiendes nada... Es lo que han echo con el feminismo, han quitado el poder del hombre para dejarlo desprotegido al 100% para dar todo a la mujer... Eso no es igualdad, es un cambio de poder, como cuando nos meten en la cabeza que toda persona tiene que elegir entre un color y las opciones son blanco o negro, acaso no hay más colores para elegir? Hay que abrir los ojos y mirar más allá porque no solo existen dos caminos en todo, hay una tercera vía siempre

Saludos y gracias a tod@s por el interés mostrado en el hilo
Para mi si, o al menos un intento de querer cambiar las cosas.
Poder quitarle a los peces gordos el poder? Que mayoritariamente son hombres?
No te preocupes gracias a gente como tu tendrán siglos de poder.
Yo no quiero poder
Que tampoco nos lo quisieron dejar probar...
Lo que si quiero es que no me pisoteen.
Como están haciendo con las mujeres a diario. Esto es una realidad y quien la niegue o perdió la vista o es un hipócrita.
 
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Iniciado por mariscal86 Ver Mensaje
En primer lugar decir que, como hombre, me parece bien el concepto original del faminismo. Dicho concepto no radicaba en la superioridad de la mujer sobre el hombre, simplemente quería que ya que un hombre y una mujer son personas con independencia del sexo, pues una mujer como persona tuviera los mismos derechos y oportunidades que disfrutaba un hombre como persona.

Pero desgraciadamente esa idea de igualdad ante la ley y la oportunidad se ha convertido en una idea de venganza. El feminismo actual no es nada comparado al primer feminismo. El feminismo de nuestros tiempos tiene la idea de "las mujeres hemos sido oprimidas, seamos ahora opresoras". Y por eso cuando critico al feminismo critico la idea actual que tiene, no critico a la intencion original del feminismo
Así me parece bien que se plantee este tema.
Estoy de acuerdo en que hay casos, porque escuche las denuncias realizadas a hombres por malos tratos y son falsas.

Hay un desorden enorme dentro del colectivo feminista porque hay varias corrientes.

En eso estoy de acuerdo.
Pero también digo que estamos conviviendo con un caos aún peor. En el cual el terrorismo machista esta conviviendo con denuncias falsas abuso de ayudas a gente que no la necesitan etc.

Pues bien, tenemos una buena base. Partamos de ahí y arreglemos entre todos lo que este mal.
Pero esto un colectivo que muchos hombres incluso mujeres le dan la espala, no puede hacerlo solo. Los que al final tienen la sartén por el mango son los políticos que gobiernan.
Nos dicen que esta en nuestras manos cambiar nuestra situación... Pues veremos que hacen, a quién votan, si se les llena la boca solo aquí o salen a protestar por lo que quieren.
 
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Iniciado por Elfaro Ver Mensaje
El peligro que corre cualquier movimiento social, político, religioso, etc. que defienda unas determinadas posturas, creencias o desigualdades es que su extremo más radical, el que está más alejado de la lógica y el sentido común, tome el mando y convierta a la masa moderada en simples pasajeros que se ven arrastrados a límites y situaciones extremas.

Esto le está pasando al feminismo con lo que se denomina "hembrismo" al que muchos autores ya definen como " feminismo radical intransigente", avalado por los comportamientos de las mismas mujeres que lo impulsan, al negar ese concepto de hembrismo y definirse solo como feministas.

El machismo como práctica más que como concepto ( la definición es moderna) tuvo su época dorada en el mundo occidental en el pasado ( manteniéndo aun ciertas desigualdades a solucionar) y a día de hoy, aun tiene plena vigencia en muchos lugares del mundo donde se considera apropiado, socialmente aceptado y legalmente protegido, manteniendo unas sociedades primitivas donde hay ciudadanos de primera ( los hombres) y de segunda ( las mujeres).

Lo mismo sucede con el Islam a modo de ejemplo. Han sido los más radicales y extremos los que han tomado el mando y están llevando a su propia cultura y religión a lo que hoy todos conocemos y tememos, los que más, los propios musulmanes moderados y pacíficos que sufren en sus carnes día a día la barbarie de sus supuestos salvadores.

El extremismo genera extremismo opuesto, la confrontación crea rencores y actitudes tan radicales como las que se justifican por unas o por otros. No hay mejor combustible para reavivar el neo-machismo que el hembrismo.

En cualquier sistema social, radicalizar una idea es generar una corriente de pensamiento opuesta dotada de la misma virulencia. El machismo escondido, apenas reconocido en voz baja y solo ante iguales, de nuevo cada vez suena más sin complejos, sin esconderse y justificándose como defensa ante esas posturas feministas extremas.

Hombres y mujeres de una misma sociedad no pueden ni deben confrontar, hay que llegar a un punto idóneo donde ambos se sientan satisfechos y respetados, la obligación que tenemos nosotros es cortar y no permitir comportamientos de nuestros iguales que daňen o desprecien a las mujeres. Ellas deben de hacer lo mismo con sus iguales cuando tengan esos mismos comportamientos, no alentarlas porque por cada extremista de un sexo, se crea otro del sexo contrario y el extremismo contra menos..mejor para todos.
El extremo ya lo impuso el macho dominante en las cavernas. No el hembrismo ahora sale de la nada y los pobrecitos hombres hombres se defienden frente a semejante barbarie de....La Venganza de....LAS MUJERES!
A pesar del dolor que se a profesado gracias al machismo durante siglos. No es justificable el hembrismo.

Los mismos machistas lo provocaron, si no simplemente no existiria porque no tendría donde agarrarse.
Repito que eso no es ser feminista.
 
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Iniciado por Kajol Ver Mensaje
Cuando se crean grupos y empiezan a mover a un numero considerable de masas, hay como en todos los colectivos manzanas podridas. Las cuales hay que saber apartar.

Pero también digo, que más podredumbre hay en la masa social que no se define ante nada ni por nada. También es verdad que al crear colectivos,partidos,políticos y no políticos las instituciones se vuelvan jerárquicas. Y los que esten arriba no tengan los mismos objetivos que los demás y solo buscan forrarse; como también podríamos apreciar este punto de vista en política u religión etc . Pero la base, la idea es buena.

Y me dices que el feminismo como movimiento histórico no tiene sentido? Perdona sin el yo ni podría votar ni podría hablarte ahora mismo de la manera en que lo hago. Si tu no das sentido a lo que se hizo y lo recuerdas,tanto lo bueno como lo malo.
Lo bueno para tomar ejemplo y lo malo para no volverlo a repetir.
Yo no dio la espalda a la historia, porque gracias a ella estamos aquí.

Que no tiene sentido dices? Perdona, cuando están matando día si y día también a centenares de mujeres en todo el mundo!

Cuando estamos trabajando igual o más y se nos paga menos! Perdona? Cuando no nos dan la libertad de elegir lo que hacer con nuestro cuerpo.
Etc etc etc.
El feminismo sigue teniendo el mismo sentido. Siguen siendo las mismas cadenas con diferente formato.

Te respondo a tus preguntas o mejor afirmaciones inciertas.
No. Yo no llamo feminismo al hembrismo; el movimiento feminista es una cosa y el abuso con la excusa de que en la antigüedad incluso hoy día la mujer sta muy sometida es otro.
2 Acaso los feministas y sus campañas se preocupan de las denuncias falsas de el maltrato al hombre tanto psicológico como físico?
SI
Lo hace y en la asociación cúpula partido etc. Que te de nieguen la entrada la ayuda, o el auxilio por ser hombre...es denunciable. Así de claro.

A las mujeres y hombres que se quejan tanto del feminismo que lo quiten.
Vamos a ver lo poquito que íbamos a durar en lo medianamente normal que hemos conseguido en nuestros derechos.
En la vida en general ni dentro ni fuera de casa.
Yo no estoy en contra de la igualdad de las mujeres, evidentemente pienso que todos somos iguales y todos hemos de tener los mismos derechos sin distinción de hechos. Es más, admiro a las mujeres libres con una mentalidad abierta y con valores como el respeto y la no discriminación; pero da la casualidad de que estas mujeres rara vez te las encuentras relacionadas con el feminismo como institución.

También matan a centenares de hombres en todo el mundo, también hay hombres esclavizados, también hay niños que mueren por circuncisión al igual que niñas por la ablación... ¿hay alguna razón porque debamos evitar estas masacres a las mujeres y no las de los hombres? Si yo no digo que se defienda a la mujer, pero no soy sexista y pienso que toda persona merece dignidad por el simple hecho de serlo.

En cuanto a lo que mencionas del aborto me parece interesante, porque lo han vendido como un caso de "feminismo" cuando no lo es. Tú propones decidir sobre el cuerpo de uno mismo, pero eso conllevaría a que alguien que quiere vender un riñón ¿por qué no tendría derecho a decidir sobre su cuerpo? Luego también están las incongruencias, como la opinión antiprostitución de las feminazis cuando las prostitutas o escorts son personas que están decidiendo sobre su propio cuerpo.

También expliqué en una ocasión que es mentira que las mujeres ganen menos, ¿has trabajado en una empresa? de ser así seguro que tu salario base era el mismo que el de cualquier trabajador. Además, ¿te imaginas la cantidad de Sentencias que existirían y la cantidad de denuncias de la Inspección de Trabajo hechas por discriminación sexual? es más ¿te imaginas realmente que en la sociedad en la que vivimos la mujer ganase menos por ser mujer? Yo no.

Por último dejo un vídeo interesante

Por cierto, el maltrato a la mujer es delito, el maltrato al hombre es una falta. En la próxima reforma del CP van a eliminar las faltas, es decir, que el maltrato a un hombre quedará en nada, quizás en motivo de burla cuando vayas a denunciar a la Guardia Civil.
 
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Iniciado por Kajol Ver Mensaje
Entonces no te detuviste a leer bien mis mensajes. Tu te refieres a casos en concreto, no a una ideología ni a un colectivo. Que en su mayoría son las que defienden tus derechos y los de todos.
Y son las que consiguieron el mínimo avance social para las mujeres.
Si el mínimo porque gracias a gente que se aferra a lo que ya conoce y apoyan a la sociedad patriarcal que tenemos no podemos avanzar.
Puede que no salvemos a la sociedad pero desde luego desde posiciones de poder patriarcal que tenemos muchísimo menos. Para muestra un botón. Que bien estamos...
Cuando digo lo de los niños, es porque estamos acostumbrados a que nos digan una cosa para poder hacer otra. Te dicen libertad para matar gente inocente para secuestrar petróleo y hacer desaparecer documentos históricos.

¿Y decir que feminismo = igualdad?... que no significan lo mismo... Es como la frase de Orwell del tipo "la guerra es la paz. La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza" que como él mismo lo hace entender son tácticas de manipulación mental.

En cuanto a la "espiritualidad" que te imponen es justamente la de los "seres" con poder y es la que impone crueldad en el mundo y no la espiritualidad que tiene algún respeto hacia el "ser humano", que corre por otra vía.

En teoría el comunismo era justicia y compartir con todos. En la práctica Stalin asesinó más gente que en la Guerra Mundial y terminó con gente empobrecida, asustada y silenciada y por otra parte miembros del "Politburó" manejando "Mercedes".

En teoría el nazismo buscaba hacer evolucionar la especie humana, hacerla más fuerte más aguerrida, sana, etc. En la realidad se dedicó a asesinar todo lo que no era "su" raza superior, que no es más que lo que han hecho desde el principio de los tiempos queriendo imponer algo por la fuerza que ahora nos imponen con manipulación.

En teoría la Iglesia era la extensión de Dios en la tierra que amaba a la humanidad. En la realidad torturó y asesinó de formas inconcebibles a gente en el medioevo, atormentó sicológicamente a sus creyentes, ha ocultado verdades, cobijó nazis, abusó de niños, acumuló fortunas, enriqueció a la curia, hizo inversiones en armas, etc.

En teoría las dictaduras venían a ordenar un país en caos. En la realidad asesinaron y torturaron de formas brutales a todo el que tuviera opinión propia, hicieron desaparecer gente, ejecutaron a militares que no se hicieron parte de sus planes, sumieron a los países en un entorno oscuro para allanar el camino a lo que venía.

En teoría los musulmanes tienen reglas claras y concretas para sancionar delitos. En la práctica se apedrea a mujeres porque se les cae el velo, se asesina homosexuales, hay ajusticiamientos continuos y una cultura de mogijatería extrema.

Así el feminismo no busca la igualdad al interior de la especie humana, sino que se equipare el rol de la mujer que en el tiempo ha estado desvirtuado por la exacerbación del rol masculino. En la práctica es lo que hacen sus miembros y lo que relato lo hace gente de sus filas que se ponen enfrente en los actos y que llevan la discusión no simples simpatizantes.

Sistemáticamente han creado grupos para imponer superioridad y "ser la voz" de las lesbianas, han humillado y han hecho sentir mal consigo mismas a chicas que sólo exponían sus dudas acerca de su sexualidad, han ridiculizado a quienes no están de acuerdo con ellas y con quienes no actúan como ellas quieren.

En "sus" páginas lésbicas han hecho vista gorda con personas que amenazaban e insultaban con una grosería intolerable a sus participantes lesbianas.

Esta es la realidad que conozco de las feministas, la realidad que tú me cuentas es como la realidad comunista para mí, un bonito cuento que en la realidad fue un cuento de terror.

Insisto y como dicen algunos, estas agrupaciones son fundadas por grupos de poder, para tener bajo control las disidencias y sino es así los anexan prontamente como hicieron los Rockefeller que se enriquecieron con el petróleo contaminante y ahora financian Greenpeace.
 
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Iniciado por Kajol Ver Mensaje
El extremo ya lo impuso el macho dominante en las cavernas. No el hembrismo ahora sale de la nada y los pobrecitos hombres hombres se defienden frente a semejante barbarie de....La Venganza de....LAS MUJERES!
A pesar del dolor que se a profesado gracias al machismo durante siglos. No es justificable el hembrismo.

Los mismos machistas lo provocaron, si no simplemente no existiria porque no tendría donde agarrarse.
Repito que eso no es ser feminista.
A ti se te ve a la legua que lo que buscas es "venganza", pero sabes cual es la diferencia? Hace no mucho (hasta hace un par de siglos) la gente de mi país (España) el 90% era prácticamente analfabeta, hoy en día por suerte aun que la gente no tenga estudios sabe leer y es más despierta y no sería fácil implantar lo que tu defiendes.

Los hombres es verdad que hemos perdido derechos frente a vosotras pero si no se está combatiendo es porque las féminas radicales han aprovechado la tesitura actual que vivimos en España que es una estafa política para promover su ideologia porque mucha gente estamos mas preocupados por nuestro futuro que por lo que vosotras promoveis. A mí personalmente me importa más mi futuro que la manipulación a la que la mayoría os estáis dejando someter, si algún día esta estafa acaba entonces se combatirá vuestra ideologia por una igualdad de verdad y no una igualdad falsa como la que estamos viviendo hoy en día.

Antes de que me taches de machista como haces en tus comentarios te voy a poner un ejemplo de lo que para mí es igualdad:

Si un hombre maltrata a una mujer y ella denuncia y le meten preso al hombre "x" años que si ese mismo delito lo comete una mujer la caiga exactamente la misma pena.

Si hay un divorcio que el reparto sea equitativo y no todo para la mujer.

Si una mujer pone denuncias falsas de maltrato (como las hay hoy en día) que se la caiga el pelo al igual que si lo hace un hombre (que hasta hoy en hombres no tengo constancia de que pongan falsas denuncias)

Esos tres ejemplos son para mi la igualdad, podría poner más pero creo que no es necesario ya que se ve claramente mi postura.

Saludos a tod@s!
 
Antiguo 17-Apr-2015  
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Es curioso porque muchos equiparan feminismo con hembrismo o como se llamen posturas más radicales de la mujer sobre el hombre. El feminismo solo busca la igualdad de derechos, nada más, y como tal es 100% correcto y digno de elogio.

Que se corrompe y se lleva más allá? Entonces es ya otra cosa y caemos en aproximaciones absurdas.
 
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