Evolución de las formas de pensar

fj bulldozer

A lo largo de nuestra vida, aunque podamos tener en un principio unas ideas, a medida que vamos siendo más mayores, vamos teniendo unas ideas diferentes de las que teníamos en la adolescencia o en la juventud, unas veces sin perder la esencia, y otras veces la antítesis más pura de las mismas. Quien crea que se piensa igual cuando se tienen 20 años que cuando se tienen 40, sinceramente, vive en otra galaxia

En mi caso, puedo decir que comencé con unas ideas y he terminado con otras totalmente diferentes. Durante mis años universitarios, a principios de la veintena, estuve vinculado a movimientos de extrema izquierda, concretamente a grupos anarquistas, contra el capitalismo y las instituciones del Estado. Pero el ver numerosas contradicciones allí, conceptos que me decepcionaron, aparte del avance de la vida misma, hizo que con los años evolucionase hacia un ultraconservadurismo, antítesis de todo lo que defendían los grupos a los que yo estuve vinculado, aunque sin militar con nombre y apellidos. Lo único que verdaderamente sigo teniendo en común con la extrema izquierda es el rechazo al capitalismo, al neoliberalismo y a la economía de libre mercado, pero absolutamente nada más

Sinceramente, en aquellos movimientos, siendo defensor de la familia tradicional, no pintaba nada. Y aquello me produjo decepciones y vi que todo aquello era puro sectarismo, anulación de formas de pensar propias e imposición de un lenguaje, dictado por colectivos que no quiero nombrar por no herir a nadie, pero que por una parte tienen que ver con cierto color y por otra con cierto arco

Ahora soy libre de verdad, y puedo pensar verdaderamente como yo quiero, y tener mi propia personalidad

Bien, ¿os ha sucedido algo parecido? ¿Tenéis las mismas ideas de vuestra juventud o habéis evolucionado?

dadodebaja40663

He evolucionado, pero mis ideas no son opuestas a las que tenia cuando era mas joven. Una evolucion moderada.

LoyalFriend1972

He evolucionado, pero no de un modo radical.

De hecho, era más conservador con 20 años que ahora. La edad más bien me ha hecho más moderado y más escéptico ante cualquier ideología.

Danteojos

Sí, también he evolucionado, al menos en convicciones políticas, aunque también es cierto que nunca me ha interesado demasiado la política. Pero sí, de adolescente era un poco rojillo, luego me aburguesé con los años

Por cierto, no sé quién dijo a este respecto en cierta ocasión que quien a los 18 años no era comunista es que no tenía corazón, pero que quien seguía siéndolo a los 40 es que no tenía cabeza. Eso o algo parecido

Gatin

Evolucioné a Gatín!

fj bulldozer

Bueno, sobre lo que apunta Danteojos, decir que todos los de nuestra generación (los que andamos entre los 40 y los 50) de jóvenes fuimos algo "rojos" (bueno, yo bastante), excepto los hijos de papá que vivían a la sopa boba cuyos padres habían tenido puestos de importancia en el régimen anterior preconstitucional y se creían superiores a los demás. Pero es obvio que, una vez pasados los 30, y ya no digo los 40, tienda uno al aburguesamiento

Algunos de los ejemplos de cambio más significativos en mi evolución como persona:

-Debido a mis ideas "rojas" de entonces, me declaré objetor de conciencia y no hice el servicio militar. Hoy día tengo más que claro que lo habría hecho gustosamente, aunque no dedicara mi vida a ser militar, pero creo que es una experiencia que se debería pasar y que te ayuda a madurar como persona. He comprobado que desde que desapareció el servicio militar obligatorio, los jóvenes son cada vez más inmaduros. Los que nos declaramos objetores entonces alegábamos "estar en contra del armamento y la guerra". Mentira gorda, fue porque no quisimos someternos a la disciplina militar y punto. Y hubiera venido muy bien la disciplina militar, a mí el primero. Hace unos años, más de uno y de dos conocidos me comentaron que se notaba que no había hecho la mili, hablando en sentido despectivo

-Atacaba a la Iglesia y al clero. Hoy día incluso voy a misa

-Estaba en contra del Estado y de todas las instituciones. Ahora comprendo que son totalmente necesarias y que el problema no está en que exista el Estado, sino en quienes son los responsables del Estado y en si existe responsabilidad o ineptitud en los funcionarios

Hay más ejemplos de cambio, pero creo que ya es suficiente

Y sobre la frase que apunta Danteojos, literalmente es "Si con 20 años no crees en la revolución no tienes corazón. Si con 40 aun sigues creyendo en la revolución has perdido la razón"

_Nela_

Pues yo no he cambiado mis ideas políticas y siempre fueron y serán de izquierdas.
En cuanto a otros conceptos sí qué he cambiado. Por ejemplo, el amor lo veía como algo que estaba escrito, que era cosa del destino. Vamos ya no creo nada de aquello, pienso que cada uno se construye su propio destino.
Por otro lado antes era más ingenua y tenía más ilusiones. Lo cierto que me gustaría conservar esto último pero con los años creo que he perdido la esperanza de cambiar ciertas cosas.


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Jose K.

Ehmmm... el término era "revolucionario", no comunista. Vamos, si ya estoy poco de acuerdo con la frase original ,con esa versión ni te cuento.

Creo que el nivel de "revolucionario" de una persona viene marcada por sus circunstancias, no sólo por la edad. Nadie tiene la obligación de luchar a saco por el cambio sin cabeza a los 20 años, ni de rendirse y aburguesarse por tener 40. Y desde luego, quien no vea la importancia de una revolución con todo lo que ha pasado en los últimos años, no tiene corazón, tenga 20 años o 50.

dadodebaja40663

Un profesor del insti también me lo dijo, aunque de una manera más brusca.

"Ser conservador de joven o progresista de mayor es de imbéciles".

fj bulldozer

Pierrot

1º ¿Un servicio militar que se basaria en ser una marioneta de la OTAN? No gracias, no me gusta estar en servicios criminales, y mira que a mi me gusta la vida militar pero si no me plantee entrar en el ejercito fue para no estar en un grupo asesino y terrorista que no tiene que ver nada con la soberania o defensa del pais.

2º La iglesia e aun tiene muchisima influencia y precisamente no las iglesias de barrio si no los obispos y demas mierda como por ejemplo los negocios que tenia el corrupto Varela, yo respeto la religión pero si es en la casa de cada uno y lo mismo digo con los musulmanes, en su puñetera casa y cuando salen de ahi nada de nada.

3º El estado existe desde que el mundo es mundo y siempre va a estar mandado por elites, si crees lo contrario y mas ahora eres un inocente, ni en Estados Unidos que para muchas representaba el triunfo del "si quieres puedes" nadie se traga ese cuento. Su elite politica son ricos, hijos de ricos y asi sera, aqui lo mismo por cierto, incluso en los partidos supuestamente nuevos.

Todo queda en elites.

4º Con 40 años si tienes trabajo e hijos directamente lo que quieres es estabilidad, tener tu curro y que todo este igual y mas aun si eres un funcionario que vives de ello, puro egoismo ni madurez ni nada, ahora si estuvieses pasando hambre y tus hijos en el paro comiendose los mocos ya verias como querias que cambieses las cosas.

La mayoria de las revoluciones las ha llevado a cabo el pueblo llano manipulado por la elite, elite que los usa y luego los mata.

El anarquismo por cierto nada tiene que ver con ningun ataque a la familia ni se le parece pues es una forma mas de fomentar el invidualismo algo que este sistema esta logrando a la perefección.

fj bulldozer

Bueno, Pierrot, voy a puntualizar unos detalles. Soy totalmente anti OTAN y anti política yanqui. Mi conservadurismo no va por ahí. Lo dejo bien claro, que estoy contra el neoliberalismo y la economía de libre mercado, tan defendida por ese país de barras y estrellas. Sobre la Iglesia, ni me identifico con Varela ni con el Opus Dei, ni nada que se le parezca. Y sobre lo de que no me importa la economía de la gente y su estabilidad, estás bastante equivocado. Claro que me importa. El problema es que cuando has leído que me he vuelto muy conservador es que habrás pensado que estoy a favor del capitalismo, y no van los tiros por ahí. Eso sí, tampoco me identifico con la izquierda y el progresismo, más bien con el pseudoprogresismo producto de universitarios hijos de papá, que poco tienen que ver con los que verdaderamente sufren, trabajando de sol a sol picando piedra por una miseria

fj bulldozer

Esto sí que es evolución en el pensamiento y lo demás no es nada

Ginebra

Como decía Mafalda..."de joven se quiere cambiar el mundo y de mayor descubres que es el mundo el que te ha cambiado."

Amazonita

Hola bulldzee yo mantengo casi los misms gustos musicales pero veo la vida de otra manera y me he dado cuenta de muchas cosas. Como por ejemplo que no hay que dejar pasar oportunidades esperado un futuro mejor porque la vida da muchas vueltas y..lo que antes fue igual después ya ..no es.

Una

Yo no siento haber cambiado tanto.
Quizás es porque los cambios han sido más progresivos, adaptándome a las nuevas circunstancias o renovando aquello con lo que no me sentía a gusto, de tal forma que simplemente lo veo como aprendizajes de vida.
Quizás porque nunca soy radical en mis ideas, asumo que puedo estar equivocada y estoy abierta a otros puntos de vista.
Mis principios siguen siendo los mismos.

fj bulldozer

He vuelto a poner de actualidad este tema mío, para analizar un aspecto que puede ser bastante interesante y no he querido abrir otro tema para ello, pues ya existía este y no tenía sentido repetir

Muchas veces creemos que el escuchar el mismo tipo de música que cuando éramos jóvenes, implica tener el mismo pensamiento que cuando éramos jóvenes, es decir, tener las mismas ideas o directamente ser "inmaduro". Pero no siempre es así. Que uno escuche la misma música o los mismos grupos que cuando era joven, no implica que no haya evolucionado en su forma de pensar. Vamos con algunos ejemplos

En el caso del heavy metal, hay gente que de jóvenes llevaban pelo largo, cazadora de cuero con chaleco vaquero lleno de parches y con botas negras o deportivas, pero que hoy día están casados y tienen hijos, así como un trabajo responsable. Bandas como Iron Maiden, Obús, Barón Rojo o Leño, en algunos de sus textos, tienen algo de contenido social, pero nunca han sido grupos políticos ni han expresado ideología política alguna. Uno puede conservador o directamente de derechas y gustarle este tipo de bandas. Es más, en el caso del grupo Barón Rojo, siempre pensé que ellos estuvieron vinculados al pensamiento de izquierdas, pero hoy leyendo entrevistas actuales a sus miembros, me hace dudar bastante de ellos. En especial su guitarrista Armando de Castro, que en una entrevista dijo que Zapatero fue un desastre como presidente, y de Aznar no dijo nada, ni bueno ni malo, así que no diría que fuera una persona de izquierdas precisamente. Es posible que en su juventud sí estuvieran más vinculados a la izquierda, como la mayoría de los jóvenes en aquellos años, pero acabaran desengañándose por muchos motivos

Sin embargo, en el caso del rock protesta o del punk rock, ya la cosa cambia bastante. Bandas como La Poll.. Records, Barricada, Reincidentes y otras similares sí expresan sus ideas políticas, van relacionadas con una ideología política concreta y fomentan estas ideas sobre sus fans. El que una persona de derechas escuche estas bandas o se declare seguidor de estas bandas, es de una incoherencia mayúscula. Los músicos de estas bandas, en su vida privada, puede que sean gente responsable y vivan de forma responsable, pero habitualmente la inmensa mayoría de sus fans no viven de forma responsable, pues estos grupos con sus textos e ideología predicada fomentan la cultura de botellón, de no sujetarse a ningún tipo de normas y a despreciar todo tipo de autoridad. Las bandas de heavy metal jamás han incitado a esto, pese a que mucha gente piense lo contrario. Una cosa es protestar o denunciar socialmente algo que no les parece bien y otra distinta es incitar a destruir toda la sociedad y sus pilares en su conjunto

Pues eso, que uno puede escuchar personalmente los mismos grupos de música favoritos que en su juventud y evolucionar como persona

Yomismadel79

Pues respondiendo al tema y sin entrar en polémicas políticas o religiosas que nunca acaban bien yo como persona sí he cambiado y he evolucionado. Mis consideraciones políticas y religiosas han cambiado poco pero si ha evolucionado la manera de verlo.

No soy para nada la persona que era. El ir creciendo nos hace ir evolucionando.

Eso sí, seamos respetuosos con los ideales de cada uno siempre.

Incitatus

He madurado, mas que evolucionado....si madurar se puede considerar un tipo de evolución, aunque supongo que si.....Mas o menos sigo pensando como cuando tenia 20 años....siempre he sido bastante abierto de mente y tolerante en la mayoría de los casos....

Nunca me ha gustado la política y casi nunca opino de ella....jamas me ha gustado la religión y nunca he aguantado a la iglesia católica por diversos motivos que no vienen al caso, y sigo pensando igual, y con el paso del tiempo, viendo todos esos caso que hay dia tras dia, imagino que ire a peor en ese sentido....
Pero en lo demás, lo único que puedo decir, es que mi mentalidad infantil y adolescente ha madurado a lo que tiene que ser de un adulto....pensar en responsabilidades, en el futuro, y ese tipo de cosas....

Pero resumiendo....sigo siendo muy parecido a la juventud

P.D...en cuanto al tema de la música....bueno...desde que tengo uso de razón siempre me ha gustado el Hard Rock....si....reconozco que hubo una época tonta donde escuchaba cosas como....Maquina Total 4000 o Lo mas duro 10000, o Paco Pil o cosas de estas....pero desde hace mucho soy un metalero de orgullo y prejuicio, y llevo muchos años escuchandlo, y no creo que el escuchar esta música "antigua", me haya echo diferente de mi forma de ser......el dia que me vaya a la cama y me ponga pa dormirme un disco de Manolo Escobar o de Bertin Osborne, que mas facha no puede ser, entonces me pegare un tiro....me refiero a cuando sea mayor y conservador.....