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Antiguo 19-Feb-2014  
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Es decir que aun siendo EE.UU y los Emiratos Arabes 50 veces mayores que España, resulta que tenemos los mismos datos oficiales de Inmigración. Y aun así nos seguimos preguntando.
A ver...y vos que solución das? qué proponés? cerrar fronteras? matarlos cuando quieren entrar? más apertura para que puedan entrar de manera legal? mejorar la vida en africa? incentivarlos a que emigren hacia francia o alemania así no tienen que soportarlos todos en españa? que cada uno se ocupe de sus problemas?
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
A ver...y vos que solución das? qué proponés? cerrar fronteras? matarlos cuando quieren entrar? más apertura para que puedan entrar de manera legal? mejorar la vida en africa? incentivarlos a que emigren hacia francia o alemania así no tienen que soportarlos todos en españa? que cada uno se ocupe de sus problemas?
Bueno, yo ya había expuesto varias soluciones a este problema, en anteriores post comente que se les podría enseñar desde dentro a construir por ejemplo acueductos e infraestructuras, también comente que en vez de que se gastaran todos los países Billones de Euros en aviones de combate y armamento que destinaran un dinero para este tipo de Continentes para que ellos desde dentro puedan ir evolucionando.

No se si la idea es buena o mala Drusilla, pero es un ejemplo de idea a como solucionar problemas.
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Bueno, yo ya había expuesto varias soluciones a este problema, en anteriores post comente que se les podría enseñar desde dentro a construir por ejemplo acueductos e infraestructuras, también comente que en vez de que se gastaran todos los países Billones de Euros en aviones de combate y armamento que destinaran un dinero para este tipo de Continentes para que ellos desde dentro puedan ir evolucionando.

No se si la idea es buena o mala Drusilla, pero es un ejemplo de idea a como solucionar problemas.
Es que a esos países no les falta dinero, lo tienen de sobra, pero se lo gastan en esos aviones de combate y en lujos de los gobernantes. Evolucionaran cuando se libren de la lacra que los controla.
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Bueno, yo ya había expuesto varias soluciones a este problema, en anteriores post comente que se les podría enseñar desde dentro a construir por ejemplo acueductos e infraestructuras, también comente que en vez de que se gastaran todos los países Billones de Euros en aviones de combate y armamento que destinaran un dinero para este tipo de Continentes para que ellos desde dentro puedan ir evolucionando.

No se si la idea es buena o mala Drusilla, pero es un ejemplo de idea a como solucionar problemas.
La idea es perfecta. Pero extremadamente útopica. Los que NOS gobiernan saben muy bien que es mucho mejor para el pueblo gastar billones en su bienestar que en aviones, pero...qué les importa? les importa lo que es mejor para ellos, no para africa, ni para españa, ni para manolito. Hablás de educación. Sí, la educación es primordial. Lo saben? por supuesto! lo harán? no. Entonces tu solución sería genial en un mundo perfecto, el problema es que ese mundo no existe y si se busca una solución debe ser acorde a eso. Pero también sería importante que la violencia,la deshumanización y el "yo lo valgo mas" (lorealismo de los paises?) no sean los aspectos que prevalezcan en esas posibles soluciones.
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
La idea es perfecta. Pero extremadamente útopica. Los que NOS gobiernan saben muy bien que es mucho mejor para el pueblo gastar billones en su bienestar que en aviones, pero...qué les importa? les importa lo que es mejor para ellos, no para africa, ni para españa, ni para manolito. Hablás de educación. Sí, la educación es primordial. Lo saben? por supuesto! lo harán? no. Entonces tu solución sería genial en un mundo perfecto, el problema es que ese mundo no existe y si se busca una solución debe ser acorde a eso. Pero también sería importante que la violencia,la deshumanización y el "yo lo valgo mas" (lorealismo de los paises?) no sean los aspectos que prevalezcan en esas posibles soluciones.
La lástima es que es así tal y como dices y nadie se preocupa nada más que de sus propios problemas. Es política y poder, dinero y más dinero. Lo que pasa Drusilla es que España es un país chiquito en crisis, con serios problemas económicos, somos el país con más inmigración y encima tenemos al potente Continente Africano como frontera. Entonces esto aunque no se entienda o no se quiera ver, se convierte en un problema.

Ahora la cuestión es como actuar o como prevenirnos de lo que se nos puede avecinar.

Y es verdad Drusilla esto que digo ahora...., si metes en tu casa a un inmigrante todos podréis salir para adelante, pero si metes a 10 inmigrantes en tu hogar, al final, ni comen ellos, ni comerá tu familia. ¿Me entiendes? Es que es un problema miremos por donde lo miremos.
 
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Este post me recordó a la sabia madre naturaleza.....las especies nacen en un hábitat por algo y la introducción en otro ecosistema puede acarrear graves consecuencias para la biodiversidad nativa.

Por ejemplo en España tenemos un grave problema de aves exóticas, nuestros parques con sus árboles autóctonos que generan sus frutos propios, eran habitados por las aves nativas de España y se alimentaban de aquellos frutos, pero al gran hombre se le ocurrió introducir especies exóticas, problema que hoy día ornitólogos prestigiosos ya pasan a denominarlas Especies Exóticas Invasoras, pues especies que su alimentación eran por ejemplo frutas blandas y tropicales, ahora habitan por ejemplo en pinos de nuestra tierra y se alimentan de piñas duras, muy duras.... pero sus picos se están adaptando, ¿qué está acarreando ello? aves nativas ya no tienen espacio dónde anidar, no hallan alimento y algunas especies incluso están bajo la grave amenza de ser extintas en breve......

Paso a definir lo que los ornitólogos definen de este suceso y su vocabulario educativo:

Especie exótica invasora: Especie exótica que se establece en un ecosistema o hábitat natural o seminatural; es un agente de cambio y amenaza la diversidad biológica nativa. Debe igualmente destacarse que determinadas especies han demostrado sobradamente su carácter invasor, con graves perjuicios ecológicos, económicos y sobre el bienestar, como para que se corra el riesgo de permitir su expansión.

Por lo tanto, cualquier desplazamiento de especies de una región de la que es originaria a otra en la que está ausente de forma natural debe considerarse una introducción que al amenazar su difusión a la diversidad biológica nativa, a los efectos presentes (perjuicios a cualquier nivel), es considerada invasiva.

La invasividad de una especie viene determinada por sus efectos negativos sobre la biodiversidad nativa, no por su origen.

Bueno, ahí queda eso, a buen entendedor pocas palabras bastan..........
 
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Iniciado por Amneris Ver Mensaje
Este post me recordó a la sabia madre naturaleza.....las especies nacen en un hábitat por algo y la introducción en otro ecosistema puede acarrear graves consecuencias para la biodiversidad nativa.

Por ejemplo en España tenemos un grave problema de aves exóticas, nuestros parques con sus árboles autóctonos que generan sus frutos propios, eran habitados por las aves nativas de España y se alimentaban de aquellos frutos, pero al gran hombre se le ocurrió introducir especies exóticas, problema que hoy día ornitólogos prestigiosos ya pasan a denominarlas Especies Exóticas Invasoras, pues especies que su alimentación eran por ejemplo frutas blandas y tropicales, ahora habitan por ejemplo en pinos de nuestra tierra y se alimentan de piñas duras, muy duras.... pero sus picos se están adaptando, ¿qué está acarreando ello? aves nativas ya no tienen espacio dónde anidar, no hallan alimento y algunas especies incluso están bajo la grave amenza de ser extintas en breve......

Paso a definir lo que los ornitólogos definen de este suceso y su vocabulario educativo:

Especie exótica invasora: Especie exótica que se establece en un ecosistema o hábitat natural o seminatural; es un agente de cambio y amenaza la diversidad biológica nativa. Debe igualmente destacarse que determinadas especies han demostrado sobradamente su carácter invasor, con graves perjuicios ecológicos, económicos y sobre el bienestar, como para que se corra el riesgo de permitir su expansión.

Por lo tanto, cualquier desplazamiento de especies de una región de la que es originaria a otra en la que está ausente de forma natural debe considerarse una introducción que al amenazar su difusión a la diversidad biológica nativa, a los efectos presentes (perjuicios a cualquier nivel), es considerada invasiva.

La invasividad de una especie viene determinada por sus efectos negativos sobre la biodiversidad nativa, no por su origen.

Bueno, ahí queda eso, a buen entendedor pocas palabras bastan..........
¿Estás llamando "especie" a otros humanos?
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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¿Estás llamando "especie" a otros humanos?
No.... he hecho un símil
 
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Increíble lo que debo de leer¡ yo por estar en Mexico soy un ave invasora jajaja. piooo piooo dinosaurio xd
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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La lástima es que es así tal y como dices y nadie se preocupa nada más que de sus propios problemas. Es política y poder, dinero y más dinero. Lo que pasa Drusilla es que España es un país chiquito en crisis, con serios problemas económicos, somos el país con más inmigración y encima tenemos al potente Continente Africano como frontera. Entonces esto aunque no se entienda o no se quiera ver, se convierte en un problema.

Ahora la cuestión es como actuar o como prevenirnos de lo que se nos puede avecinar.

Y es verdad Drusilla esto que digo ahora...., si metes en tu casa a un inmigrante todos podréis salir para adelante, pero si metes a 10 inmigrantes en tu hogar, al final, ni comen ellos, ni comerá tu familia. ¿Me entiendes? Es que es un problema miremos por donde lo miremos.
Entiendo perfectamente eso, nadie dice que no sea así. Pero si vos estás en tu casa y fuera hay 10 personas muriendose de hambre, te pararías en la puerta a comer un sandwich diciendo "es lo último que tengo, no puedo ayudar"? Estas personas están desesperadas, están en un estado que ni vos ni yo conocemos, no es tan sencillo como decir "acá no entran mas, ya somos muchos", la desesperación y el hambre no conocen de espacios. Estaría bueno que no siempre nos guiemos por la máxima "Homo homini lupus est"...
 
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Entiendo perfectamente eso, nadie dice que no sea así. Pero si vos estás en tu casa y fuera hay 10 personas muriendose de hambre, te pararías en la puerta a comer un sandwich diciendo "es lo último que tengo, no puedo ayudar"? Estas personas están desesperadas, están en un estado que ni vos ni yo conocemos, no es tan sencillo como decir "acá no entran mas, ya somos muchos", la desesperación y el hambre no conocen de espacios. Estaría bueno que no siempre nos guiemos por la máxima "Homo homini lupus est"...
Al final cada uno lucha por su supervivencia. Yo les haría 10 sandwiches! Voy a ver al atleti..., luego entro.
 
Antiguo 20-Feb-2014  
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Entiendo perfectamente eso, nadie dice que no sea así. Pero si vos estás en tu casa y fuera hay 10 personas muriendose de hambre, te pararías en la puerta a comer un sandwich diciendo "es lo último que tengo, no puedo ayudar"? Estas personas están desesperadas, están en un estado que ni vos ni yo conocemos, no es tan sencillo como decir "acá no entran mas, ya somos muchos", la desesperación y el hambre no conocen de espacios. Estaría bueno que no siempre nos guiemos por la máxima "Homo homini lupus est"...
Y realmente, ¿a cuántas cosas estás dispuesta a renunciar para ayudar a esas personas que están desesperadas?

Porque sí, las palabras son muy bonitas. Pero en el momento en que la empatía y la solidaridad empiecen a salirnos demasiado caras, y tengamos que renunciar según a qué cosas, creo que a la mayoría se le empezarán a quitar las ganas de golpe, y dirán que cada palo que aguante su vela.

¿Es egoista? Totalmente. ¿Es realista? También.
 
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