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Antiguo 19-Feb-2014  
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Iniciado por Delph2220 Ver Mensaje
No podemos llamar "gentuza" a unos vecinos indeseables y, sin embargo, sí podemos dejar sin dormir por la noche a una anciana de ochenta y pico años. País de hipócritas.
Efectivamente, hipocresía pura y dura es lo que destila este hilo.

No sé si alguien habrá escrito algún deseo mal intencionado a los africanos, (yo no lo he visto), pero si he leído y en muchísimas respuestas y reiteradamente hasta el hartazgo, desear que les cierren las puertas a los españoles, llamarles muertos de hambre, etc, etc.

A eso como se le llama? Xenofobia? Racismo? u odio puro y duro?
Pero no pasa nada, pueden escribirlo mil y una veces, no pasa absolutamente nada.
Venga ya...

Y ya sabes Delph, si dices las verdades perderás las amistades.
 
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Bueno, creo que ya se habló mucho de racismo y xenofobia. En verdad esto es un tema bastante polémico, y que da que hablar, y me parece que hay mucha subjetividad en las opiniones. Espero que sigan mesurados che!
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Iniciado por _Nela_ Ver Mensaje
Y en cuanto a lo que ha pasado en Ceuta, estoy de acuerdo con lo que se ha dicho anteriormente. Veo bien que las cosas se hagan de forma legal, porque eso cuando cogen a los inmigrantes hay unos pasos que se tienen que seguir hasta repatriarlos. Pero tirarles pelotas de goma cuando ellos estaban indefensos, no es legal y por lo tanto se tiene que castigar, y más cuando han muerto varias personas.
Hay que castigar a todos aquellos responsables que mandaron disparar contra aquellos inmigrantes. Totalmente de acuerdo. Una cosa no quita la otra.
 
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Iniciado por Achlys Ver Mensaje
Efectivamente, hipocresía pura y dura es lo que destila este hilo.

No sé si alguien habrá escrito algún deseo mal intencionado a los africanos, (yo no lo he visto), pero si he leído y en muchísimas respuestas y reiteradamente hasta el hartazgo, desear que les cierren las puertas a los españoles, llamarles muertos de hambre, etc, etc.

A eso como se le llama? Xenofobia? Racismo? u odio puro y duro?
Pero no pasa nada, pueden escribirlo mil y una veces, no pasa absolutamente nada.
Venga ya...

Y ya sabes Delph, si dices las verdades perderás las amistades.
Entonces en el fondo tambien es miedo de que los africanos les quiten a las mujeres?

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Avatar de Lupercal
 
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Ayer hablando con un amigo periodista sobre lo sucedido en Ceuta, en general en la frontera sur, la inmigracion, la actitud de la policia y de la crispacion, los malos modos de algunos representantes politicos y policiales, me hizo un chiste facil que por lo visto corre mucho entre la prensa. Me pregunto " en estos ultimos tiempos..¿ sabes que situacion le asusta mas a un policia?" " ¿ que le apunten con un arma? " conteste, " no, lo que les aterra es que les apunten con una camara de video".. me lo creo
 
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Iniciado por Achlys Ver Mensaje
Nunca estaré de acuerdo con tus afirmaciones, discrepo al 100% de todo lo que escribes en este hilo, pero es igual, tu con lo tuyo y yo con lo mio.

Una cosa, si es cierto como aseguras que nos restringirán la entrada a los españoles en otros países europeos, cual será tu opinión al respecto?
España seguirá dando entrada a todo el mundo y nosotros vetados por los demás? muy fuerte.

Saludos.
Me parece estupendo que no estés de acuerdo.

Esa afirmación (que acabarán restringiendo la entrada a los países a los españoles) no sé si llegará a ocurrir, es un pensamiento mío. Pero creo que si los españoles seguimos emigrando masivamente también podrán acabar poniendo restricciones en algunos países vecinos porque para ellos nosotros somos África del norte.

Por supuesto que no me parecería bien si eso llegara a ocurrir porque para mí todo individuo por el mero hecho de serlo tendría que tener derecho a la libertad de movimiento, al fin y al cabo, las fronteras (especialmente las de África) no son naturales sino un invento del ser humano que solo ha generado guerras y más guerras.
 
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http://epp.eurostat.ec.europa.eu/sta...bitants%29.png

Este gráfico lo ha realizado el Eurostat (la oficina europea de estadística) en el 2013 aunque refleja datos un poco anteriores. Habrá que esperar para conocer los datos de este año. En este gráfico se refleja la tasa de inmigrantes en cada país de la UE por cada 1000 habitantes.

Aquí no veo por ningún lado que España sea el país favorito para los inmigrantes Por otro lado ninguna fuente oficial (tampoco las que tú sacas Hawk) podrá contemplar la inmigración ilegal, así que nunca podremos conocer ese dato ni aproximarnos a ese fenómeno.
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/sta...bitants%29.png

Este gráfico lo ha realizado el Eurostat (la oficina europea de estadística) en el 2013 aunque refleja datos un poco anteriores. Habrá que esperar para conocer los datos de este año. En este gráfico se refleja la tasa de inmigrantes en cada país de la UE por cada 1000 habitantes.

Aquí no veo por ningún lado que España sea el país favorito para los inmigrantes Por otro lado ninguna fuente oficial (tampoco las que tú sacas Hawk) podrá contemplar la inmigración ilegal, así que nunca podremos conocer ese dato ni aproximarnos a ese fenómeno.
Según tu grafico, en Luxemburgo tienen que estar hasta los cojones de los españoles
 
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Ayyy si es que pobrecitos estos negritos de África que no tienen para comer. Yo por las noches enciendo la tele y cuando veo un anuncio de esos pobres negritos desnutridos o las injusticias que ocurren en esos países se me parte el alma...eso sí, que se queden en su casa y que no salgan.

Hipocresía pura y dura.
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Ayyy si es que pobrecitos estos negritos de África que no tienen para comer. Yo por las noches enciendo la tele y cuando veo un anuncio de esos pobres negritos desnutridos o las injusticias que ocurren en esos países se me parte el alma...eso sí, que se queden en su casa y que no salgan.

Hipocresía pura y dura.
Me hiciste recordar a una frase que se le atribuye a Mariah Carey:

“Siempre que veo la televisión y veo a esos pobres niños hambrientos en todo el mundo, no puedo evitar llorar. Quiero decir, me encantaría ser así de flaquita, pero no con todas esas moscas, y muerte, y esas cosas
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Ayyy si es que pobrecitos estos negritos de África que no tienen para comer. Yo por las noches enciendo la tele y cuando veo un anuncio de esos pobres negritos desnutridos o las injusticias que ocurren en esos países se me parte el alma...eso sí, que se queden en su casa y que no salgan.

Hipocresía pura y dura.
No tienes que salir de España para ver niños desnutridos, sin ropa, sin casa, sin futuro, ¿no te dan pena los niños de tu propio pais? porque a mi cualquier niño de cualquier sitio que pase hambre me da pena, pero...los niños de aquí ¿donde se van? no pueden irse a ningún sitio.

Si tanta pena te dan y tan poco hipócrita eres apuntate a una ONG, vete allá donde haga falta gente que no sea hipócrita, ataca el mal desde su raiz, pero no vendria mal que también vieramos la miseria que tenemos en nuestro mismo barrio.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
No tienes que salir de España para ver niños desnutridos, sin ropa, sin casa, sin futuro, ¿no te dan pena los niños de tu propio pais? porque a mi cualquier niño de cualquier sitio que pase hambre me da pena, pero...los niños de aquí ¿donde se van? no pueden irse a ningún sitio.

Si tanta pena te dan y tan poco hipócrita eres apuntate a una ONG, vete allá donde haga falta gente que no sea hipócrita, ataca el mal desde su raiz, pero no vendria mal que también vieramos la miseria que tenemos en nuestro mismo barrio.
no hay nada mas hipocrita que una ONG y lo digo con conocimiento de causa
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
No tienes que salir de España para ver niños desnutridos, sin ropa, sin casa, sin futuro, ¿no te dan pena los niños de tu propio pais? porque a mi cualquier niño de cualquier sitio que pase hambre me da pena, pero...los niños de aquí ¿donde se van? no pueden irse a ningún sitio.

Si tanta pena te dan y tan poco hipócrita eres apuntate a una ONG, vete allá donde haga falta gente que no sea hipócrita, ataca el mal desde su raiz, pero no vendria mal que también vieramos la miseria que tenemos en nuestro mismo barrio.
Conozco la miseria que hay en mi barrio y en mi ciudad más que algunos de los que aquí habláis. Soy trabajadora social y he visto muchas situaciones de miseria tanto de gente nacional como de inmigrantes. Sé lo que es tener que decir a alguien lo siento, pero no te puedo dar una ayuda de emergencia para que pagues la luz, o que vengan familias porque no tienen para comer, o decir a alguien lo siento, pero no puedes optar a esta ayuda porque no te han concedido x grado de dependencia y el familiar está postrado en la cama (o que fallezcan antes de que llegue la resolución). Y eso era cuando se suponía que las cosas iban bien...

Como a todos, a mí la crisis también me ha afectado y ahora trabajo de lo que me sale. He hecho labores de voluntariado, no con inmigrantes como colectivo específico pero sí con otros colectivos en los que hay inmigrantes. He estado con personas que padecen enfermedades mentales, con enfermos de SIDA con la enfermedad avanzada y con jóvenes en riesgo de exclusión social, pero en muchas ocasiones, (como en muchos otros sectores), existe un abuso. Tengo amigos de carrera que trabajan gratis en asociaciones y ONGs, yo también lo he hecho pero estoy quemada porque yo también necesito comer.
 
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http://epp.eurostat.ec.europa.eu/sta...bitants%29.png

Este gráfico lo ha realizado el Eurostat (la oficina europea de estadística) en el 2013 aunque refleja datos un poco anteriores. Habrá que esperar para conocer los datos de este año. En este gráfico se refleja la tasa de inmigrantes en cada país de la UE por cada 1000 habitantes.

Aquí no veo por ningún lado que España sea el país favorito para los inmigrantes Por otro lado ninguna fuente oficial (tampoco las que tú sacas Hawk) podrá contemplar la inmigración ilegal, así que nunca podremos conocer ese dato ni aproximarnos a ese fenómeno.
Oficialmente hay 194 países en el mundo oficialmente reconocidos.
Datos oficiales por Naciones Unidas.

Y ahora te dejo los datos Mortalove, no somo el primer país, somos el tercero. Y nosotros no somos los EE.UU. (tampoco tiene EE.UU el problema de tener a Africa como fronteriza. Así que tan solidaria que eres, haber si haces algo tú al respecto que mucho hablamos pero no hacemos nada al respecto, ni expones soluciones, ni nada, tu discurso en este foro solo es acusar con el dedo y hablar de fascistas y xenófobos. A ver si se te ocurre alguna idea y dejas de estar todo el el día marcando con tu dedo a unos y a los otros.

Naciones Unidas, 11 sep (EFE).- España es uno de los diez países con mayor número de inmigrantes, con 6,5 millones, según un estudio de la ONU que destaca que en 2013 viven fuera de su nación de origen 232 millones de personas. De esos 6,5 millones de inmigrantes que viven hoy en España, la inmensa mayoría, 6 millones, llegaron entre 1990 y 2013, lo que lo convierte en el tercer país con la mayor acogida de extranjeros en términos absolutos en los últimos 23 años, sólo por detrás de EE.UU (con 23 millones) y Emiratos Árabes Unidos (con 7 millones).
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Es decir que aun siendo EE.UU y los Emiratos Arabes 50 veces mayores que España, resulta que tenemos los mismos datos oficiales de Inmigración. Y aun así nos seguimos preguntando.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Es decir que aun siendo EE.UU y los Emiratos Arabes 50 veces mayores que España, resulta que tenemos los mismos datos oficiales de Inmigración. Y aun así nos seguimos preguntando.
A ver...y vos que solución das? qué proponés? cerrar fronteras? matarlos cuando quieren entrar? más apertura para que puedan entrar de manera legal? mejorar la vida en africa? incentivarlos a que emigren hacia francia o alemania así no tienen que soportarlos todos en españa? que cada uno se ocupe de sus problemas?
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
A ver...y vos que solución das? qué proponés? cerrar fronteras? matarlos cuando quieren entrar? más apertura para que puedan entrar de manera legal? mejorar la vida en africa? incentivarlos a que emigren hacia francia o alemania así no tienen que soportarlos todos en españa? que cada uno se ocupe de sus problemas?
Bueno, yo ya había expuesto varias soluciones a este problema, en anteriores post comente que se les podría enseñar desde dentro a construir por ejemplo acueductos e infraestructuras, también comente que en vez de que se gastaran todos los países Billones de Euros en aviones de combate y armamento que destinaran un dinero para este tipo de Continentes para que ellos desde dentro puedan ir evolucionando.

No se si la idea es buena o mala Drusilla, pero es un ejemplo de idea a como solucionar problemas.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Bueno, yo ya había expuesto varias soluciones a este problema, en anteriores post comente que se les podría enseñar desde dentro a construir por ejemplo acueductos e infraestructuras, también comente que en vez de que se gastaran todos los países Billones de Euros en aviones de combate y armamento que destinaran un dinero para este tipo de Continentes para que ellos desde dentro puedan ir evolucionando.

No se si la idea es buena o mala Drusilla, pero es un ejemplo de idea a como solucionar problemas.
Es que a esos países no les falta dinero, lo tienen de sobra, pero se lo gastan en esos aviones de combate y en lujos de los gobernantes. Evolucionaran cuando se libren de la lacra que los controla.
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Bueno, yo ya había expuesto varias soluciones a este problema, en anteriores post comente que se les podría enseñar desde dentro a construir por ejemplo acueductos e infraestructuras, también comente que en vez de que se gastaran todos los países Billones de Euros en aviones de combate y armamento que destinaran un dinero para este tipo de Continentes para que ellos desde dentro puedan ir evolucionando.

No se si la idea es buena o mala Drusilla, pero es un ejemplo de idea a como solucionar problemas.
La idea es perfecta. Pero extremadamente útopica. Los que NOS gobiernan saben muy bien que es mucho mejor para el pueblo gastar billones en su bienestar que en aviones, pero...qué les importa? les importa lo que es mejor para ellos, no para africa, ni para españa, ni para manolito. Hablás de educación. Sí, la educación es primordial. Lo saben? por supuesto! lo harán? no. Entonces tu solución sería genial en un mundo perfecto, el problema es que ese mundo no existe y si se busca una solución debe ser acorde a eso. Pero también sería importante que la violencia,la deshumanización y el "yo lo valgo mas" (lorealismo de los paises?) no sean los aspectos que prevalezcan en esas posibles soluciones.
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
La idea es perfecta. Pero extremadamente útopica. Los que NOS gobiernan saben muy bien que es mucho mejor para el pueblo gastar billones en su bienestar que en aviones, pero...qué les importa? les importa lo que es mejor para ellos, no para africa, ni para españa, ni para manolito. Hablás de educación. Sí, la educación es primordial. Lo saben? por supuesto! lo harán? no. Entonces tu solución sería genial en un mundo perfecto, el problema es que ese mundo no existe y si se busca una solución debe ser acorde a eso. Pero también sería importante que la violencia,la deshumanización y el "yo lo valgo mas" (lorealismo de los paises?) no sean los aspectos que prevalezcan en esas posibles soluciones.
La lástima es que es así tal y como dices y nadie se preocupa nada más que de sus propios problemas. Es política y poder, dinero y más dinero. Lo que pasa Drusilla es que España es un país chiquito en crisis, con serios problemas económicos, somos el país con más inmigración y encima tenemos al potente Continente Africano como frontera. Entonces esto aunque no se entienda o no se quiera ver, se convierte en un problema.

Ahora la cuestión es como actuar o como prevenirnos de lo que se nos puede avecinar.

Y es verdad Drusilla esto que digo ahora...., si metes en tu casa a un inmigrante todos podréis salir para adelante, pero si metes a 10 inmigrantes en tu hogar, al final, ni comen ellos, ni comerá tu familia. ¿Me entiendes? Es que es un problema miremos por donde lo miremos.
 
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