¿Es el ser humano malo por naturaleza?

Eric813 · 10-Nov-2012

Si vemos la manera en que opera el mundo y vemos la historia de diferentes eventos que han ocurrido y siguen ocurriendo, no puedo negar que de ser una persona ingenua he pasado a ser bien desconfiado especialmente en los ultimos años donde he conocido mucha gente hipocrita (aunque tambien he conocido muy buenas personas, asi que no quiero sonar generalizante aqui)

Examinemos par de eventos y sucesos de diferentes tipos que afectan a la humanidad

1. Invasiones de paises
2. Imposicion religiosa
3. Egocentrismo en los trabajos
4. Corrupcion en los gobiernos
5. Infidelidades en las relaciones
6. Extorsion y soborno en los trabajos
7. Abuso sexual de mujeres y niños
8. Bullying en las escuelas
9. Abuso laboral

Son diferentes eventos y sucesos que me dicen que la humanidad no tiende hacia lo bueno, sino que en el empeño en tener una vida facil donde cumple con todos sus objetivos sin importar a quien se lleve de por medio, la mayoria de las personas solo se dejan llevar por sus instintos- basicamente como cualquier otro animal.

Cuando yo era conservador, yo me oponia a muchas cosas, y mi relacion con la gente era bien dificil. Hoy dia mi "conservacion" se limita a oponerme a todo aquello que afecta negativamente a los demas, todo aquello que implica el sufrimiento de personas inocentes viciosamente. Yo apoyo muchas cosas que antes no, por ejemplo, las relaciones homosexuales y la legalizacion de la marihuana; y respeto cuando dos personas deciden tener una relacion que bien podria parece ilegitima (por ejemplo si deciden tener un threesome, o una relacion abierta), asi como la adopcion de niños por parte de parejas gays solidas, ya que se ha probado que en nada afecta eso a la formacion de una persona y maxime cuando muchas familias "tradicionales" no garantizan una buena crianza, aun cuando los padres no son problematicos. Pero sigo siendo conservador con cosas relacionadas por ejemplo a principios morales como evitar los trucos y las trampas para propositos de escalar en posiciones; el adulterio y otros. Por eso aun hoy socialmente sigo teniendo un poco de problemas al relacionarme con algunas personas- no tanto como antes, pero si aun tengo mis roces con personas que son demasiado liberales.

Yo creo que los extremos son malos. Demasiado conservador y demasiado liberal son cosas malas. Si bien los mas conservadores resultan ser tremendos hipocritas (como suele ocurrir mucho en las religiones), la permisividad exagerada tambien causa sus problemas.

Si bien el ser humano es dificil de entender, me gustaria saber que piensan sobre la posible naturaleza maligna del ser humano o si creen que la vida, dependiendo de las experiencia, vuelve "mala" a mucha gente.

Indefinible · 10-Nov-2012

Creo que la gente es intersada por naturaleza.

Matizo, salvo honrosas excepciones, como los perturbados mentales, la gente en general no disfruta haciendo daño. Y mucha tampoco tiene reparos en hacer daño, si es para hacer prevalecer sus intereses.

Tal y como yo veo montado el mundo, no hay maldad y bondad. Hay un conjunto de personas que luchan por unos intereses en un entorno complejo. Eso hace que tomen decisiones que pueden traer beneficios o daños colaterales a terceras partes. Pero, en últma instancia, estas decisiones siempre velarán por los propios intereses del sujeto que toma la decisión.

La ética actuaría a modo regulador de estos intereses. Una persona con mucha ética puede no dar tanta preferencia a sus intereses, y preocuparse más por el bienestar de los demás.

Pero son casos excepcionales.

Eric813 · 10-Nov-2012

Cita:

Iniciado por Indefinible

Creo que la gente es intersada por naturaleza.

Matizo, salvo honrosas excepciones, como los perturbados mentales, la gente en general no disfruta haciendo daño. Y mucha tampoco tiene reparos en hacer daño, si es para hacer prevalecer sus intereses.

Siempre se ha achacado la extrema perversidad y maldad de algunas personas a anomalias mentales, un ejemplo es Hitler. Puede ser asi, pero hay personas que hacen daño y cuando tu las miras no parecen tener ningun tipo de problema mental. Un ejemplo es en el mundo de la mafia. Los padrinos son sumamente protectivos con sus familias pero a ellos no les importa el negocio de algo que ultimadamente es para hacer daño a otras personas (aun si estas lo demandan, como por ejemplo las drogas). Ademas yo he conocido gente mala,y una de ellas practicamente provoco que yo tuviera que irme de un trabajo en el cual hice muchas buenas amistades y me habia establecido. Ahora que esta maldad que digo sea una minoria de personas eso es debatible.

Tal y como yo veo montado el mundo, no hay maldad y bondad. Hay un conjunto de personas que luchan por unos intereses en un entorno complejo. Eso hace que tomen decisiones que pueden traer beneficios o daños colaterales a terceras partes. Pero, en últma instancia, estas decisiones siempre velarán por los propios intereses del sujeto que toma la decisión.

Este es el ejemplo de las corporaciones hoy en dia aqui en Estados Unidos. Todo es "business" y ningun empleado vale nada. Puedes ser el mejor empleado y ser bien responsable y hacer todo bien pero si la compañia confronto perdidas (y las perdidas en realidad son menores en comparacion con el capital que generan) te dan una carta de cesanteo y adios, y si bien puedes recibir beneficios de desempleo, este por lo general no es suficiente y mas si la oersona cesanteada tiene familia y/o muchas deudas. Yo personalmente por eso me opongo a este estilo de capitalismo que se ha vuelto una oligarquia.

La ética actuaría a modo regulador de estos intereses. Una persona con mucha ética puede no dar tanta preferencia a sus intereses, y preocuparse más por el bienestar de los demás.

Pero son casos excepcionales.

Arriba los comentarios.

Indefinible · 10-Nov-2012

Piensa que Hitler también era movido por intereses polìticos y nacionalistas, y los capos de la mafia por intereses relacionados con el dinero y el control de los bajos fondos.

Podemos llamarlo también motivaciones.

La maldad es en realidad una mezcla entre intereses y falta de empatía. Es decir, perjudicar a un tercero no me importa si es para preservar mis intereses.

Ejemplo de Hitler: "Exterminar a los judíos e invadir Europa no me importa si es por el resurgir de Alemania"

Hay un interés detrás, y una total y devastadora falta de empatía hacia el pueblo judío y europeo.

Eric813 · 10-Nov-2012

Cita:

Iniciado por Indefinible

Piensa que Hitler también era movido por intereses polìticos y nacionalistas, y los capos de la mafia por intereses relacionados con el dinero y el control de los bajos fondos.

Podemos llamarlo también motivaciones.

La maldad es en realidad una mezcla entre intereses y falta de empatía. Es decir, perjudicar a un tercero no me importa si es para preservar mis intereses.

Ejemplo de Hitler: "Exterminar a los judíos e invadir Europa no me importa si es por el resurgir de Alemania"

Hay un interés detrás, y una total y devastadora falta de empatía hacia el pueblo judío y europeo.

Quizas eso es lo que define la maldad: el egoismo mas la indiferencia hacia los demas.

usuarioborrado · 10-Nov-2012

El ser humano claro que tiene ese lado malvado que le incita a dejarse caer hacia el en sus acciones, que puede parecer bueno y corto pero es al reves.

A esa conclusion ha llegado mi primo de 5 años sin saber de todo lo que nos expones jijij asi que... es asi y hay que esforzarnos en cambiarnos.

Jalex · 10-Nov-2012

En la película "Battle for the Planet of the Apes" se explora algo similar. La respuesta dada es elocuente.

La maldad viene dentro de cada quién.

usuarioborrado · 10-Nov-2012

No creo que el ser humano sea malo por naturaleza, como algo que viene de serie, ni tampoco bueno. En mi opinión más bien se trata de acciones; las personas pueden realizar buenas acciones o malas acciones; claro que el concepto bueno/malo es también subjetivo (alguien puede hacer algo que es bueno para él, pero no para otro).

¿Y entonces por qué hay tanta basura en el mundo? Estoy con Indefinible en que lo que prevalece son los intereses, que a su vez tienen bastante relación con la historia personal de cada uno. Mantener el equilibrio entre los intereses individuales y los sociales es muy complicado.

Muchas personas no se aceptan y sus demonios internos los conducen a fastidiar a los demás. Otras entran en un bucle negativo o de indiferencia llevados por las circunstancias y no tienen la fuerza de voluntad ni los principios para salir de ahí. Por otra parte, todo ser humano se equivoca y hace daño a otros a lo largo de su vida, aunque no quiera. Es inevitable.

Podemos controlarnos a nosotros mismos, pero lo que hagan los demás en última instancia es sólo cosa suya. Y además, nos guste o no, el día tiene sólo 24 horas, nosotros sólo dos manos y esto es una selva y hay que sobrevivir.

Angels-Of-Heart · 10-Nov-2012

Somos malos y buenos, luego cada uno toma su camino, para bien o para mal.

luchanadj · 11-Nov-2012

Pues yo creo que si, que somos malos por naturaleza. Aún los que a veces nos jactamos de ser "menos malos", sí, aún sin querer tenemos cosas que se pueden denominar como "malas". ¿Porqué? pues probablemente lo llevemos en las capas de nuestro cerebro más primitivas, el instinto de supervivencia o algo así...Y si a esto le añadimos que podemos ser más "retorcidos" por nuestra "racionalidad" que cualquier otro animal, ¿qué obtenemos? ya lo estamos viendo...

Eric813 · 03-Jan-2013

Revivo el tema como parte de algo que se menciono en otro hilo reciente mio donde alguien me pregunta si por el hecho de que uno piense diferente al resto del mundo en general, ya eso concluye que el equivocado es uno.

De hecho esto es muy normal- cuando alguien no sigue el status quo y no hace lo que los demas por regla social hacen o piensan, ya rapido se piensa que esta mal. Sin embargo, haciendo referiencia al titulo del tema la experiencia de vida me dice a mi que el ser humano en lo general tiende al mal, y son muchos mas los seres humanos que tienden a lo malo que a lo bueno.

Ejemplos:

Corrupcion politica
Desigualdad economica
Avaricia
Prepotencia en los trabajos
Deslealtad en las relaciones (de amistad, familia y de pareja)
Egoismo
Intolerancia a otras opiniones
Fanatismo religioso
Falsedad en los lugares sagrados
Infidelidades

Entre otros, y sabemos que estos van en aumento, entonces, pregunto realmente si uno no sigue lo que "el mundo" ha adoptado a traves del status quo, necesariamente estamos mal los pocos que no creemos en un mundo asi?

usuarioborrado · 03-Jan-2013

No digo ni que si no que no pero:

¿Y todas las cosas buenas que han hecho los humanos? ¿No cuentan o que?

Eric813 · 03-Jan-2013

Cita:

Iniciado por -Spirit-

No digo ni que si no que no pero:

¿Y todas las cosas buenas que han hecho los humanos? ¿No cuentan o que?

Hechas por menos de una cuarta parte de la humanidad...

Cuentan, pero seria muchisisisisisisisisisisimo mejor si fuera por lo menos mas de la mitad de la humanidad quienes hicieran esas cosas buenas

Ademas, en el sentido emocional/espiritual, yo no contaria nada de los avances fisicos como cosas buenas (i.e. computadoras, television, etc.) eso son avances fisicos, que buen pueden usarse de forma positiva o negativa.

Pero creo que se puede hacer mucho mas para ayudar a la gente de Africa por ejemplo. A lo mejor, si las riquezas estuvieran mejor distribuidas habria mas gente buena.

usuarioborrado · 03-Jan-2013

Es que es mucho más fácil hacer el mal. O como dijo un gran sabio: "para que triunfe el mal, basta con que los hombres de bien no hagan nada" Edmundo burke

Si cada persona de países desarrollados diéramos 1 décima parte de lo que tenemos, se acabaría el hambre y necesidad en los subdesarrollados... Pero, ya ves...

TheOffSpring · 03-Jan-2013

Cita:

Iniciado por Eric813

Revivo el tema como parte de algo que se menciono en otro hilo reciente mio donde alguien me pregunta si por el hecho de que uno piense diferente al resto del mundo en general, ya eso concluye que el equivocado es uno.

Se te olvidó uno...

DEMAGOGOS!

usuarioborrado · 04-Jan-2013

Es el león malo por comerse a la zebra? o el lobo a la oveja? el hombre no es malo por naturaleza. es un animal más como otro cualquiera.

usuarioborrado · 04-Jan-2013

Cita:

Iniciado por Standby

Es el león malo por comerse a la zebra? o el lobo a la oveja? el hombre no es malo por naturaleza. es un animal más como otro cualquiera.

Un animal no daña por placer, ni pisa al resto por beneficio própio innecesario.

El ser humano no es natural a la hora de actuar, pues nuestra naturaleza en cuanto a necesidades, determinación y proceder somos nosotros mismos, y nuestra sociedad.

Creo que sólo.nuestro ciclo vital y nuestro ser físico nos permite catalogarnos como seres naturales.

usuarioborrado · 04-Jan-2013

Cita:

Iniciado por Fresh

Un animal no daña por placer, ni pisa al resto por beneficio própio innecesario.

El ser humano no es natural a la hora de actuar, pues nuestra naturaleza en cuanto a necesidades, determinación y proceder somos nosotros mismos, y nuestra sociedad.

Creo que sólo.nuestro ciclo vital y nuestro ser físico nos permite catalogarnos como seres naturales.

sí, los delfines matan por placer, por ejemplo. el gato juega con el ratón antes de cazarlo.

somos monos y si sabes algo de monos verás que su comportamiento no es muy diferentes al nuestro.

son sólo ejemplos

cuando dicen que los animales son mejores que le hombre ya estás cometiendo un error, y es no considerar al hombre un animal. debes estudiarlo como animal que es para llegar a entenderlo.