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Antiguo 07-Feb-2019  
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Supongo que como mujer, es evidente que tienes una vision muy distinta a la mia sobre el tema "hijos" que comentas. Y no lo veo justo, hoy en dia, suelen trabajar tanto el hombre como la mujer, me es un sinsentido escuchar que la mujer se tenga que quedar con la custodia de los niños porque sea la que haya tenido que renunciar al trabajo por el embarazo, etc... En el caso de que ambos trabaje, el juicio es más diferente de lo que crees.... Y lo que quería decir con eso es que, si alguien renuncia a un trabajo, es por la imposibilidad de llevar ambos a la vez, porque si ambos trabajaran y no tuvieran problemas, no tendría sentido hablar de esto no?

Si una mujer es madre fue su decision y la biologia es la que es, de momento no puedo decidir quedarme embarazado yo... Hay que ser consecuente, y me parece inadecuado decir que un hombre no puede hacerse cargo adecuadamente de un niño, por falta de tiempo o el motivo que sea. ¿y qué se necesita pues para el cuidado de un hijo? a no ser que lo tengas entretenido en mil actividades extraescolares...

Si queremos igualdad, pero igualdad de verdad, no de mentirijillas, en caso de separacion, custodia compartida y nada de pensiones de manutencion ni leches en vinagres si no hay un motivo de peso que imposibilite a uno de los padres a cuidar de su hijo. Es que ese caso no era el que estaba comentando, sino en el caso de que SÍ imposibilite a uno más que a otro, al menos durante los días laborales. Y la manutención va para los hijos, no para la madre.

Conozco casos de hombres que les gustaria tener una baja por paternidad mas amplia para poder estar mas con sus hijos y cuidarles y me temo que no es posible. ¿y en el caso de las madres no puede haber esa imposibilidad?

Me parece inaudito, un pensamiento interesado y algo retrogado, de hecho lo considero como un aspecto machista pero que beneficia a la mujer. Vamos, que resulta que la mujer es la que sabe cuidar a los hijos. ¿quién ha dicho que sea la mujer la que sabe cuidar de sus hijos siempre y el otro no...? no saquemos la cosa de contexto. Eran solo ejemplos de madres que SÍ eran las encargadas del cuidado de sus hijos en su mayoría. Tampoco es que esté dando la imagen de que sí la madre es tóxica viva su pepe
Perdona, pero en ningún momento he dicho quién es el que tiene que trabajar, quién es el que tiene que quedarse con el cuidado de los hijos y quien nada. No he señalado ningún género, simplemente he dicho las razones, porque existen esas situaciones, por las que podía concederse la custodia. No te niego que el padre quiera pasar más tiempo con sus hijos (no era esa la discusión), pero si el trabajo que mantiene no se lo permite, no es lógico darle la custodia. Lo mismo en el caso de la mujer. Si es la mujer la que por disponibilidad no puede encargarse del cuidado, la custodia pasa al padre. Al final, un hogar es un equipo y un reparto de tareas. Uno se encarga de unos asuntos más que otro por x razones, y eso es lo que se evalúa en un juicio.

A mí me gustaría, y te lo digo de corazón que, si es necesario que uno de los dos renuncie al trabajo para la crianza de los hijos, empiece a normalizarse el hecho de que el hombre también se puede quedar en casa. Por desgracia, no suele ser así, acaba siendo la mujer (todo esto en el hipotético caso de que ambos llevaran trabajos difíciles de compaginar).

Esto no quiero que te lo tomes como una etiqueta, porque estos roles estereotipados siguen existiendo e incluso por desgracia, emergiendo con fuerza. Simplemente estoy haciendo una descripción de la realidad en la que nos encontramos, y por la que me encuentro igual de disgustada. Has hecho una interpretación errónea de lo que he escrito, pero no pasa nada, el esfuerzo siempre lo tiene que hacer el emisor y por eso estoy aquí para aclararlo.

Dejar de lado el feminismo, para empezar a hablar de igualdad demuestra que no se tiene un conocimiento correcto del mismo. Hay una cosa que es equidad y otra que es igualdad. La igualdad consiste en darle a ambos géneros las mismas oportunidades y derechos, pero para alcanzar esos derechos la mujer tiene que superar las barreras sociales y culturales a las que ha estado sometida a lo largo de la historia. Exigir igualdad en una sociedad que no es equitativa con ambos géneros, es decir, sin tener en cuenta los prejuicios sociales que llevan a sus espaldas es pura teoría pero lejos de la realidad. Esto no es justo.

La equidad debería asegurar la justicia a ambos géneros, en darle a cada uno lo que necesita para alcanzar sus oportunidades, y siempre en equilibrio. Ejemplo, no es justo ponerle el mismo examen escrito sin adaptaciones de acceso a la información a una persona son diversidad funcional por ceguera, que a una persona que tiene una visión óptima, ¿verdad?. Le estás dando a los dos la misma oportunidad de hacer el examen, pero obviamente, ya sabemos quien va a tener más facilidades para alcanzar la meta. Aquí es donde entra la analogía de la mujer embarazada, si no se le ofrecen facilidades a una mujer para poder ser madre si quiere, no buscará el embarazo trabajando por miedo a que le disminuyan el sueldo o directamente la echen (y si, sigue pasando), o ya no solo eso, que su trabajo le impida llevar una crianza plena, ya sea junto a su pareja o no.

Cada vez somos más las mujeres que queremos seguir escalando en lo académico y en lo profesional, mujeres que quieren ser o no quieren ser madres, pero las que quieren, deberían tener el derecho y las facilidades que les corresponde para alcanzar sus metas.

PD: estudiamos historia para no repetir los errores del pasado, por lo que, siempre es necesario hablar de ella, siempre.
 
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Ya veo, el post que no ha herido ningún ego sigue acumulando mensajes y mensajes críticos...
 
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Iniciado por Pionero Ver Mensaje
Ya veo, el post que no ha herido ningún ego sigue acumulando mensajes y mensajes críticos...
Parece que te gusta tanto la idea de que no puedan prescindir de ti (querido MGTOW), que solo repites lo mismo sin preocuparte por ser objetivo, aceptar lo que lees, o dar argumentos.
 
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Iniciado por wirhns Ver Mensaje
Parece que te gusta tanto la idea de que no puedan prescindir de ti (querido MGTOW), que solo repites lo mismo sin preocuparte por ser objetivo, aceptar lo que lees, o dar argumentos.
Que no puedan prescindir de mi?????? Pero si esto va de todo lo contrario. Prescindid de mi si queréis, sois totalmente libres. Al igual que yo lo soy de no ir detrás vuestro...

A ver, desde el principio me han querido rebatir hasta lo evidente, cuando dije que los hombres lo tienen más complicado para ligar. Imagínate las ganas que tengo de discutir aquí ya...
 
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Iniciado por Pionero Ver Mensaje
Que no puedan prescindir de mi?????? Pero si esto va de todo lo contrario. Prescindid de mi si queréis, sois totalmente libres. Al igual que yo lo soy de no ir detrás vuestro...

A ver, desde el principio me han querido rebatir hasta lo evidente, cuando dije que los hombres lo tienen más complicado para ligar. Imagínate las ganas que tengo de discutir aquí ya...
El hilo no gira en torno a que no puedan prescindir de ti No tienes ganas de discutir pero sí de repetir lo mismo.
 
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Iniciado por wirhns Ver Mensaje
El hilo no gira en torno a que no puedan prescindir de ti No tienes ganas de discutir pero sí de repetir lo mismo.
Al contrario, parece que os afecta mucho que sean de vosotras de quien prescinden.

Y claro que repito lo mismo, ya es muy poco creíble que me digáis ahora que no os afecta....
 
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Iniciado por Pionero Ver Mensaje
Al contrario, parece que os afecta mucho que sean de vosotras de quien prescinden.

Y claro que repito lo mismo, ya es muy poco creíble que me digáis ahora que no os afecta....
No metas a las mujeres (tus ganas), quien ha prestado atención a tus comentarios a lo disco rayado he sido yo.
 
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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
¿Y a nosotras no nos escogen? Peor me lo pones si pretendes decir que se os multiplican los inconvenientes porque a nosotras nos basta chasquear los dedos para que salga un conformista... No se, es la impresión que me ha dado tu mensaje e igual me equivoco.
Claro que os tienen que escoger, pero cuando se os acercan infinitamente mas, que se os acerque alguien que os pueda gustar y no sea conformista, considero que es mucho mas probable en mi opinion. Entre tantos conformistas chasqueando los dedos como dices, seguro que hay un buen puñado de chicos que ni son conformistas ni quiere echar un kiki y si te he visto no me acuerdo, pero ahi ya entra en juego el que ese chico merezca la pena y mas importante, os guste.

Y ahi ya entra en juego el nivel de exigencias, expectativas e inconformismo que cada chica pueda o no tener sobre el que no voy a entrar a valorar ya que evidentemente no conozco cada caso en concreto.
 
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Iniciado por HelenParr Ver Mensaje
Yo creo que más que un problema de expectativas es un problema de miedo a entregarse a algo y a tener algo real, aunque paradójicamente luego sea lo que más nos quita el sueño por las noches
No se Helen, es dificil definir, pero ahora que lo dices, no me cabe duda de que eso que expones tambien es un factor, quizas una mezcla de lo que dices y de lo que digo yo tambien. Y a su vez, creo que va relacionado, que cuando tienes unas expectativas tan altisimas que nada ni nadie parece que te valga, pues no te entregas a alguien con quien puedes estar muy agusto y tener una bonita historia
 
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Iniciado por Earth Ver Mensaje
¿Pero es que de verdad crees que a nosotras no nos escogen? Nos pasa lo mismo que a ustedes, o nos eligen o no pasamos como aceptables.
Se lo he explicado a Elocin, claro que tanto hombres como mujeres elegimos y nos eligen! Ese no es el quiz de la cuestion, sino que una chica tiene mucha mas "demanda" normalmente que un chico, con lo cual las oportunidades y los filtros que se ponen, son sencillamente distintos. No es comparable.

Creo que no te puedes quizas permitir el mismo nivel de exigencias a rasgos generales, hay que ser realista, siempre sin ser conformista, ni muchisimo menos... por supuesto. Es encontrar un equilibrio.
 
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She
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Iniciado por virtualero Ver Mensaje
Se lo he explicado a Elocin, claro que tanto hombres como mujeres elegimos y nos eligen! Ese no es el quiz de la cuestion, sino que una chica tiene mucha mas "demanda" normalmente que un chico, con lo cual las oportunidades y los filtros que se ponen, son sencillamente distintos. No es comparable.

Creo que no te puedes quizas permitir el mismo nivel de exigencias a rasgos generales, hay que ser realista, siempre sin ser conformista, ni muchisimo menos... por supuesto. Es encontrar un equilibrio.
Eso es un mito. No no van más detrás.
 
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Iniciado por franklopes Ver Mensaje
pues te felicito por no ser una mujer hipergamica, tu y mi madre son de las mujeres que veo que no la tienen.

lamentablemente muchas no se salvan de estas garras.

Saludos
Esas garras que son y han sido también seleccion natural. Que por cierto, han echo posible, que hoy podamos estar aquí comentando esto...

Quizás no son tan malas, pues si lo miramos, desde la perspectiva evolutiva. Si hubieran seleccionado los hombres, mujeres (pues no es solo del género femenino, la hipergamia.) debiles, frágiles, [email protected] pues quizás seguiríamos siendo monos o nos hubieramos extinguido o vete a saber como seríamos en la actualidad.

Es como si le pedimos por ejemplo, a los leones que el rey, sea el más débil... Nos comen vivos!!

Fuera bromas, la clave de la igualdad, está en ver a personas, no a hombres o mujeres...

Y para terminar una frase que leí hace poco y que me encanto...

Si necesitas un "pastor" que te guíe, recuerda que solo serás una "oveja" más del rebaño...
 
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Iniciado por She Ver Mensaje
Eso es un mito. No no van más detrás.
Emmm vale, pues nada...
 
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Iniciado por virtualero Ver Mensaje
Vale, pues nada...
Lo sabré yo mejor que soy mujer. Pero como en este hilo queréis explicar cómo funcionamos y cómo somos igual tú lo sabes mejor. Si eres tan sabio puedes tener a las que quieras como quieras, los gurús no necesitais ir a vuestra bola porque sabéis cómo pensamos... O igual no y eso es lo que os fastidia.
 
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Al contrario, parece que os afecta mucho que sean de vosotras de quien prescinden.

Y claro que repito lo mismo, ya es muy poco creíble que me digáis ahora que no os afecta....
Creo que les aqueja el motivo de porque queremos prescindir de ellas, que segun ellas pues la hipergamia no existe cuando en muchas pues si esta presente y es natural.

En cambio las mujeres que prescinden de nosotros lo hacen porque a muchos de nosotros preferimos lo casual que algo formal o porque no llenamos sus espectativas y es normal, no me enojo que presindan de nosotros por eso.

Saludos
 
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Creo que les aqueja el motivo de porque queremos prescindir de ellas, que segun ellas pues la hipergamia no existe cuando en muchas pues si esta presente y es natural.

En cambio las mujeres que prescinden de nosotros lo hacen porque a muchos de nosotros preferimos lo casual que algo formal o porque no llenamos sus espectativas y es normal, no me enojo que presindan de nosotros por eso.

Saludos
Que ese argumento no vale porque es MENTIRA.
 
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Iniciado por franklopes Ver Mensaje
Creo que les aqueja el motivo de porque queremos prescindir de ellas, que segun ellas pues la hipergamia no existe cuando en muchas pues si esta presente y es natural.

En cambio las mujeres que prescinden de nosotros lo hacen porque a muchos de nosotros preferimos lo casual que algo formal o porque no llenamos sus espectativas y es normal, no me enojo que presindan de nosotros por eso.

Saludos
Por lo que tiene tantas páginas el hilo es porque tras haber generalizado hablando mal de las mujeres, se ha convertido en un hilo de guerra de sexos.
No les hiere el ego a las mujeres que los MGTOW se esfumen de su camino y se decidan a dejar de molestar (aunque el tema es que lo siguen haciendo).
 
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Lo sabré yo mejor que soy mujer. Pero como en este hilo queréis explicar cómo funcionamos y cómo somos igual tú lo sabes mejor. Si eres tan sabio puedes tener a las que quieras como quieras, los gurús no necesitais ir a vuestra bola porque sabéis cómo pensamos... O igual no y eso es lo que os fastidia.
jajajaja Pero tu si sabes mejor que yo como funcionamos y como somos nosotros? Por que por esa regla de 3, parece que tu sabes y estas muy segura de que ahora resulta que nos entran mas a nosotros que a vosotras. Por favor... No neguemos la evidencia. A ver si 2 + 2 son 5 y no lo sabia... Quizas seas tu la que no conozca a los hombres, por que por como lo pintas pareciese que no te hayan entrado nunca ni por la casualidad mas remota...

No me incluyas en ningun grupo anda... las etiquetas no van conmigo. En ningun momento he dicho que sepa ni que no sepa como funcionais o como sois, asi que no desvaries... Tranquila, no es algo que me quite el sueño
 
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Iniciado por virtualero Ver Mensaje
Se lo he explicado a Elocin, claro que tanto hombres como mujeres elegimos y nos eligen! Ese no es el quiz de la cuestion, sino que una chica tiene mucha mas "demanda" normalmente que un chico, con lo cual las oportunidades y los filtros que se ponen, son sencillamente distintos. No es comparable.

Creo que no te puedes quizas permitir el mismo nivel de exigencias a rasgos generales, hay que ser realista, siempre sin ser conformista, ni muchisimo menos... por supuesto. Es encontrar un equilibrio.
Pues no sé qué decirte.

En mi caso, cuando me gusta alguna y pongo en marcha toda esa maquinaria de atracción y conquista, lo normal es que me rechacen.

Paralelamente, el hipotético caso de que a una mujer le atraiga y sea ella la que ponga en marcha esa maquinaria de atracción y conquista de la que ha hablado, la verdad es que no me ha ocurrido.

Así que básicamente resumiría mi situación como: las que elijo yo no me eligen, y no me elige nadie más.

Y por supuesto, no me considero un chico que me vaya a ir con la primera que me ponga miraditas y una sonrisa.
 
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She
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jajajaja Pero tu si sabes mejor que yo como funcionamos y como somos nosotros? Por que por esa regla de 3, parece que tu sabes y estas muy segura de que ahora resulta que nos entran mas a nosotros que a vosotras. Por favor... No neguemos la evidencia. A ver si 2 + 2 son 5 y no lo sabia... Quizas seas tu la que no conozca a los hombres, por que por como lo pintas pareciese que no te hayan entrado nunca ni por la casualidad mas remota...

No me incluyas en ningun grupo anda... las etiquetas no van conmigo. En ningun momento he dicho que sepa ni que no sepa como funcionais o como sois, asi que no desvaries... Tranquila, no es algo que me quite el sueño
Anda, lee lo que has dicho y si no encuentras nada mal...

Eres un maleducado, poco más se te puede decir.
 
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