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Antiguo 02-Sep-2016, 21:32  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Yo no me lleno de orgullo, simplemente ya he votado dos veces y no voy a hacer el tonto otra vez. Y el pais no lo jode el Gobierno de aqui, sea del color que sea, sino la economia internacional.
No te ofendas, no te conozco para saber las razones de que no votes o tu orgullo o ausencia del mismo. Te cité porque ese comentario ya lo he oído muchas veces últimamente, pero nada personal. No me refería a ti, no podría referirme a ti sin conocerte

Te doy media razón en lo segundo que has dicho. Pero los gobiernos locales aún pueden hacer mucho más de lo que hacen. Si no tú me dirás que hacemos votando y para qué sirve tu democracia antes citada. Si hemos perdido la soberanía y ésta quedo en manos de los mercados internacionales y dos organismos políticos, el resto aquí sobramos. Quiero pensar que con una mejor gestión del gobierno y haciendo frente a las instituciones europeas, y no solamente tragando, las cosas podrían llegar a mejorar. Es cuestión de una alianza progresista entre distintos partidos y movimientos (DIEM25) europeos que quieran hacer las cosas de forma diferente. Hay voluntad desde algunos sectores y yo personalmente voy a seguir apoyando esas causas, locales e internacionales.

Pero bueno, de momento aun tenemos algo de libertad, así que con la poca libertad que nos queda, que cada cual haga lo que le venga en gana...
 
Antiguo 02-Sep-2016, 21:35  
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Iniciado por AzoGue Ver Mensaje
Todos estamos cansados ya, pero si no lo hacemos Mariano habrá conseguido lo que quería, ganar las elecciones por desgaste. Es muy triste que aún sabiendo lo que trama, mucha gente acceda a ello sin rechistar y le vuelva a dar la presidencia "por pesao".
Si Rajoy es presidente la culpa no sera de los votantes de las proximas elecciones, sino de los partidos politicos que tienen la flexibilidad de un rinoceronte. Unos se vetan a otros, no ceden en sus posiciones, bloquean investiduras, ya sea de Rajoy o Sanchez, y asi a nuevas elecciones.

Quizas habria que vetar a los partidos actuales por inoperantes.
 
Antiguo 02-Sep-2016, 21:46  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Si Rajoy es presidente la culpa no sera de los votantes de las proximas elecciones, sino de los partidos politicos que tienen la flexibilidad de un rinoceronte. Unos se vetan a otros, no ceden en sus posiciones, bloquean investiduras, ya sea de Rajoy o Sanchez, y asi a nuevas elecciones.

Quizas habria que vetar a los partidos actuales por inoperantes.
Discrepo completamente.

Las pocas veces en las que se han hecho votaciones internas se ha demostrado que la gran mayoría de los votantes eran de la misma opinión que los líderes de los partidos. Por ejemplo: Podemos pregunto a sus votantes si querían o no formar parte del acuerdo entre PSOE y C's en la anterior investidura. El resultado fue un rotundo NO.

Estoy convencido de que si se les deja hablar a los votantes, la mayoría estarían de acuerdo con lo que hacen sus políticos. Convencido estoy de ello.
 
Antiguo 02-Sep-2016, 21:56  
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Iniciado por Pabel Ver Mensaje
Discrepo completamente.

Las pocas veces en las que se han hecho votaciones internas se ha demostrado que la gran mayoría de los votantes eran de la misma opinión que los líderes de los partidos. Por ejemplo: Podemos pregunto a sus votantes si querían o no formar parte del acuerdo entre PSOE y C's en la anterior investidura. El resultado fue un rotundo NO.

Estoy convencido de que si se les deja hablar a los votantes, la mayoría estarían de acuerdo con lo que hacen sus políticos. Convencido estoy de ello.
Pues habra que cambiar el sistema, que se vote a un presidente del gobierno de forma directa, como en Francia o EEUU, asi no habra dudas. Y adios a la monarquia.
 
Antiguo 02-Sep-2016, 22:06  
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Iniciado por Geralt Ver Mensaje
Pues habra que cambiar el sistema, que se vote a un presidente del gobierno de forma directa, como en Francia o EEUU, asi no habra dudas. Y adios a la monarquia.
Yo antes de eso cambiaría la ley electoral para que todos los votos valgan lo mismo en la medida de lo posible.

En cuanto a la monarquía, por mí hace ya tiempo que debería haber desaparecido. Sigo sin entender para qué sirve a día de hoy bueno, ni nunca... en la época feudal al menos cumplían con su papel...
 
Antiguo 03-Sep-2016, 00:35  
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Avatar de Elfaro
 
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Que Rajoy no consiga los suficientes apoyos a estas alturas, no le debe de sorprender a nadie, aun queda el suficiente sentido común para resistirse a ese hecho y eso a pesar de que sectores conservadores, iglesia, ciertos medios de comunicación afines, el propio ibex 35 y las grandes patronales junto a una legión de tertulianos y voceros teledirigidos, no dejen de bombardearnos diariamente con mensajes en la dirección de " hay que apoyar al PP si o.si..." o el tan socorrido " nosotros o el caos...".

Espaňa como democracia está aun en la adolescencia ( hace menos de 50 aňos, todavía se cantaba el Cara al Sol en las escuelas) y como tal, ni se ha dotado de las leyes necesarias para evitar que un partido corrompido hasta la médula y que se ha estado financiando durante décadas de forma ilegal pueda presentarse a una elecciones.

En cualquier país de Europa estaría siendo refundado o quizás hasta disuelto ante la más que previsible derrota electoral . En las presentes circunstancias, tan aberrante e ilegales encuentro la existencia de separatistas catalanes o vascos como la del propio Partido popular, por diferentes motivos pero todos ellos fuera de la ley.

Que el PP aquí aun tenga la posibilidad de formar gobierno es una verdsdera anomalía democrática solo posible en paises poco solventes que, ni tienen el suficiente historial ni tampoco el suficiente prestigio para aborrecer y corregir estas situaciones.

De ahí que solo Rivera se atreva a pactar y no lo hace ni mucho menos por gusto, Cs aun le teme más unas nuevas elecciones y perder más votos que tener que tragar hiel y llegar a acuerdos con alguien tan poco fiable como han demostrado ser los populares.
 
Antiguo 04-Sep-2016, 23:19  
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Durante todo este proceso patetico y ridiculo de elecciones, cada vez me he ido dado cuenta de lo asquerosa, repugnante y falsa que es la política.

Me da mucha pena y tristeza formar parte de un pais cuyos partidos politicos no son capaces de dejar de lado sus diferencias y puedan ser capaces de proponer soluciones para llevar adelante al país.

Quiero creer que puede haber propuestas ( no todas ) por parte del PP, del PSOE, de CI, de PODEMOS, etc... que si en vez de analizarlas bajo la ideología se analizasen bajo la sensatez, a lo mejor no serían tan malas.

Y vamos a asistir a lo de siempre: ganará el PP. Y salvo que logré la mayoria absoluta, si no cuenta Rajoy con el apoyo del resto de los partidos políticos, no podrá ser nombrado Presidente.

Yo es que además creo que lo que a Rajoy le está pasando este último año es algo que se llama Karma. Se ha ganado, por como ha gestionado el país ( sobre todo el tema de la corrupción), tantas desconfianzas en el resto de dirigentes políticos... que es normal que no le den su confianza para que sea presidente.

Yo en parte lo entiendo: Yo no votaría a un señor que no ha sabido implantar en el seno de su propio partido mano dura. No votaría a un señor que forma parte de un partido que en este tiempo ha provocado que la diferencia entre ricos y pobres sea brutal.

Pero luego está el tema de si tanta desconfianza a Rajoy no está dando lugar a que los ciudadanos estemos pagando un precio muy alto.

Yo tengo que reconocer que preferia que el viernes pasado, Rajoy hubiese sido elegido presidente. Porque hubiera significado que ya tendríamos un equipo de Gobierno. Aunque luego mi análisis fuese: "El PP lo hará igual, y espero que no lo haga peor".

Y viendo el Congreso, y las votaciones, les dije a mis padres: Solo faltaba que saliese de repente un Guardia Civil pegando tiros.
 
Antiguo 05-Sep-2016, 11:38  
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Avatar de migalvi
 
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Yo creo que es normal que los partidos no se pongan de acuerdo para gobernar. Hay pilares básicos en los que no están dispuestos a ceder ninguna de las partes (pe: toros, unidad de la nación, aborto...). Así es difícil llegar a un acuerdo y conseguir un consenso.

Otra cosa es que los partidos mas "de centro" por así decirlo de repente ya no tengan ideales tan próximos como antaño, o que las nuevas fuerzas políticas quieran imponer su criterio sin considerar que los partidos de toda la vida siguen siendo los más votados.

En fin, no soy mucho de hablar de política, porqué tengo unos ideales muy arraigados y no me gusta discutir por tonterías. Si, pienso que la política española ahora mismo es una tontería, que no nos está llevando a ningún sitio y que, pase lo que pase, no va a evitar que tenga que trabajar, comer, pagar facturas, dormir... ni influirá en como educaré a mi familia ni como me comportaré.

Dicho esto, destacar positivamente la flexibilidad de Ciudadanos, quizás sí todos los partidos políticos fueran tan flexibles y abiertos a la negociación, ya tendríamos un gobierno. Y que conste que no comparto todos sus ideales, pero considero que esa es la actitud a seguir.
 
Antiguo 05-Sep-2016, 15:22  
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Resumen del panorama políticos y sus posibles pactos.

PP --> PSOE (gran coalición a la alemana dónde Rajoy sea presidente con sus medidas políticas)

PP --> C's (aquí tienes mis medidas, si te gustan, bien, sino las dejas. Venga, si quieres modificamos un poquito lo que se considera delito de corrupción política, pero eso sí, que ninguno de mis amiguetes salga perjudicado)

PP --> Podemos (cuando te cortes la coleta y te pongas traje hablamos)

PSOE --> PP (No al partido de la corrupción, NO a Rajoy, si ponéis a otro que no sea Rajoy me lo pienso, pero de momento diré que NO también)

PSOE --> C's (¿Hacemos otro pacto de esos aunque solo sumemos 100? )

PSOE --> Podemos (No dan los números, prefiero irme con C's)

C's --> PP (Lo que tu digas . Pero ahora me enfado y no respiro y solo te ayudo si pones a otro que no sea Rajoy)

C's --> PSOE (Lo que tu digas amigo ¿Te hace que nos inventemos un contrato laboral nuevo ahí tope guay y que nadie entienda pero que en última instancia abarate el despido y jodamos un poco a tus supuestos votantes obreros?)

C's --> Podemos (NO. Venezuela. China. Irán. NO. Políticas económicas opuestas)

Podemos --> PP (NO, corrupción + programas opuestos)

Podemos --> PSOE (Sí, pero dame un par de sillones y dejemos que los nacionalistas e independentistas nos apoyen)

Podemos --> C's (NO, marca blanca del PP y políticas económicas radicalmente opuestas)





OPCIONES QUE SE PLANTEAN:

PP - PSOE - C's (PSOE no quiere)

PP - PSOE (PSOE no quiere)

PP - C's (necesitan apoyo de los nacionalistas e independentistas y estos no están por la labor, al menos hasta que pasen las elecciones vascas y gallegas)

PSOE - C's (??¿¿?¿? )

PSOE - Podemos (PSOE de momento no quiere y necesitarían apoyo de nacionalistas e independentistas, PSOE no va a querer, no le van a dejar desde dentro)

PSOE - Podemos - C's (Podemos y C's son incompatibles)

Nuevas elecciones
 
Antiguo 16-Sep-2016, 14:34  
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Avatar de NaRiK0
 
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Yo propongo a Miguel Revilla de presidente y al gran Wyoming de vicepresidente. ¡He dicho!
 
Antiguo 16-Sep-2016, 18:12  
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Avatar de Jony_Terrock
 
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Pero ¿ Nos os dais cuenta que solo se apoyan entre ellos , tanto de izquierdas como de derechas ? Porque preocupados por sus ciudadanos no les veo , solo les veo preocupados de llenarse los bolsillos entre ellos de nuestros sueldos .

Porque si no mirad el caso de la barberá , por quitarse de 1 sitio y permanecer en el otro de 4000 y pico a 7000 y poco al mes mientras muchas familias en paro o viviendo con 300 euros al mes . En españa se adora que nos gobiernen ladrones y de la pobreza porque si no no me lo explico como siempre salen ganando los mismos y que cada dia la gente lo apoye porque no se si es peor que los ladrones que nos gobiernan o la gente que los apoya .

Para mi todos son igual de ladrones tanto los nuevos y los viejos , solo se mantienen entre ellos y al resto del país a la m.... , ya se ve que preocupados están por los ciudadanos , que si viajes , vacaciones , cenas , fotos a cada ciudad que van .

Y que casualidad que 1 semana antes de las elecciones van a hacer la pelota a la gente , han tenido tiempo de sobra el resto de los años y solo van esa semana . Para banquetes , armas , guerras , casas de lujo , fiestas de lujo , barcos de lujo (...) hay pasta siempre , pero para la educación , familias de clase baja y media , sanidad (..) Nunca hay ¿ No ? , luego a los que buscan comida en las basuras ¿ les multan ? Si hubiera mas trabajos , menos recortes , no habría indigentes ni gente buscando basura para comer ...los políticos dicen que con 200 euros la gente puede vivir ¿ No ? ¿ Y porque no lo viven ellos con esos sueldos ? Los politicos nunca cumplen lo que dicen .

Yo no soy votante ni lo seré , porque ya se ve en la tele la gente diciendo que está harta y luego en las elecciones , ganan los mismos , asi que , yo para votar a gente falsa y promesas que nunca llegarán mejor no ser votante ...porque si todxs no votariamos , el mundo iria mejor , un mundo sin leyes , ni gobierno , ni politicos , ni reyes etc es mi opinion .
 
Antiguo 16-Sep-2016, 18:18  
Super Moderadora ★
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Iniciado por Jonsrock87 Ver Mensaje
porque si todxs no votariamos , el mundo iria mejor , un mundo sin leyes , ni gobierno , ni politicos , ni reyes etc es mi opinion .
¿Crees que iría mejor? sería un mundo de anarquía. Un mundo sumido en el caos.
 
Antiguo 16-Sep-2016, 20:49  
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Iniciado por Jonsrock87 Ver Mensaje
Pero....
¿Te crees mejor que los demás? ¿Crees que tu harías las cosas mejor?

Genial

Preséntate a concejal o alcalde de tu pueblo. Crea un partido, únete a alguno con el que simpatices y cambia las cosas desde dentro.

Que manía con quejarse todo el rato...
 
Antiguo 16-Sep-2016, 20:52  
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Avatar de fj bulldozer
 
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JonRock, lo que propones sería lo ideal, si no fuera porque es una utopía irrealizable, debido a la naturaleza humana. Porque el ser humano está programado para el egoísmo y la competitividad. Los políticos no son más que un reflejo de la humanidad

Como bien dijo un filósofo griego: "Si queréis conocer a un hombre tan solo basta con investirle de un gran poder"
 
Antiguo 17-Sep-2016, 09:34  
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Avatar de Jony_Terrock
 
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Iniciado por Pabel Ver Mensaje
¿Te crees mejor que los demás? ¿Crees que tu harías las cosas mejor?

Genial

Preséntate a concejal o alcalde de tu pueblo. Crea un partido, únete a alguno con el que simpatices y cambia las cosas desde dentro.

Que manía con quejarse todo el rato...
No es quejarse y creerse mejor que los demas , es ver la pura realidad , porque dime 1 político que se haya preocupado por sus ciudadanos , ¿ Ninguno verdad ? Los políticos solo veo que se centrar en robarnos . Porque no entiendo que a diario cuando veo las noticias unos minutos , salga diciendo las millonadas que han robado les dejen libres sin cargos y que esa gente me diga a mi lo que tenemos que cobrar y como vivir pues no lo veo normal y luego uno de nosotros robamos 3 euros y sin juicion ni historias , cárcel directo ( cruda realidad ) .

Porque mira el caso de la de Castilla y León , conduciendo borracha poniendo peligro al que se cruza por delante y ni la quitaron puntos ni carcel ni multa ni nada , hagamos nosotros eso , haber cuántos puntos , multa y cárcel nos cae .
 
Antiguo 17-Sep-2016, 10:29  
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Iniciado por Jonsrock87 Ver Mensaje
No es quejarse y creerse mejor que los demas , es ver la pura realidad , porque dime 1 político que se haya preocupado por sus ciudadanos , ¿ Ninguno verdad ? Los políticos solo veo que se centrar en robarnos . Porque no entiendo que a diario cuando veo las noticias unos minutos , salga diciendo las millonadas que han robado les dejen libres sin cargos y que esa gente me diga a mi lo que tenemos que cobrar y como vivir pues no lo veo normal y luego uno de nosotros robamos 3 euros y sin juicion ni historias , cárcel directo ( cruda realidad ) .

Porque mira el caso de la de Castilla y León , conduciendo borracha poniendo peligro al que se cruza por delante y ni la quitaron puntos ni carcel ni multa ni nada , hagamos nosotros eso , haber cuántos puntos , multa y cárcel nos cae .
Pues tío hay muchos políticos que se preocupan por sus ciudadanos, sobre todo en ámbito local. Parece que solo existan Rajoy, Snchz, Rivera e Iglesias... que la política no es solo Madrid...

Tengo un amigo que está metido en el PNV, colega mío del colegio, y tanto él como otro son concejales desde el año pasado en mi pueblo. Han empezado a sacar mierda a patadas, dinero que se perdía en gilipolleces y cosas que se habían estado haciendo mal. No sé hasta qué punto les van a dejar hacer las cosas bien, pero ahí están. Hay muchísima gente honrada pero sólo nos fijamos en los 4 gallitos de turno y sus amiguetes y decimos que todos los políticos son iguales y todo lo hacen mal. Y entonces no voto, me enfado, no respiro, me declaro en rebeldía y proclamo la anarquía desde el salón de mi casa con una cerveza al lado y unos panchitos mientras juego al LOL. Pues genial. Perfecto.

Luego dices que a Rosa Valdeón no le han puesto ninguna multa ni nada. ¿Pero de dónde sacas esa información? Si no recuerdo mal, estaba a la espera del juicio. ¿De verdad crees que no le van a poner ninguna multa? Lo más probable es que le retiren el carné por un tiempo, le pongan una sanción económica de alrededor de 2400€ (como ya se ha hecho en otros casos http://politica.elpais.com/politica/...48_251003.html lee los 2 últimos párrafos) y puede que le metan un par de mese de cárcel que no va a cumplir por no tener ninguna otra sanción o delito previo, como haría cualquier otro ciudadano. No nos inventemos cosas anda. Cuando las cosas se hacen mal, hay que decirlas, quejarse y hacer algo por que las cambien. Pero vamos a esperar al juicio y no difamemos públicamente...

Tío se pueden hacer muchas cosas si uno quiere cambiar algo. Que sí, que es complicado que te hagan caso, pero proclamar la anarquía y quedarse tan ancho no creo que solucione absolutamente nada. Parece más una rabieta que otra cosa.
 
Antiguo 25-Sep-2016, 19:41  
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Empezó el recuento de las elecciones autonómicas vascas y gallegas.
 
Antiguo 25-Sep-2016, 20:46  
Moderador Brujo
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Resultados del Pais Vasco

PNV: 29
Bildu: 17
Podemos: 11
PSOE: 9
PP: 9

Victoria de PNV que seguramente formara gobierno con PSOE.
 
Antiguo 25-Sep-2016, 21:20  
Moderador Brujo
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Resultados de Galicia.

PP: 41
En Marea: 14
PSOE: 14
BNG: 6

Victoria contundente del PP.
 
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