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Antiguo 22-Dec-2015, 09:25  
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Eso sucede porque las circunscripciones electorales son provinciales. Si hubiese una circunscripción electoral única, eso no pasaría, y cada voto valdría lo mismo en todos los casos, ya fuera emitido en Albacete o en San Sebastián.... Esa era de hecho una de las propuestas de "Ciudadanos": la circunscripción electoral única. Pero, claro, eso no le interesa ni a los partidos nacionalistas, ni mucho menos a los mayoritarios (PP y PSOE), que perderían un montón de escaños
 
Antiguo 22-Dec-2015, 13:20  
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Luego esta, la circuncisión electoral....que es cortar cabezas de cuajo....
 
Antiguo 23-Dec-2015, 11:41  
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Avatar de Larsen
 
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En marzo-abril estamos "b"otando otra vé
 
Antiguo 23-Dec-2015, 15:46  
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En las discusiones sobre política estos días veo que se repiten mucho las mismas cosas. Yo voy a apuntar lo siguiente:

- El PP ganó porque la gente vota siempre a lo mismo, a los suyos: si eso fuera así aún estaría gobernando el PSOE con Felipe González, y es evidente que no es asi.

- La Derecha sólo mira por los ricos: con Aznar casi todo el mundo tenía trabajo, todos se compraban casas (y algunos incluso hacían negocios revendiéndolas). Gente sin estudios, trabajando de albañil, ganaba mucho dinero (a ver si eso no es mirar por los pobre y los obreros).

- El PSOE y otros han jugado a apartar al PP del gobierno, y ya está, con eso han querido ganar las elecciones. Es decir, no siendo mejores, sino aprovechando que las cosas no pitan bien, como si sólo hubiera que soplar para que se cayera solo.

- A la gente le preocupa tener trabajo, y la economía va mejorando. La corrupción va en segundo lugar. Los otros partidos no han convencido a la mayoría de la gente de que ellos lo harían mejor (el PSOE no tiene credibilidad pues con él el país se derrumbó, aunque no fuera su culpa, Ciudadanos está muy verde, Podemos marea con sus ideas extravagantes, sus cambios de postura, y al haber tenido de referente a Tsipras y a Chávez es difícil de creer que tengan una solución para la economía).

- La derecha es mala y la izquierda es buena: la izquierda será buena cuando de verdad solucione los problemas. Sólo con buena voluntad no se logran las cosas.
 
Antiguo 23-Dec-2015, 18:52  
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Avatar de Izaya
 
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Iniciado por estebanillo Ver Mensaje
- El PP ganó porque la gente vota siempre a lo mismo, a los suyos: si eso fuera así aún estaría gobernando el PSOE con Felipe González, y es evidente que no es asi.
La derecha destaca en su unidad como partido. La izquierda tiene fama de estar dividida. No debemos olvidar que venimos del franquismo, eso se refleja en la población. España es un país envejecido y los jóvenes emigran. El voto rogado para los emigrados supone tanto obstáculo que muchos no consiguen votar o desisten de hacerlo. El PP es un partido mantenido en el poder por la tercera edad y gracias al exilio de la juventud, véase gerontocracia.

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Iniciado por estebanillo Ver Mensaje
- La Derecha sólo mira por los ricos: con Aznar casi todo el mundo tenía trabajo, todos se compraban casas (y algunos incluso hacían negocios revendiéndolas). Gente sin estudios, trabajando de albañil, ganaba mucho dinero (a ver si eso no es mirar por los pobre y los obreros).
Basar una economía en la corrupción y la especulación, como fue el pelotazo o burbuja de la construcción, no es mirar por los pobres. La burbuja explotó, y quienes acabaron pagando por ello fueron los mismos de siempre, los pobres.

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Iniciado por estebanillo Ver Mensaje
- El PSOE y otros han jugado a apartar al PP del gobierno, y ya está, con eso han querido ganar las elecciones. Es decir, no siendo mejores, sino aprovechando que las cosas no pitan bien, como si sólo hubiera que soplar para que se cayera solo.
No es un juego. Tenemos un país gobernado por un partido cuya corrupción es estructural. El PSOE no llega a tanto o no es tan descarado, pero creo que muchos españoles piensan que basta ya. PP y PSOE están muy endeudados con los bancos, desoyen las manifestaciones y el descontento popular, y nos han dado la espalda en numerosas ocasiones a favor de los poderosos. Han perdido la fiabilidad, y no son pocos los políticos que se atreven a reírse de su pueblo con actitud maliciosa y mafiosa.

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Iniciado por estebanillo Ver Mensaje
- A la gente le preocupa tener trabajo, y la economía va mejorando. La corrupción va en segundo lugar. Los otros partidos no han convencido a la mayoría de la gente de que ellos lo harían mejor (el PSOE no tiene credibilidad pues con él el país se derrumbó, aunque no fuera su culpa, Ciudadanos está muy verde, Podemos marea con sus ideas extravagantes, sus cambios de postura, y al haber tenido de referente a Tsipras y a Chávez es difícil de creer que tengan una solución para la economía).
La diferencia entre ricos y pobres ha ido acentuándose con el gobierno del PP. Los trabajos son cada vez más precarios, con sueldos bajos que no aseguran una vida fuera de la pobreza. Estamos construyendo un país de pobres con trabajo, "esclavos". La deuda española no deja de crecer a marchas forzadas, será que la austeridad no está dando resultados. Podemos tiene un programa serio, realizado con mucha discusión y rigor mediante la escucha de problemas sociales y la ayuda de economistas y otras figuras de prestigio.

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Iniciado por estebanillo Ver Mensaje
- La derecha es mala y la izquierda es buena: la izquierda será buena cuando de verdad solucione los problemas. Sólo con buena voluntad no se logran las cosas.
Pienso que tanto al PP como al PSOE, aunque no me guste admitirlo, no tienen voluntad de cambiar nada, tampoco de arreglar nada. Incluso si Podemos fueran unos ilusos, les votaría igual porque veo que tienen buena voluntad y ganas de cambiar las cosas a mejor. Además, no tienen favores que devolver a los poderosos y demuestran humildad. Yo no pienso que la izquierda o la derecha mala o buena, pienso en qué partidos son sinceros y en cuáles nos mienten a la cara.

Te invito, si es de tu gusto, a informarte sobre las propuestas de Podemos, verás que no son nada extravagantes. También te invito a revisar los logros alcanzados por Podemos en las llamadas "ciudades del cambio". Y decían que no se podía. Ya te digo, tanto ataque sin fundamento del bipartidismo a Podemos es por algo: tienen miedo a perder sus privilegios.
 
Antiguo 25-Dec-2015, 17:27  
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Iniciado por Ginebra Ver Mensaje
Yo no creo que vaya a haber nuevas elecciones, ya se lo montarán de alguna manera y hasta el dia 13 tienen tiempo.

El PSOE ha sacado lo que ha sacado porque se le ha votado muchisimo en Andalucía si no ni de coña y al PP se le ha votado por lo que se suele votar en este pais, por costumbrismo, en España impera mucho eso de...más vale malo conocido que bueno por conocer y así nos va, pero el varapalo que se ha llevado ha sido de órdago y no les ha estado mal.
Estoy de acuerdo contigo, pero añado esto. Ha ganado el PP o mejor dicho, Podemos no ha obtenido más votos porque las personas que están en el extranjero, no han podido votar
 
Antiguo 25-Dec-2015, 19:50  
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Avatar de Jose K.
 
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Iniciado por estebanillo Ver Mensaje
- La Derecha sólo mira por los ricos: con Aznar casi todo el mundo tenía trabajo, todos se compraban casas (y algunos incluso hacían negocios revendiéndolas). Gente sin estudios, trabajando de albañil, ganaba mucho dinero (a ver si eso no es mirar por los pobre y los obreros).
¿En serio todavía sigues defendiendo ese timo piramidal que fue la burbuja inmobiliaria, y que Aznar y los suyos sabían perfectamente que acabaría explotando, y que finalmente dejó a medio país con el culo al aire? (a los que trabajaban en la construcción, a los que se hipotecaron a sesenta años para poder pagar los hinchadísimos precios de las viviendas... y bueno, en general todos los que hemos tenido que pagar el rescate a los bancos)
 
Antiguo 25-Dec-2015, 23:15  
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Yo voy a ser muy sincero...

Es que me la suda esta situación. Me la trae totalmente floja. Me importa una **** mierda lo que se tarde en tener a un gobierno. ¿Qué es un gobierno durante 4 años? Una panda de vividores, y aprovechando esto de las navidades, se parecen bastante a Santa Claus: Solo se acuerdan ).

¿Y el resto del año? Destrozándonos la vida. Jodiéndonos la vida. Y en reuniones con familiares y amistades, tengo que aguantar peleas o discusiones por saber quien cojones va a estar en la Moncloa. Me preocupa el mendigo de la calle que estará muriéndose de frio. Me preocupa la mujer soltera que estará con sus hijos en un comedor social. Me preocupa el hombre que lo hayan echado de casa, y que seguramente se esté planteando quitarse la vida.

No es el país de los pactos, los acuerdos, las negociaciones, lo que me quita el sueño. Es el país de las desigualdades, de la pobreza, de la miseria, lo que más me preocupa.
 
Antiguo 27-Dec-2015, 16:39  
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Yo no es por nada pero he ido a votar y he llegado a la conclusión de que esto ya no tiene arreglo.
Nadie va a pactar con nadie y sí pactan son unos hipócritas porque el PSOE dijo claramente que no quería pactar con Podemos. Y Ciudadanos ha dicho que pasa de pactar con nadie.
Si se vuelven a convocar elecciones vamos a perder el tiempo, saldrá lo mismo y no se pondrán de acuerdo y aqui sin gobierno en un país hecho añicos.
No van a poder cambiar la ley electoral porque NO HAY GOBIERNO.
Pase lo que pase tened claro que los españoles que son pobres seguiran siendo pobres y los ricos seguirán siendo ricos.
 
Antiguo 27-Dec-2015, 16:46  
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Iniciado por Jose K. Ver Mensaje
¿En serio todavía sigues defendiendo ese timo piramidal que fue la burbuja inmobiliaria, y que Aznar y los suyos sabían perfectamente que acabaría explotando, y que finalmente dejó a medio país con el culo al aire? (a los que trabajaban en la construcción, a los que se hipotecaron a sesenta años para poder pagar los hinchadísimos precios de las viviendas... y bueno, en general todos los que hemos tenido que pagar el rescate a los bancos)
Y que el PSOE por supuesto, años después se aprovechó de dicha burbuja acabando viviendas de burbujas inmobiliarias creadas por el PP y repartiendose riqueza entre ellos con la corrupción.

Te tenía que citar (no porque piense que estes con el PSOE, aquí que cada uno vote a quién le de la gana que para eso estamos en una "democracia) sino porque me hierve la sangre que mucha gente piense que el PSOE fue bueno y no tiene la culpa de nada.
 
Antiguo 27-Dec-2015, 17:27  
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Iniciado por AndromedaOrion Ver Mensaje
Y que el PSOE por supuesto, años después se aprovechó de dicha burbuja acabando viviendas de burbujas inmobiliarias creadas por el PP y repartiendose riqueza entre ellos con la corrupción.

Te tenía que citar (no porque piense que estes con el PSOE, aquí que cada uno vote a quién le de la gana que para eso estamos en una "democracia) sino porque me hierve la sangre que mucha gente piense que el PSOE fue bueno y no tiene la culpa de nada.
Y yo no he dicho eso. Tampoco soy del PSOE, y pienso que deben pagar por todas sus corruptelas, igual que el PP.

Pero también me jode la gente que dice que con el PP vivíamos en el país de la piruleta sin entender que aquello era un timo piramidal insostenible como una catedral... y que en el momento en que hubiera una crisis como la que hubo nuestra economía mal cimentada en la construcción (construida por el PP y mantenida por el PSOE) caería como un castillo de naipes. Y en vez de entender eso le echan al PSOE toda la culpa de la crisis (en la cual hizo muuuuchas cosas mal, pero coño, no fue el responsable de que hubiera una crisis a nivel mundial) cuando con el PP hubiera pasado lo mismo si no hubieran tenido la potra de que estaban los otros en el gobierno cuando estalló.

Pero por supuesto, ni PP ni PSOE ambos han demostrado el mismo respeto por los ciudadanos. Cero.
 
Antiguo 27-Dec-2015, 17:36  
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Iniciado por Jose K. Ver Mensaje
Y yo no he dicho eso. Tampoco soy del PSOE, y pienso que deben pagar por todas sus corruptelas, igual que el PP.

Pero también me jode la gente que dice que con el PP vivíamos en el país de la piruleta sin entender que aquello era un timo piramidal insostenible como una catedral... y que en el momento en que hubiera una crisis como la que hubo nuestra economía mal cimentada en la construcción (construida por el PP y mantenida por el PSOE) caería como un castillo de naipes. Y en vez de entender eso le echan al PSOE toda la culpa de la crisis (en la cual hizo muuuuchas cosas mal, pero coño, no fue el responsable de que hubiera una crisis a nivel mundial) cuando con el PP hubiera pasado lo mismo si no hubieran tenido la potra de que estaban los otros en el gobierno cuando estalló.

Pero por supuesto, ni PP ni PSOE ambos han demostrado el mismo respeto por los ciudadanos. Cero.
Lo peor es que la gente que no tiene trabajo, ni dinero les sigue votando
Pero bueno que cada uno es libre de votar a quien quiera. Conozco gente que ha votado al PP y son gente que no le ha afectado la crisis y que viven a cuerpo de rey (esta gente yo veo normal que les votará).

Por supuesto, te lo he dicho al principio, te lo he citado porque quería añadir que el PSOE también ha tenido la culpa de la burbuja y he aprovechado tu mensaje para alargarlo (perdón si me expresé mal).
 
Antiguo 23-Jan-2016, 19:20  
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Sinceramente, no se porque tanta critica a Rajoy por no presentarse a la investidura. Si le van a decir que no, para que molestarse?.

En fin, yo defendiendo a Rajoy, hasta donde llega uno.
 
Antiguo 24-Jan-2016, 22:34  
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A mi lo que mas me revienta son los mensajes de Pedro Sanchez y Pablo Iglesias. Ayer mismo segun Sanchez no iban a pactar con populistas como Podemos; y ayer segun Pablo Iglesias el PSOE era casta y no iba a pactar con la casta.

Pues hoy ni unos son populistas ni otros son casta, y quieren pactar no por convergencias ideologicas sino por una sola cosa: impedir que gobierne el partido mas votado.

Que conste que el PP no es santo de mi devoción pero guste o no es el que ha ganado las elecciones, por poco que guste
 
Antiguo 25-Jan-2016, 02:17  
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Iniciado por mariscal86 Ver Mensaje
Que conste que el PP no es santo de mi devoción pero guste o no es el que ha ganado las elecciones, por poco que guste
Bajo mi punto de vista, es normal que Podemos y PSOE si que quieran formar ahora gobierno, y la verdad es que me parece perfecto porque al menos Podemos sí parece saber qué partido es el que NO le conviene a España tener en el gobierno...

Haya ganado las elecciones el PP o no, opino que bajo ningún concepto debe seguir gobernando...Los de Podemos se ven gente HUMILDE, gente de la calle, gente NORMAL, que están igual de indignados que todos nosotros, y eso para mi es razón de sobra para que sean el mejor candidato para gobernar el país.

Saludos!
 
Antiguo 25-Jan-2016, 12:48  
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Iniciado por Bamgram Ver Mensaje
Bajo mi punto de vista, es normal que Podemos y PSOE si que quieran formar ahora gobierno, y la verdad es que me parece perfecto porque al menos Podemos sí parece saber qué partido es el que NO le conviene a España tener en el gobierno...
Eso de que el PP es el partido que no le conviene a España tener en el gobierno es, en mi opinión, algo bastante subjetivo. Porque lo mismo que opinas eso sobre el PP, pues lo puede opinar una persona sobre el PSOE, u otra persona sobre Podemos, etc. Si ponemos las opiniones subjetivas como razón, entonces no habría ni gobierno ni nadie merecería gobernar, ésa es al menos mi opinión.

Cita:
Iniciado por Bamgram Ver Mensaje

Haya ganado las elecciones el PP o no, opino que bajo ningún concepto debe seguir gobernando...
Sin ánimo de ofender, pero opino que eso es de tener poco talante democrático. Ojo, que el partido X gane las elecciones y que los partidos Z e Y se unan para gobernar es legal, pero a mi personalmente no me parece justo.

Y como he dicho, a mi no me gusta el PP, pero creo que como ganador de las elecciones, debe al menos intentar formar gobierno.

Cita:
Iniciado por Bamgram Ver Mensaje
Los de Podemos se ven gente HUMILDE, gente de la calle, gente NORMAL,
Que tiene que ver la humildad? Muchas corruptelas, y no me refiero a políticos, los han hecho gente humilde, amén de que la humildad no es garante de transparencia ni escudo contra la corrupción

Cita:
Iniciado por Bamgram Ver Mensaje
...que están igual de indignados que todos nosotros, y eso para mi es razón de sobra para que sean el mejor candidato para gobernar el país.
Es que gobernar no se basa en sentimientos como el cabreo (que por cierto hay mucha razón para estar cabreado), se tiene que gobernar con la cabeza. Si se va a gobernar en base a cabreos mal vamos
 
Antiguo 25-Jan-2016, 14:05  
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Primera norma para ser Presidente del Gobierno: Hay que saber gobernar y tener concepto de Estado, esto es, ser estadista, al margen de la ideología que se tenga. Y la mayoría de los políticos de este país no son estadistas en absoluto

Por supuesto que no se puede gobernar a base de cabreos. Porque así lo único que lograrás será enfrentar a una mitad de la población del país con la otra mitad. Y desgraciadamente, en España tenemos una experiencia muy negativa con las mitades del país enfrentadas
 
Antiguo 26-Jan-2016, 22:24  
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Puff, que más da quien sea el que gobierne, si la palabra "gobernar", solo significa "robar" para la gran mayoria de politicos de este pais: España
 
Antiguo 16-Feb-2016, 12:28  
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El PP no tuvo una caída mas fuerte por la compra de votos... Y sinceramente no creo que esto sea una victoria para los pueblos porque es verdad que el PP y PSOE se van desgastando poco a poco pero Ciudadanos y Podemos son los sustitutos de los otros dos. Si han llegado donde han llegado es porque la burguesía los ha estado promoviendo para que el descontento de votantes de los viejos partidos vayan a estos dos.

Los de la patronal ya dijeron que no tienen miedo ni a Podemos, ni a Ciudadanos, son partidos que han venido para perpetuar este sistema. La mascara del coletas poco a poco va desapareciendo y viendo a quien sirve... Por otro lado ya se está viendo que controla el propio partido a antojo. Estos señores solo buscan asientos y ser unos vividores sin importarles [email protected] [email protected]

Saludos a [email protected]!
 
Antiguo 09-May-2016, 20:47  
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Como ya sabeis hay elecciones el 26 de junio.

Destacar la coalicion de Podemos e IU, un movimiento bastante acertado por parte de ellos. Con los votos dispersos de IU pueden subir bastante escańos.
 
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