Elecciones 2011; Mariano vs Rubalcaba, Rubalcaba vs Mariano, el debate

luchanadj

Y Burke, yo siempre me posicioné claramente en el bando conservador, no tengo porqué ocultar mi ideología.

A favor de la libre empresa, del único contrato, de una ley de comercio justo, de que los sindicatos sean los mismos trabajadores y no una sarta de ladrones que son incluso peores que cualquier gobierno, de obviar pantomimas como el Nunca Mais y el No a la Guerra, cuando en Afganistan llevamos 98 militares muertos (quién lo iba soñar en Irak), de abrir los ojos y darnos cuenta que con el Plan E no se creó empleo y sí se despilfarró una ingente cantidad de dinero que ahora hace falta entre otras cosas para Sanidad, de evitar gobernar entre cortinas de humo absurdas como el Ministerio de Igualdad, un ministerio fantasma que: ¿acaso frenó la violencia de género? ¿acaso permitió que más mujeres se integraran en empresas? la respuesta es no, como siempre. Tan sólo permitió, también como siempre que una manga de amiguetes se enriquecieran a costa del erario público.
Estoy a favor de evitar que la deuda de nuestro país siga elevándose hasta límites peligrosos, a favor de la inversión, de crear tejido industrial proporcionando facilidades a la empresa, de la investigación y el desarrollo, de la innovación. A favor de eliminar el clientelismo entre amiguetes, de evitar los nombramientos a dedo, de eliminar también los "chanchullos" oscuros en gasolineras y en bares con un faisán pintado. De evitar tergiversar la realidad hasta límites insospechados para dar la sensación de que "el malo es el otro" por cuatro trajes y dos regalos que valen nada, en comparación con los "negocios" de otros, y no diré nombres, pero todo el que investigue sabe, yo no me meto más. Y no hablo más que ya una vez me cortaron la líínea de ADSL de forma sospechosa, no digo más, que al fin y al cabo no gano nada con eso, quizás todo lo contrario.
Pero deseando que llegue ya el 20N.

piasecki

como mínimo, las chulerías a quien te las aguante

y no digo más, que a mí esto no me quita el sueño

Cykel

no te lo he dicho como chuleria en absoluto, pero tu dices, cada uno interpreta "los graficos" como quiere.

Cykel

no estoy discutiendo, tan solo debatiendo

luchanadj

Cykel

este tipo de hilos, como dije al principio siempre acaban en lo mismo.

piasecki

si salga el que salga estamos jodidos igual

usuarioborrado

Me parece curiosa la gráfica de pitero. Vemos como el PSOE estuvo muy bien con Zapatero, hasta que aparecieron las raíces de la crisis en el 2007 y el aumento del paro hasta hoy.
En ese sentido creo que estuvo igual de mal quien actuó erróneamente como quien directamente no hizo nada y se preocupó por tirar tierra encima del otro. Además, en los municipios y provincias del PP no he visto las cosas mejores (véase Valencia).

Y que conste que no soy de partido alguno; ya que no veo a nadie hoy día capaz de gobernar con valores sociales, solo hay poca vergüenza y corrupción.

usuarioborrado

Por cierto, bonito debate en el que uno no habla claramente y de forma concisa sobre su programa y el otro directamente ni habla del suyo porque prefiere hablar del de otros. Así nos va a ir bien.

Ab imo pectore

Uhm, el que hizo la tablita debe de ser futurologo, no?! Adivina lo que pasara del 2012 al 2016 ...

Bravo por el que las hizo, a ver si me facilita el numero de un cupon o algo y asi salimos todos de la crisis...xD

Cykel

saca lo mejor de ti vecino.

usuarioborrado

Estoy harto!!! hartísimo de que nadie se de cuenta de la realidad total.

LA culpa? qué queréis que os diga no vi el debate más que un poco pq mis padres lo tenían puesto, pero... creéis que unos tíos pueden convenceros de lo que van a hacer en un par de horas? si cuando uno entra a gobernar se da cuenta que al final tienen que improvisar sobre la marcha de lso mercados!!!

La realidad es tozuda, la culpa de TODO LO QUE ESTÁ OCURRIENDO ES:

DE LAS GENERACIONES QUE HAN NACIDO EN LOS AÑOS 40-50-60!!! ESOS nos han hundido.

Todo por quiénes? por aquellas generaciones que eran capaces de comprarse un pisito de 3 habitaciones o más sufriendo eso sí con un coche y sin iphones o viajes al extranjero por hipotecas de menos de 15 años!!! ALGO IMPENSABLE.

COn jubilaciones a los 55 años y ya no digo prejubilaciones y que ahora esos q se jubilaron o prejubilaron antes de los 55 años tienen igual ahora 90 o más!!!

Y por último... esas generaciones que han vivido épocas de crisis claro pero podían encontrar curro en fábricas o talleres como aprendices y se tiraban un huevo de años y si les echaban les indemnizaban ojo que a unos compañeros de mi madre en el año 80 los hicieron con 90 DÍAS DE INDEMNIZACIÓN POR AÑO TRABAJADO. Y a nosotros en nuestra empresa si nos dan 20 hemos de dar las gracias!!!

UNA GENERACIÓN ENTERA, LA DE LOS AÑOS 70 y PARTE DE LOS 80, que han vendido su alma a los bancos y a los viejunos de las generaciones de los 40-50-60 que han creado el tinglado para forrarse con los pisos vendiéndolos fomentadores de la burbuja inmobiliaria haciéndose de oro a costa nuestra y marcando lo que tenemos que pagar de impuestos.

Lo que tenemos hoy en día es:

1- Paro por doquier.
2- Viviendas bajando y en alquiler tb pero aún así a precios de locura
3- precios a niveles europeos pero sueldos bajando eso sí... para los jóvenes sobre todo
4- Inmigración nada cualificada y con su inmersión lingüística y cultural difícil de integrar
5- Pobreza por doquier
6- Auge del chanchulleo y de las drogas.

EN GALICIA (paraíso de entrada de droga en españa) aumentaron la venta de los coches de LUJO!!! y la gente de a pié a vivir al día con deshaucios y miserias!!! y quemando bosques enteros para poder comer de lo que les da la madera, dicho por mi primo que es gallego que sabe que se hace eso!!!

AH!!! nuestros jóvenes de ahora se supone más preparados en estudios... emigrando pero ojo... que emigrar a Europa sin estar especializado implica más bien el camino del fracaso que otra cosa, y lo que tenemos en españa más bien es lo contrario!!!

GRACIAS, MUCHAS GRACIAS GENERACIÓN GENERADORA DE LA BURBUJA CON PISOS PAGABLES A 10-15 AÑOS Y QUE HABÉIS PERMITIDO QUE AHORA SEAN A 30, NOS HABÉIS HUNDIDO

luchanadj

Larsen, eso es poder de síntesis y lo demás son tonterías. Genial, en serio

usuarioborrado

Sobrevivió, si, pero es que no imaginaba que me lo iba a pasar tan bien, de risa todo

luchanadj

Gransoleiman, no estoy de acuerdo contigo. Echarle la culpa a mis padres de la situación económica no me parece justo. Esta crisis es de valores, de confianza en las personas. Si no se confía en las personas, cualquier sistema que se instaure, por justo que parezca, nunca funcionará.
Cuando desconfiamos unos de otros porque el comportamiento en general no es bueno ni honesto; fallan las relaciones sociales, interpersonales, los negocios, el comercio, el amor, la autoestima del individuo y en general la sociedad entera fracasa. Es cuando vienen las crisis, la miseria, las guerras entre países y los regímenes autoritarios. Dios quiera que nos demos cuenta a tiempo...

Burke

http://aritmetica20n.wordpress.com/2...aritmetica20n/

Edit: he encontrado este buen enlace que te explica de forma gráfica y facil el reparto de escaños y diputados:

http://terranoticias.terra.es/elecci...004/ley-dhont/

usuarioborrado

Pero aunque me ha molao esto de la aritmética he encontrao un discurso político que me ha convencido, lo comparto con vosotros si os parece bien



Creo que se sacó en tras el debate de ayer

AlanBreck

Menudo debatazo el de anoche. estoy impresionado, tanto, que aún no he podido ir a plantar mi muñeco de barro. Alfredito el iluminado y Marianito el Mesías, el uno ha visto la luz y ya sabe quées lo que hay que hacer para rescatarnos del hoyo, el otro, hace milagros: pondrá a todo el mundo a trabajar sacándose 5 millones de puestos de trabajo de la chistera y con lo que entre unos y otros le demos al Fisco, llenará las arcas del Estado hasta que rebosen, como hizo uno, eso dicen, con dos panes y cinco peces.
Después de ver y oir me quedan dos dudas. La primera es qué ha estado haciendo Alfredico todos estos meses que no ha hecho nada, no ha puesto sobre la mesa ninguna de las magistrales propuestas que nos sacarán, ahora sí, de tan nefasta crisis y la otra duda que me asalta, me produce palpitaciones y no me deja dormir es qué piensa hacer conretamente Marianín para arreglar tanto desaguisado; es decir, qué hará con los parados, cómo y de quémanera se crearán cinco millones de empleos y, entre tanto, qué tiene pensado hacer con la educación, la sanidad, la monstruosa deuda del Estado y de las Comunidades Autónomas, la corrupción, la política social del pérfido ZP que tantas ampollas ha levantado en los sectores más chachis de nuestra sociedad (capitaneados por la Iglesia) para reconducir a este país nuestro a la senda del orden y el bienhacer.
Total, casi ná, porque anoche no oí, y eso que me lavé bien los oidos antes del debate para no perder ni un detalle hasta del más mínimo sonido que viniese del aparato de TV, no fuera que nos dijesen el uno y el otro cómo liantres nos iban a sacar del hoyo, pero nada, se ve que se les debió olvidar y el uno sólo pidió perdón con cara de circunstancias mientras al otro se le llenaba la boca de piropos hacia su oponente y seguía sin responder a ninguna pregunta ni aportar ninguna concreción de qué es lo que hará si llega al poder.
Pa ir a mear y no echar gota.
De todas formas a los amigos del gavioto les debe caer bien la comida de hoy, pues el 20-N habrá gobierno de color azul, azulito, ay que bonito, pero ojo, no perdamos de vista una cosa: Nada va a cambiar. El 20-N de 2012 seguirán habiendo, con suerte, 5 millones de parados, la deuda seguirá siendo monstruosa, seguirán habiendo deshaucios por no poder pagar la hipoteca, la bolsa seguirá hundida, la educación será un poco peor de lo que ya es y en la sanidad quizás sucederá un milagro y todo el mundo estará sano o puede que por falta de atención y deterioro de la asistencia se nos dispare un poquito, no mucho, la Tasa Bruta de Mortalidad.
El ejemplo d elo que digo lo tenemos en las Comunidades Autónomas gobernadas por los de la gaviota, donde o se ha recortado en salud o en educación, o se han propuestos copagos sanitarios y por supuesto el paro es tan abrumador como en el resto del Estado. Un cambio de gobierno solo supone un cambio en el nombre de los que se sientan en el Consejo de Ministros y en la distribución de cargos de confianza por parte del político, pero los mercados y las bolsas van a la suya. nada va a cambiar.
Se olvidaron de los del 15-M, se olvidaron de la corrupción, en fin ¿para qué seguir? Que Diositon nos pille confesaos y Virgensita, que me quede como estoy.
El 20-N, paja. Que vote Rita.

usuarioborrado

no esoty diciendo que la generación de los 70 y 80 son unos santos y los que vienen de los 90 idem!!!

Pero aquí sabemos que el poder los tienen ahora los de la generación de los años 50-60 y ellos han hcho posible esta burburja!!! una idea que nos metieron en la cabeza la de tener PISO sea como sea, que si alquilabas eras un parias, que el ladrillo es una inversión, que siempre va para arriba etc etc... y claro ellos a base de esfuerzo por supuesto con unas condiciones no laborables pero sí en temas de despido ideales para ellos geniales sumándole que podían pagar con UN SOLO SUELDO muchos una casa entera para tu familia... en 15 años o menos... y claro, con el timepo esa gente que se iba mudando a otros pisos sobre todo en la época de la burbuja bien que ponía sus pisos a la venta y zasca lo ven´dian por un potosí que te iba costando más años de hipoteca cada ´día más y más.

banqueros de la vieja escuela ganando y jugando con nuestras vidas desde lo alto de la cima y con muchas tablas a la espalda.

Y qué tenemos a cambio? cultura del pelotazo y ladrillo que hacía parecer tonto al que se metía a estudiar (por ejemplo) y triunfador al que curraba y se sacaba un pastizal o al menos se sacaba pasta mientras otros viendo como iban comprándose una casa por un pufo eso sí pero... con ayuda de los padres y de los bancos zasca.

Otros... como un servidor que ha ido cambiando de curro no ve más que miseria cuando vas a buscar curro a pesar de tener carrera pq cada día los sueldos son peores salvo que seas un crack claro pero eso sí... aunque bajen los pisos que han bajado bastante siguen estando jodidamente inaccesibles para un sueldo de un jóven y los alquileres son parecidamente bárbaros!!!

GRACIAS A TODOS, gracias PP por sacarnos del 96 con una gran crisis y apostar por el ladrillazo, gracias PSOE por en 2004 seguir la misma bola y luego lanzarse los méritos buenos para vosotros mientras hasta 2007 la cosa iba más o menos bien pero en 2008... en 2008 todo lo malo lo hbía hecho el PP con el ladrillazo.

Gracias generaciones de los 40-50-60, la verdad... no se mrecen tener jubilación!!! lo dice un jóven como yo que sé que si hay jubilación SI LA HAY será con 90 años!!!

usuarioborrado

Francisca Pol Cabrer se trata de una exconcejala del PP, actual candidata al Senado por el mismo partido político, difundiendo dicho fotomontaje.
Sólo quería mostraros qué es lo que vais a votar.

Fuente: http://es.noticias.yahoo.com/blogs/e...163718772.html