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Antiguo 05-Jun-2014  
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Karlox:

No se si habrás estado en España, ni a cuantos españoles conoces. Pero dando por sentado que algunas de las opiniones aquí vertidas sobre la unidad de España son ciertas, o al menos, poniendo ese sentimiento en entredicho, demuestras no conocernos de nada en absoluto. Seguro que “gracias” a ellos te imaginarás que un español es un tipo acomplejado, que no cree en su país ni en su unidad, diría que hasta se avergüenza de ser español... la sorpresa te vendrá cuando tengas a un auténtico español delante de ti, consciente de lo que es y orgulloso de pertenecer a donde pertenece, de sentirse heredero de nuestra estirpe de luchadores. España no es lo que era porque atraviesa una profunda crisis, más que institucional y económica, de valores. El sentimiento de unidad española se utiliza con fines exclusivamente partidistas, con el fin de dividir, de manera que a uno que cree en él se le tacha de “facha”, y debo de reconocer que existen, desgraciadamente, no pocos que se muestran reticentes y asustados a la hora de expresar ese sentimiento. Son muy pocos los que reniegan verdaderamente de su nación, y los motivos que les llevan a hacerlo jamás los podre comprender. Pero nada de eso puede cambiar nuestra conciencia, nuestra esencia, nuestro carácter, cuando digo que somos “difíciles de gobernar”, es porque somos difíciles de someter, y lo llevamos en la sangre. Salir de donde estamos es nuestro próximo reto, nuestra lucha, y nuestra próxima conquista, y lo conseguiremos, como siempre al modo español: resistiendo, como siempre lo hemos hecho, y sin perder el ánimo, porque hasta en los momentos más malos y dificiles, el español muestra entereza y es capaz de sacarte un chiste.
 
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Gracias Pantumaker, lo leere, estoy abierto a la curiosidad intelectual, y bueno debo aceptar que no soy experto y si formulo el enunciado en forma de pregunta es precisamente para plantear una cuestion sobre la cual no tengo argumentos suficientes para tener una respuesta definitiva.

En todo caso, muchas gracias por la informacion que sin duda aporta muchisimo. Al caso te digo que he conocido de primera tres personas, de barcelona, valencia y madrid, y bueno en ningun caso hemos hablado de los temas planteados aqui, pero si algo es claro es que a pesar de lo que pueda pasar y tan inmigrantes como el resto, muy luchadores, alegres y abiertos.

Saludos cordiales.
 
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Según la historia, los españoles más nobles y bravos, serían los vascos. Se decía que eran "los más españoles de los españoles". Es paradójico que hoy día sean en realidad los más nacionalistas e independentistas, fruto de las teorías que propagó Sabino Arana a finales del siglo XIX. Antes de que Sabino Arana hiciera su aparición, los vascos eran los españoles que más orgullosos estaban de serlo. Cabe decir que los vascos siempre habían sido carlistas y defensores del absolutismo monárquico y la tradición. Nunca el País Vasco había sido de izquierdas

Uno de los vascos más destacados como español y valiente, fue el almirante Blas de Lezo, que tan mal se lo hizo pasar a los ingleses en Cartagena de Colombia. Una derrota británica que los ingleses ni la nombran. Lógico, conociendo a los ingleses
 
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Iniciado por Pantumaker Ver Mensaje
Karlox:

No se si habrás estado en España, ni a cuantos españoles conoces. Pero dando por sentado que algunas de las opiniones aquí vertidas sobre la unidad de España son ciertas, o al menos, poniendo ese sentimiento en entredicho, demuestras no conocernos de nada en absoluto. Seguro que “gracias” a ellos te imaginarás que un español es un tipo acomplejado, que no cree en su país ni en su unidad, diría que hasta se avergüenza de ser español... la sorpresa te vendrá cuando tengas a un auténtico español delante de ti, consciente de lo que es y orgulloso de pertenecer a donde pertenece, de sentirse heredero de nuestra estirpe de luchadores. España no es lo que era porque atraviesa una profunda crisis, más que institucional y económica, de valores. El sentimiento de unidad española se utiliza con fines exclusivamente partidistas, con el fin de dividir, de manera que a uno que cree en él se le tacha de “facha”, y debo de reconocer que existen, desgraciadamente, no pocos que se muestran reticentes y asustados a la hora de expresar ese sentimiento. Son muy pocos los que reniegan verdaderamente de su nación, y los motivos que les llevan a hacerlo jamás los podre comprender. Pero nada de eso puede cambiar nuestra conciencia, nuestra esencia, nuestro carácter, cuando digo que somos “difíciles de gobernar”, es porque somos difíciles de someter, y lo llevamos en la sangre. Salir de donde estamos es nuestro próximo reto, nuestra lucha, y nuestra próxima conquista, y lo conseguiremos, como siempre al modo español: resistiendo, como siempre lo hemos hecho, y sin perder el ánimo, porque hasta en los momentos más malos y dificiles, el español muestra entereza y es capaz de sacarte un chiste.
Tendremos nuestras diferencias de opinion, pero suscribo hasta la ultima palabra de este comentario. Yo soy y me siento un patriota y cuando uno de los nuestros triunfa, me siento orgulloso de el. Y por supuesto, me siento español y a mucha honra. Hasta el punto de haber servido en su ejercito como oficial durante unos años. Nosotros nos podemos pelear ..!nosotros!..., pero los demas no tienen vela en este entierro. Asi somos y asi nos han parido.
 
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Volviendo al centro de la noticia, la abdicación del rey parece un hecho un tanto precipitado y aunque se están haciendo esfuerzos titánicos por parte del gobierno, los dos grandes partidos, los medios de comunicación mas afines y complacientes, sobrevuela la sospecha, cada día mas evidente de que hay desencadenantes que han precipitado la decisión y que prefieren no explicar ( aunque se acaben conociendo..).

El primer indicio de que no estaba en la agenda "de nadie", es el hecho de que no se habia previsto ni preparado aun la Ley Orgánica Sucesoria que, precisamente es por la que se puede y debe realizarse la abdicación real. Una ley orgánica, tiene un recorrido parlamentario comprendido entre cuatro meses ( si es urgente) y de un año si no lo es, debido a su complejidad, periodos y tramites necesarios. Esta se va a intentar tramitar en menos de un mes. Nunca en nuestra historia reciente y posiblemente nunca mas, veremos a nuestras señorías tan trabajadoras y aplicadas.

Un precipitador evidente ha sido una confluencia de hechos y factores que han metido el miedo en el cuerpo al sistema acomodado político, a los monárquicos y a lobbys de poder a los cuales, la situación actual ya les iba bien y cualquier cambio, les aterroriza. La popularidad de la monarquía lleva cayendo en picado desde hace bastante tiempo y los intentos de reflotarla, tanto por la casa de rey, los gobiernos de turno como por la prensa afín no ha dado los resultados esperados, incluso "ha sido peor el remedio que la enfermedad". En cierta manera esa frase tan escuchada de " los españoles ( en general) , mas que monárquicos, son Juan-carlistas..." parece bastante cierta y a medida que la prensa (la no tan complaciente..) ha perdido el miedo a publicar noticias poco edificantes sobre parte de la familia real (alguno de sus miembros, su entorno y sobre el propio monarca) el efecto sobre la opinión publica con una imagen "bastante endulzada e idealizada" ha sido demoledor.

Sumemos a todo esto unas generaciones nuevas a las cuales, los posibles logros en momentos claves de nuestro rey le suenan a algo pasado y lejano, a historia y no a actualidad. La crisis económica, la falta de expectativas, la deficiente actuación de autonomías, políticos, la justicia y el gobierno central han propiciado una desafección por las instituciones y el sistema tal y como esta establecido. La casa real no ha sido una excepción y ha salido tan o mas dañada por su propias características y algunas torpezas cometidas.

La verdad es que la situación actual no puede permitirse estar durante meses y meses en una transición de un rey al siguiente. Lo cerraran todo en menos de dos, la irrupción con fuerza de nuevas opciones políticas, el fortalecimiento de otras mas tradicionales pero que cuestionan la utilidad de la monarquía, les obliga, la perdida de 5.000.000 millones de votantes de los dos principales partidos es un síntoma critico como lo es que el propio PSOE haya tenido que "remangarse" para controlar a duras penas a su sector republicano que es mayoritario dentro del propio partido y ese bloqueo va a costarle muchas guerras internas, no lo dudéis.

Tampoco parece que la salud le este ayudando al monarca. No se le ve en buen estado, tiene muchos problemas de movilidad y un aspecto poco saludable. No descartemos lo que pueda influir ( no en la abdicación en si misma, para mi motivada por los anteriores factores...) pero si en la precipitación, en las prisas.

Felipe VI no lo tiene fácil, ni por el momento en que se va a coronar, ni por la imagen de la realeza, ni siquiera porque lo hayan mantenido alejado de muchas polémicas, y a pesar del "rumrum" diario con que nos bombardean sobre su buena preparación, de los esfuerzos por apuntalar su figura, de vendernos que es la mejor opción posible, no es suficiente y lo saben, el problema no es si sera o no un buen rey, el no haber hecho nada censurable no lo convierte perse en una figura necesaria o imprescindible, el problema real es que mas del 60% de la población no parece que quieran ni necesiten a esta institución y con esos porcentajes tan elevados, el futuro de la monarquía es muy incierto y "forzar su existencia"a medio plazo sin que la sociedad se sienta identificada con ella, si hemos de valorar su poca capacidad de hacer cambiar la opinión o de mejorar nuestra vida diaria ( es obligación del legislativo y el ejecutivo). En cambio, si corre el riesgo de que cualquier suceso negativo empeore aun mas la escasa imagen que tiene para muchos ciudadanos.
 
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lo de que Felipe es la mejor opcion y que esta mas preparado que nadie, ya empieza a oler y cansar, no cuela la gente no es tonta y esta despertando y pide una participacion mas activa en las grandes decisiones del Estado
la precipitacion y tan repentina abdicacion del Rey, es cuanto mas que sospechosa, pese a que dicen que tenia la decision tomada desde Enero, no hay quien se lo crea, lo que les pasa es que despues de ver los resultados de estas ultimas elecciones, les ha entrado miedo en el cuerpo a la Casa Real como al binomio PPSOE, veremos despues de la generales sino vemos un pacto PPSOE "por el bien del Estado", como vienen pidiendo ya entre otro Felipe Gonzalez ese "gran socialista" que cobra 200.000€ como asesor de Endesa y a parte su correspondiente pension de 90.000€
esto tendria que ser como lo hacian los spartanos y los griegos, al final del mandato de cada uno se rendian cuentas de todo lo que habian hecho durante el mandato, si era favorable se podia retirar tranquilamente, pero si era negativo pagaba con sus bienes todo lo malo que pudiera a ver hecho
aqui da igual que lo hagan bien o mal o que prometan una cosa en las elecciones y hagan la opuesta cuando gobiernan, tienen sus jubilaciones aseguradas, su trabajito como asesores cuando terminen su legislatura y si roban y se lo llevan muerto no pasa nada, se les indulta y punto final, eso si al que roba en un supermercado para comer ese que vaya preso que es un delincuente
en fin esperemos que esto de un cambio o estamos jodidos
 
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Ya avisó Oswald Spengler de todo esto hace casi 100 años, "la decadencia de Occidente". Y España, por supuesto, no es una excepción

Parece mentira que Grecia y Roma, estuvieran más adelantadas que nosotros. Quien no había sido buen gobernante, pagaba el daño causado. Aquí nadie asume responsabilidades
 
Antiguo 05-Jun-2014  
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Bulldozer. son aforados, que quiten los aforamientos y podrán pagar sus responsabilidades. Que sean juzgados en juzgados comunes como ciudadanos comunes y punto, sin ningún tipo de privilegio, aforamiento ni ostias.
 
Antiguo 17-Jun-2014  
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