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Iniciado por Korinne Ver Mensaje
Me gustaría hacer un matiz a esto, un delito no es más o menos grave según el sexo de la persona que lo cometa.
A eso me refiero, no debería serlo. Pero el problema es que ahora mismo lo es: una agresión de un hombre a una mujer se considera delito, y si es al revés, se considera sólo una falta.
 
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Hace poco leí en este foro algo que me causo gracia y tristeza a la vez, alguien decía que la mayoría de esas denuncias eran falsas, que luego de un tiempo las mujeres retiraban la denuncia argumentando que sólo había sido una peleita de pareja. Quien comentó eso (no recuerdo el nick) se nota que no leyó nada sobre el comportamiento del maltratador y su complementario el maltratado.
 
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Eso es lo que hay que revisar, Loyal. Lo que pasa es que este punto se basa en la proporcionalidad de fuerza, en la que se supone que un hombre tiene más fuerza que una mujer, y normalmente es así, pero bueno. De todas formas, de que le sirve tener más fuerza, si no se puede defender
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Eso es lo que hay que revisar, Loyal. Lo que pasa es que este punto se basa en la proporcionalidad de fuerza, en la que se supone que un hombre tiene más fuerza que una mujer, y normalmente es así, pero bueno. De todas formas, de que le sirve tener más fuerza, si no se puede defender
Defederse pues denunciando maltrato.
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Hace poco leí en este foro algo que me causo gracia y tristeza a la vez, alguien decía que la mayoría de esas denuncias eran falsas, que luego de un tiempo las mujeres retiraban la denuncia argumentando que sólo había sido una peleita de pareja. Quien comentó eso (no recuerdo el nick) se nota que no leyó nada sobre el comportamiento del maltratador y su complementario el maltratado.
Ese es otro problema, que la gente lee demasiada "literatura" y van al Juzgado con la lección muy bien aprendida.
 
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Otro problema es que en España, mucha gente, sin distinciones de sexo, conocen al dedillo sus derechos, pero no sus deberes
 
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Iniciado por Korinne Ver Mensaje
Ese es el problema, que la gente lee demasiada "literatura" y van al Juzgado con la lección muy bien aprendida.
"literatura"? llamás ficción a estudios psicológicos? entonces también es "literatura" la bipolaridad, también es "literatura" la esquizofrenia, la psicosis, los traumas de la infancia, las depresiones, etc etc. Hay que leer un poco más e informarse.
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
"literatura"? llamás ficción a estudios psicológicos? entonces también es "literatura" la bipolaridad, también es "literatura" la esquizofrenia, la psicosis, los traumas de la infancia, las depresiones, etc etc. Hay que leer un poco más e informarse.
No, una cosa son enfermedades o trastornos mentales, otra cosa establecer un perfil del maltratador y un perfil de la maltratada. A eso llamo literatura, porque basta que acomodes tu declaración al perfil que te interese para que ya le tengas etiquetado para toda la vida. (Y en el peor de los casos, sentenciado y condenado)

LITERATURA, y barata además.
 
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Iniciado por Korinne Ver Mensaje
No, una cosa son enfermedades o trastornos mentales, otra cosa establecer un perfil del maltratador y un perfil de la maltratada. A eso llamo literatura, porque basta que acomodes tu declaración al perfil que te interese para que ya le tengas etiquetado para toda la vida. (Y en el peor de los casos, sentenciado y condenado)

LITERATURA, y barata además.
El maltratador es un enfermo, la que se deja maltratar también padece una patología. No lo crees? asunto tuyo, pero no desacredites el trabajo de mucha gente sólo porque vos pensás que muchas mujeres mienten al hacer una denuncia. Seguro pasa, mentirosos hay en todo lados, pero aquellos que dicen la verdad no tienen porque pagar por aquellos que mienten. No sé como será la ley española de la que hablan, pero acá en argentina la ley contra la violencia de género ayudo mucho. Pero aún queda mucho por hacer, todos los días hay asesinatos por violencia de genero.
 
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no solo se deberían igualar los derechos del hombre, es que aquí en Madrid, en un gran numero de discotecas, el que paga entrada en discotecas es el hombre y la mujer no, a que cuento puede venir eso? , normal que las mujeres en España tengan la fama que tienen, y muchas se "flipen" como se flipan, ahora por lo visto a mi hermano pequeño le contratan de dj en una discoteca, le a dicho el manager que lo malo de ser dj cuando se tiene pareja es que le llueven las tías.....
de todas formas ya tenemos claro los hombres que las feminazis entre mas lejos mejor....
 
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Algo de verdad hay en tu comentario pero habría que matizarlo mucho. Es cierto que crear una ley de igualdad, creando una desigualdad es a largo plazo una solución que se acaba convirtiendo en un problema. También es cierto que la aparente igualdad anterior a esa ley no era una igualdad real sino una ley donde se consideraba gran parte de la violencia conyugal como algo "particular..de puertas a dentro...". Es cierto también que una parte (más de lo que aceptan asociaciones de mujeres y el propio ministerio de justicia) de las denuncias por violencia no se computan al no ser admitidas a trámite por los juzgados, si se sumaran a las que han dicho estos días la prensa, el tanto por ciento de denuncias falsas aumentaría bastante. También es verdad que se está incumpliendo la legislación vigente, posiblemente por las presiones de ciertos grupos o lobbys, una denuncia falsa es un delito y debe de ser perseguido de oficio por la fiscalía y en cambio, no se hace en estos casos. ¿Por que? Pues porque nadie quiere (fiscales incluidos) que los señalen con el dedo, aunque solo se estén limitando a aplicar la ley. Los excesos son malos, los de antes, que eran muchos y también los de ahora por no haber solucionado bien este problema, buscando más a veces votos que respuestas modernas al antiguo problema de la violencia conyugal.

En el mundo jurídico todo el mundo sabe (tengo amigos/as que me lo han dicho en muchas ocasiones) que una parte de las denuncías de malos tratos (no quizás la mayoría pero si en muchas ocasiones..) sobre todo en procesos de divorcio o separación acostumbran a hacerse para obtener una posición ventajosa en el pleito.

Desde el año 1998, no se han dado datos ni computado desde el ministerio de justicia (época Zapatero) las muertes de hombres a manos de sus mujeres o parejas, parece ser que se "sugirió" que no se contabilizaran esos datos para dar más fuerza a la situación y a las soluciones, algo que es curioso porque si se dan las de mujeres con todo lujo de detalle. Aun así, en el resumen anual del Poder Judicial si aparecen cada año y la proporción acostumbra a ser de de 1/3, en cada periodo. Algo por otro lado comprensible porque nadie con dos dedos de frente se puede creer que solo fallezcan mujeres y no hombres. Lógicamente la violencia física es más representativa en los hombres, pero ambos, cada uno dentro de sus frustraciones y posibilidades la ejercen y quien no me crea puede leer los informes, son públicos y se pueden ver por la red.

Yo en todo caso soy partidario de que se aplique la ley, no que se interprete la ley, quien ejerza violencia...a la cárcel y quien simule una denuncia falsa...a la cárcel también. Si todo el mundo supiera y tuviera claras las reglas del juego, habría la mitad de los problemas que hay.
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Lo que pasa es que este punto se basa en la proporcionalidad de fuerza, en la que se supone que un hombre tiene más fuerza que una mujer, y normalmente es así, pero bueno. De todas formas, de que le sirve tener más fuerza, si no se puede defender
Las mujeres tenemos menos fuerza física, pero más mala leche. Piensa cual ha sido el arma homicida de las mujeres en crímenes perpetrados por ellas. Son crímenes totalmente alevosos, empleando venenos, atacando a traición, a durmientes... siempre procurando total imposibilidad de defensa de la víctima.

Pues también hay mujeres que maltratan a sus parejas (hombres), ¿como? acosándolo moralmente, hostigándolo psicológicamente.

¿Qué pasa con los hombres maltratados?
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
El maltratador es un enfermo, la que se deja maltratar también padece una patología. No lo crees? asunto tuyo, pero no desacredites el trabajo de mucha gente sólo porque vos pensás que muchas mujeres mienten al hacer una denuncia. Seguro pasa, mentirosos hay en todo lados, pero aquellos que dicen la verdad no tienen porque pagar por aquellos que mienten. No sé como será la ley española de la que hablan, pero acá en argentina la ley contra la violencia de género ayudo mucho. Pero aún queda mucho por hacer, todos los días hay asesinatos por violencia de genero.

El maltratador/a un enfermo/a???

No se porque ahora querer poner atenuantes. Un maltratador o una maltratadora es un (¿podré decirlo? ) h******. De enfermos nada.

Que ya los estudiosos y expertos en psiquiatría quieran estudiar los lazos, o los nexos, o las razones que a una persona le mueven a querer seguir involucrada en una relación tóxica es otra cosa que no tiene nada que ver con esto.
 
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Vamos a ver, la presente ley de la violencia de género tiene una cosa que no me gusta nada, que es la asimetría en derechos entre los dos sexos respecto a la consideración del delito. Jurídicamente, me parece que está mal hecho así. Ahora bien, esta asimetría tiene su razón de ser. Normalmente, y debido a la dependencia psicológica del maltratado, este solo denuncia o huye cuando se alcanza un punto de ruptura; este punto llega generalmente cuando percibe su vida, o la de sus hijos, corre peligro inmediato; y los estudios psicológicos determinan que la vida de las mujeres en una situación de violencia doméstica corre peligro inmediato con mas frecuencia que la de los hombres.

Esto permite a la policía actuar "de oficio" y detener cautelarmente al agresor y ponerle a disposición judicial. Si fuese una falta, se le suelta en menos de 24 horas, previsiblemete muy cabreado y con mas ganas de matar que antes. No soy jurista, y no se como puede resolverse esto apropiadamente, pero la "asimetría" de la ley tiene un cierto sentido práctico... aunque claro, los hombres que sufren violencia física en lugar de psicológica son en estos casos víctimas con un perfil terriblemente vulnerable.
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Suecia y Finlandia, los países más feministas del mundo, algunos años se ha llegado hasta a casi 800 mujeres muertas por malos tratos, y eso que tienen mucha menor población que España. Algo falla

Sigue habiendo mujeres maltratadas, a pesar de la ley, y también la proliferación de denuncias falsas gracias a la "genialidad" del Divorcio Express

Pero repito, no le echo la culpa a Zapatero de nada, cuando este gobierno del PP no ha hecho lo más mínimo para mejorar la situación. Todos obedecen al mismo amo, llamado Masonería
Más razón que un santo.
 
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Iniciado por Panecillo Ver Mensaje
Vamos a ver, la presente ley de la violencia de género tiene una cosa que no me gusta nada, que es la asimetría en derechos entre los dos sexos respecto a la consideración del delito. Jurídicamente, me parece que está mal hecho así. Ahora bien, esta asimetría tiene su razón de ser. Normalmente, y debido a la dependencia psicológica del maltratado, este solo denuncia o huye cuando se alcanza un punto de ruptura; este punto llega generalmente cuando percibe su vida, o la de sus hijos, corre peligro inmediato; y los estudios psicológicos determinan que la vida de las mujeres en una situación de violencia doméstica corre peligro inmediato con mas frecuencia que la de los hombres.

Esto permite a la policía actuar "de oficio" y detener cautelarmente al agresor y ponerle a disposición judicial. Si fuese una falta, se le suelta en menos de 24 horas, previsiblemete muy cabreado y con mas ganas de matar que antes. No soy jurista, y no se como puede resolverse esto apropiadamente, pero la "asimetría" de la ley tiene un cierto sentido práctico... aunque claro, los hombres que sufren violencia física en lugar de psicológica son en estos casos víctimas con un perfil terriblemente vulnerable.
Pero el problema habría que buscarlo, no en el castigo, porque como dices con toda razón, llegado a ese extremo, los juristas han hecho lo posible por proteger y evitar una desgracia pero:

En problema está en que, debido al alto índice de malos tratos, todos tendemos a enjuiciar arbitrariamente todos los casos como personas perturbadas y si, es cierto, que son perturbadas. Pero no todos son enfermos o degenerados, sino que hay una parte de hombres que enloquecen, aunque sea una enajenación transitoria, por las condiciones "límite" a las que le somete la pareja, llegado un extremo.

Debido a presiones económicas, a factores chantajistas por infidelidades, malos consejos de terceros, la persona que era la compañera y mantenía una relación supuestamente de amor, se convierte en un fiero enemigo. Y nada peor que tener al enemigo en casa. Una verdadera tortura que puede hacer enloquecer hasta la persona más templada.

Eso, antes de echar a la calle al hombre o retirarle la custodia, debiera ser investigado a fondo por los letrados antes de lanzar un veredicto claramente favorable hacia la mujer.
 
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no hay peor maltrato que el psicologico
 
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Iniciado por ivanfyye Ver Mensaje
no hay peor maltrato que el psicologico
Estoy de acuerdo. Las heridas físicas se curan de unas semanas para otras, per las psicológicas...

Pero probar el delito es difícil en muchos casos. Hay veces que la víctima lo encubre incluso. Y encima, en los casos que son ciertos, las penas son nimias y unos 300 m de alejamiento, provocan venganzas, etc
 
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Cuanto me gustaría que desapareciera la violencia conyugal o de genero PARA SIEMPRE. Pero me temo que mientras sigan mandando los que mandan, y no me refiero al PP ni al PSOE, sino a los verdaderos mandatarios, eso no va a ocurrir, pues quieren que seamos sus juguetes de hacer y deshacer
 
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Yo no entiendo porque la gente se enfada cuando se habla de este tema. Tampoco entiendo porque ha tenido tantísimo revuelo el comentario de Toni Cantó... sí es cierto, se la han metido doblada... muy probablemente, y se ha creído 4 datos que le han dado y los ha twiteado sin siquiera contrastarlos ni nada. Vale, de acuerdo. Ha actuado mal. Pero acusarlo de machista y demás adjetivos... me parece fuera de lugar.

Hay que estar ciego, no saber leer o ser analfabeto para no apreciar que la ley actual es INJUSTA. Eso es algo que es totalmente cierto. Es injusta y punto. La mujer sale favorecida con esa ley y el hombre puede llegar a salir perjudicado en muchos casos. Eso es así y no hay más.

Ahora bien, mujeres y algunos hombres... no se enfaden... no me vengan con el cuento de que hay muchísimas más mujeres maltratadas y muertas, no me vengáis con esas porque sí es cierto, pero creo que lo que se discute es algo totalmente diferente. Se discute que existe una ley INJUSTA. Y nadie, absolutamente nadie defiende el maltrato, ni resta la importancia que tiene. Simplemente se pide que los hombre afectados tengan el mismo derecho que las mujeres afectadas. Nada más. Es así de simple. Y si hace falta, se endurece aún más la ley. Pero que se endurezca para ambos sexos por igual. Si esto es algo que no perjudica a nadie. La mujer maltratada, no va a salir perjudicada por el hecho de que hombres maltratados tengan los mismos derechos que ella. Si al fin y al cabo ambos son personas con un mismo problema y se les debería de juzgar como personas y no como sexos diferentes. Nadie sale perdiendo. No veo ningún tipo de machismo. No veo que se le reste importancia a la violencia de género.

No sé porque tanta discusión y tanta polémica... la ley es injusta y PUNTO. Y las mujeres no tienen la culpa de ello, pero aún cambiando la ley para que sea más igualitaria, no van a perder ningún "privilegio", salvo aquel en el cual se podían aprovechar de los hombres en algunos aspectos como divorcios y custodias...
 
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