El coste de las becas...

TheOffSpring

Solo quería abrir este hilo porque me pareció muy interesante un artículo que acabo de leer y me gustaría compartirlo con ustedes.

Trata acerca de como el estado invierte en la educación de jóvenes que al final tienen que emigrar tirando a la basura el dinero que el estado ha invertido en ellos, ya que quienes se benefician después de su trabajo son otros...

Sin más, no quiero polémicas ni nada, solo compartir este artículo

http://elpais.com/elpais/2010/09/29/...48_850215.html

Ignatius881

Hay muchas cosas que cambiar en España, y por desgracia ya no podemos esperar nada de los actuales políticos. Las nuevas generaciones tienen la llave, y sólo espero que sepan usarla bien. Porque las llaves también sirven para abrir puertas, no para hurgarse la nariz

Shepard

Ellos se lo han buscado, si no fueran tan incompetentes como para dejar escapar el talento de estos jovenes, sin duda ese dinero invertido les seria util al estado.
Pero como aquí las condiciones y la inversion que se hace en trabajos de I+D es nulo, entonces los jovenes que valen tienen que marcharse del país y buscar un sitio donde los traten como merecen.

Yo sin duda me subo al carro de los que se van, porque este país no me ofrece lo que yo pido.

LoyalFriend1972

¿Sólo de las becas?

Aunque estudies sin beca, las tasas que pagas en una Universidad pública son una parte mínima de lo que realmente cuesta tu plaza, la mayor parte viene del dinero de los contribuyentes.

Y añade a eso que el problema no es sólo los que se van del país, sino también todos los que se quedan pero sólo pueden trabajar en algo que poco tiene que ver con su formación, con lo cual también se puede considerar que se desaprovecha el dinero que el Estado invirtió en formarles.

luchanadj

...porque el Estado ya se encargó de arruinar el tejido empresarial de este país. Recordemos que es la iniciativa y el capital privado el que da empleo a los jóvenes y todo ello fue obviado durante todos éstos años. Ahora estos mismos señores a favor del anterior gobierno quieren que una labor de zapa de 8 años destruyendo tejido industrial y empresarial se recupere en unos pocos meses, ni en broma. Ahora a esperar algún añito más para ver algo de luz en ésta oscuridad...

Jalex

Bienvenidos al tema... se le conoce como "Fuga de Cerebros"...

Yo mismo soy un Cerebro en Fuga

usuarioborrado

Per a ver... habláis de I+D etc etc de invertir... pero para invertir en esas cosas se necesita no solo gente con títulos sino muy muy muy capacitada y eso no es tan fácil de obtener.

Yo tengo una carrera y puedo asegurarte que por mucho que quiera no creo que pueda sacarte algo que sea una caña al menos yo solo, quizás pueda ayudar pero... ser mejor que un aleman de a pié que está haciendo lo mío... poco me diferencio.

Y luego está otro tema principal... de qué sirve tener buenos chicos con nota bla bla bla... si este país es un país de bares, poligoneo chonismo y sobre todo... de quererlo todo YA, rápido y con grandes resultados, si no... eres o un fracasado o un parias.

Y así pasa en muchas capas de esta sociedad. Ver gente por la calle que habla dándole continuas patadas (repito continuas) al diccionario... siendo chavacano, tosco... bestia etc etc... así no hay quien pueda crear nada porque no funciona.

Es como si a etiopía fuéramos nosotros a decirles... oye que os traemos grandes catedráticos de mates, física, coches, ordenadores... etc etc, pero eso no sirve de nada porque allí se mueren de hambre.

Pues aquí... parecido, encima nuestros gobiernos, PP y PSOE abrieron las puertas para una invasión inmigrante encubierta como pagapensiones y hacer el trabajo que los españoles no quieren... que vinieron muchísima gente a hacer trabajos para nada cualificados, y con ello tenemos un panorama desolador.

Esto no se levanta hasta dentro de 5-10 años, que esperemos que los que vengan de fuera traigan otra manera de pensar y los de aquí hayamos mejorardo mucho más al menos en el plano cultural/comportamiento social

Shepard

En España hay mucha gente capacitada, mas de lo que la gente se cree. El problema es que al no haber esta inversión la gente capacitada se ve obligada a irse a otro país. Y no te creas que allí sean benevolentes a la hora de seleccionar personal.

Si una persona es capaz de realizar una tarea, es que lo vale. Otra cosa es que otra persona sea una incompetente que no sepa hacer nada de lo que se supone que deberia saber hacer, y de eso aquí en españa hay muchos, pero son los que se quedan, no los que se van. La mayoria llegaron así por enchufe o por pelota.

Lo que hay que buscar no es la inversión a nivel nacional, sino la de fuera, por eso conviene invertir en gente preparada para atender a las necesidades de los inversores extrangeros, que son los que ponen dinero al pais.

Da igual si es de bares o chonis, esos no invertiran un duro en lo que hace falta.

Pero esa gente es la que no tiene cultura, la que no esta preparada. Luego puede haber gente preparada que tambien lo haga sí, pero no creo que ni de coña se les ocurra hacer en un trabajo SERIO.

Bueno, alli la inversion en desarrollo es nula, pero si aqui en españa se hicieran las cosas bien se podria invertir donde vale la pena.

Si, eso fue un error. Ahora hay muchos españoles que no encuentran trabajo por eso mismo, hay mucha demanda de trabajo y pocas ofertas, por lo que esa es una causa de la que el paro este así.

Tambien hay que decir que al tratarse de mano de obra barata, haya generado la bajada de salarios para ese puesto.

Esto es una utopia a dia de hoy. No creo que en 5-10 años cambie la mentalidad de hacer las cosas. La manera que tenemos de acutar va conforme con nuestra cultura y es algo dificil de cambiar.

TheOffSpring

Hay muchísima gente MUY capacitada, te sorprendería de la cantidad de gente que hay. Dices que tu mismo tienes una carrera, no sé que tan capaz serás tu pero seguramente en tu clase había más de uno que resaltaba entre los demás. Al menos yo en mi clase veo unos cuantos con un coco que flipas, gente muy inteligente capaz de lo que les propongas y más. Luego veo gente muy muy currante que tal vez les costará más llegar a donde les pidan, pero que con trabajo y esfuerzo lo harán. Y como no, gente vaga y puede que no apta para la carrera que estudian. Pero sinceramente en la carrera que estudio, esos son una minoría.

Primero de todo, me parece patético (con perdón) que pienses que eres menos que otra persona que ni siquiera conoces. Y segundo aquí nadie habla de encontrar la cura del cáncer por si solo. En I+D se trabaja en grupos reducidos de gente donde vas a tener diferentes personas que puedan ayudarte al igual que tu a ellos. No se trata de que te den el Premio Nóbel, se trata de crear o mejorar productos, servicios... que vayan a producir una mejora para la sociedad. Ser ÚTIL como dice el anónimo que escribió el artículo. Poder trabar y además de ello saber que estás haciendo algo que pueda beneficiar a los demás y no escribir artículos donde tu nombre aparecerá en 4º o 5º lugar y sin realmente haber aportado absolutamente nada. Que es lo que se hace en este país... investigación básica que quita dinero, pero no te lo devuelve, ya que lo único que le interesa a la gente es publicar y publicar o patentar tonterías...

Vamos a ver, tanto este país como muchos otros, son iguales en el tema "bares, poligoneo y chonismo" (quizás esto último de otra forma xD). Que te crees que si te vas a Italia y sales un día de fiesta no vas a encontrar gente así?? que si te vas a Alenamia mismamente tampoco?? que si te vas a Inglaterra a ver un partido entre Arsenal y Chelsea o Mancherster United y Manchester City después no se lían todos a hostias y lían allí la de Dios??? tío en todos los lados hay gente que SOBRA... aquí se les conoce como "canis y chonis"... en otros lados se les conocerá de otra forma... pero de eso nadie se libra. Solo que vivimos en un nuestro pequeño mundo encerrados y no queremos ver lo que hay fuera. Y sinceramente, eso no es un problema para el resto de países. A mi me parece perfecto que cada uno tenga su forma de vida y quiera vivir su vida como le de la gana... algún día me los encontraré pidiendo dinero enfrente del supermercado o metiéndose rayas con 40 años... perfecto. Si han elegido esa vida, quien soy yo para decirles algo, allá ellos. yo he elegido otra vida, y al igual que yo, muchísima gente más y nosotros (supongo que al igual que tú) sí queremos trabajar y mejorar esta sociedad en la que vivimos mediante nuestro trabajo. Ya sea como investigador, ingeniero, medico, fabricando muebles o de albañil en la construcción. Todo el mundo es necesario, nadie es más que nadie, se trata de que cada uno haga lo que mejor sabe hacer o lo que quiera hacer (que no tiene porque ser lo mismo y no quiero que me tachen de comunista xD que eso último sonó un poco mal xD). Pero no sé si me has entendido... hay gente que quiere trabajar y me alegro, otros no, pues déjales que hagan lo que quieran, ellos sabrán

Repito lo mismo de antes... no es asunto mío... y si quieres evitarlo, la solución está en la educación, y este país no creo que deba sentirse muy orgulloso de su sistema educativo. He ahí otra cosa a mejorar

Cada país tiene sus problemas, gracias a Dios no somos un país tercermundista así que las cosas que se podrían hacer aquí son muy diferentes a las que podrían hacerse allí. Ellos bastante tendrán con sobrevivir e instaurar un gobierno que no les robe a mano armada. Cada uno tiene su tiempo. Imagino (ya que no sé la situación que vivirán allí ahora) que sus prioridades ahora mismo son distintas. Pero creo que todo se basa en la educación y que mal no les vendría que fuera gente valida a intentar aportarles conocimientos que no tienen.

Sinceramente, no quiero entrar en política, que luego ya se sabe donde terminan estos temas...

Y lo que hayan echo anteriormente, puede que sean errores, pero nunca es tarde ara mejorarlo.

Por qué los de fuera? no me gusta que insinúes que en este país no hay gente valida tío, infravaloras a mucha gente pensando solámente en unos cuantos. Y te voy a decir una cosa, esto va por modas... la gente va cambiando según lo que ven. Hoy en día puede que tengamos la moda del chonismo, canismo, skinheads y demás... antes fueron otros y anteriormente fueron los hippies y anteriormente a eso serían otros. La sociedad va cambiando, a mi esa gente no me preocupa. Me preocupa la gente de mi entorno y yo mismo y sobretodo el ver donde cojones voy a terminar como las cosas sigan así. A mi no me disgusta largarme a USA como la anónima del artículo, me iría encantado. Pero tampoco me disgusta la idea de quedarme aquí y no abandonar a la gente que me rodea. Pero bueno, si me tengo que largar, seré el primero en hacerlo, de eso no tengo la menor duda, ya te digo es algo que no solo no me disgusta, sino que me atrae.

Corsario_Madrid

Es mas simple de lo que imaginas, lo unico que hay que dar con la chispa del tema. Sabias que la mayoria de los inventores no tenian carreras de tonelaje?, y sobre todo que la mayoria de los mejores descubrimientos fueron por fallos, errores o buscando cosas totalmente distintas.
El don del momento justo.... como por ejemplo los inventores de google, o de la publicidad de la web alquilado por pixeles (ese chico se hizo millonario en 3 meses por alquilar en una web el espacio de pixeles para poner publicidad de empresas, esto fue en el auge de internet).
No hay que ser el mas listo, ni el mas inteligente, sino ser oportuno y practico.
Si ademas tienes conocimientos pues te dara mas pie a inventar cosas mas dificiles (como desarrollar la longevidad por ser bioquimico, que ya esta desarrollandose en ratones , ademas de la calvicie erradicada).

XunDeR

yo soy un cerebro por fugarse xD

Jalex

Entonces ponte a estudiar y deja de pensar en emparejarte.... cuando hayas emigrado ya puedes pensar en ello.