El cliché del hombre "malote"

Elocin

Es que las tías somos imbéciles ¿No lo sabías?

Aimizu

Os voy a poner un ejemplo.

Mi compañera de prácticas, 25 años, ve el programa, escucha esa música. Por los chicos con los que ha estado (según me ha contado ella misma) casi todos por no decir todos le han puesto los cuernos. Con todos ha tenido malas experiencias. Una vez lleguó a la oficina llorando por culpa de uno de sus ex, que la había dejado y sl mes siguiente ya había dejado embarazada a otra...
Hace poco me habló de otro chico que está conociendo, el típico malote musculoso y chuleras... Ya se ve que es como los anteriores desde lejos, pera ella no lo ve.

Quiero decir, de tres chicos, si los tres les ha salido mal, ¿Por algo será, no? Por eso luego me hace gracia que en estos programas salga la típica choni que dices cosas como "Eres demasiado buenazo para mí", y las jóvenes intenten imitarla... Y luego encima se quejan de que siempre les sale mal

Disupiu

Una de las mejores personas que he conocido, era un chico que estaba en bastante buena forma física y se le marcaban también músculos en los brazos (no una cosa exagerada). Lo digo por si acaso, que no hay relación directa entre tener un físico atractivo y ser mala persona (de hecho en muchos casos los que más están a la defensiva ''falsos buenotes'', son los frustrados sexuales envidiosos).
Otra cosa es ser un chulanco o una choni, que ya todos sabemos de lo que van. Atraen a gentuza o personas adolescentes con las ideas nada claras (que se dejan llevar por esos programas basura).

Elocin

El tema de esos programas... Son un entretenimiento, y como tal, está en quién lo ve diferenciar lo real de lo que no lo es.

A mí ese en concreto no me llama la atención, pero me han gustado otros parecidos tipo "busca esposa", o aquel de un príncipe para Corina creo que era... Pero sabía bien lo que estaba viendo: un programa mayormente guionizado, con cortes en momentos claves, corta-pega, sonidos impuestos... Y aunque no me pilló en la adolescencia, que recuerde, aunque me hubiera pillado muy joven considero que he recibido una educación y una moral que no me harían ver esos programas o sus concursantes como "ejemplos a seguir".

No se, yo me crié con series infantiles que de infantiles tenían poco, con manga y anime (que muchos eran violentos, o contenían sexo), y eso no ha definido mi personalidad ni me ha hecho propensa a ciertas decisiones... quiero decir, si alguna vez he estado con un "malote", de esos que ya no son precisamente inocuos (infieles, manipuladores..), no fue porque me gustara el mambo, si no precisamente porque primero aparentaban ser buenas personas. Que luego hay de todo, y hay personas como decíais sufridoras que si no están en relaciones tóxicas no lo viven...

Pero que si esta tele basura actualmente "está haciendo daño", me da a mí que no es precisamente por culpa de la tele, si no por el ambiente, la educación, el entorno en el que se crían. Y puedo entender que haya épocas en la vida más "tontas", por encajar y demás... Pero que eso se prolongue en la edad adulta, ya es problema de la persona, no de lo que pongan en la tele.

Sinceramente, yo en mi entorno no conozco a muchos que se monte tales dramas, llegados a los 30, como los que se ven en la tele. La gente en mayor medida es "normal", y deja esas preferencias de "malotes" y "malotas", para edades más tempranas. Solo tengo una amiga que vive en una telenovela, pero al menos es consciente y ha decidido que ahora mismo, es lo que le va... Flor en flor, dos a la semana, y casualmente solo se interesa por los que acaban pasando de ella. Sabe que es un problema, pero no le quiere poner solución... En fin...

El resto de mis amigas, pues sí, igual se pasan unas semanas pensando en el tipo que les ha echado un quiqui y ha desaparecido, pero pasan página rapidito porque al final se dan cuenta que ese tipo de hombre no las lleva a nada, más que a cama.

Elizabetta

Tu compañera ya tiene una edad para discernir lo que le gusta en un hombre y lo que no, si tiene problemas con sus parejas, es asunto suyo.

Las chonis que aparecen en esos programas, van buscando dinero y parece que todo vale por la pasta, pero siempre hay que poner entre comillas lo que dicen o lo que hacen, además las televisiones buscan gente que les vea y lo más triste es la audiencia que tienen semejantes bodrios.

Aries

Este es el típico tema en el que no se puede ni generalizar ni tampoco concretar. Demasiado complicado. Hay mil variables que marcan cada caso como diferente. No me voy a explayar. Sólo decir que, de entre todas la variables depende en gran medida de la madurez y la honestidad de ambas partes. Alguien deshonesto y falso te la va a liar sí o sí y no depende de si eres bueno o no sino de que seas suficientemente maduro/a para reconocer la situación y aún así hay personas que aún sabiendo lo que se avecina, se atreve.
Hay buenazos que aprenden y otros ya aprenderán o no. La vida de cada uno e de cada uno. Miramos su vida desde un prisma. Hay quien no es capaz de ama y hay quien desborda amor. Todos sean como sean pueden encontrar su pareja afín. Juzgar a una persona por ser buena me parece un error. Manía tenemos de encasillar conductas. El ser humano es un universo de emociones y en muchas ocasiones no entenderemos la vida y conducta del otro o su forma de actuar. Y aunque veamos que sufre recordemos que, si el está siendo honesto, significa que el es así y solo podemos aconsejar con tacto, nunca imponiendo porque podría hacerle más daño todavía haciéndole sentir como algo raro cuando todo el mundo debería ser bueno. El aprenderá pero es su vida y le incumbe a él y a nadie más. Eso sí, el día que encuentre alguien a su altura, envidia nos va a dar. Esta película se llama "bueno conoce a buena". Un buenazo no es valorado cuando ella ve esa amabilidad como ofensa, cuando ella es inmadura, cuando es deshonesta o interesada, o todo lo anterior a la vez. La madurez no es edad porque puedes tener 45 años y ser un malote/a. Cuántas divorciadas se comportan como si tuvieran 18 años. También hay personas que entienden que no todo en la relación es diversión. Saben que habrá momentos de bajón y aburridos pero aún así prefieren seguir con esa persona antes que con una persona que no le de la misma confianza. Como digo es todo madurez y ésta no depende de la edad ni de clichés.

Luis Enrique 88

Lo que si tengo claro es que nunca he visto a una chica pillarse porque diga: tela que bien se portó conmigo, fue generoso en la cama conmigo, bueno, se lo curró para que disfrutara, era bueno en la cama, cariñoso, atento, amable, buena persona conmigo, me hizo reír tanto, lo pasé tan bien, tiene un corazón de oro y maravilloso conmigo en todo momento.

De hecho esto hay chicos que lo hacen, se lo curran para que la otra persona disfrute, esté a gusto en todo momento, lo pase bien, se divierta con él, etc y luego esa chica ni se nota que se acuerda de él, pasa el tiempo y ni le llama, ni le escribe, entonces él dice: tanto que me lo curré y ahora cómo me ignora? Pues no se para que me lo curro tanto (y también le pasará a chicas con chicos).

Lo más le pasa es que luego le ve como amigo y le cuenta las penas que le pasan con el malote de turno que pasa de ella.
Sin embargo si he visto muchas pilladas por el típico malote que las quería para cama y luego adios y ellas pensando en él durante meses.

¿Qué conclusión saca el hombre bueno de todo esto? pues dirá que no merece la pena todo lo que se lo curró para hacer que la otra persona lo pase bien, ella tiempo después ni se acuerda de él.

Por eso tanta y tanta gente va a su bola por la vida, incluso el buenazo ve esto, que ella está pillada por el malote de turno y dice: pues tendré que dejar de portarme bien con ella y a la próxima le daré con desprecio en la cama y luego me iré cual insensible, que seguramente se acuerde más así de mí que si me porto bien, me curro la cita.

Al final ¿crees que hay tanto hombre que va por la vida a su bola pasando de las chicas y mirando egoístamente por si mismo y su placer, porque si? pues los hay porque esos hombres tienen experiencia y la experiencia les indica esto.

A ver de que le vale a los buenazos por ejemplo escribir a la chica por su cumpleaños, acordarse de fechas importantes, escribirla, desearle felices fiestas, etc, y no digo que lo hagan para conseguir nada a cambio pero ni haciéndolo para conseguir algo o sin intención de nada, sólo de corazón, van a conseguir nada.
Lo que consiguen es friendzone. Podemos verlo incluso chicos que están ahí siempre (amigos de chicas), que son chicos que están ahí para todo y ellas no quieren con ellos, prefieren a ese chico que pasa de ellas y es desconocido a con un amigo que sabe que es encantador.

Imaginen que conclusiones sacan muchos chicos cuando salen ahí fuera y ven la realidad: pues cama, caña, pasar de ellas y a otra cosa, no tomártelas en serio y sólo buscar el propio placer.

Yo si fuese chica el primer buenazo, siempre que me excite sexualmente, que pillase, que suelen ser la minoría, lo tendría muy en cuenta e intentaría mantener contacto para tener algo con el. Esos chicos Que se lo ocurran para que disfrutes y están pendientes de ti aún siendo rollos de nada, tíos qué dices: cómo este hay pocos Y siempre me trata fenomenal. Yo buscaría mantener el contacto.

Dspectabilis

Lo que tu esta haciendo es etiquetar y estereotipar.

Sinceramente dudo mucho que really show o música hagan a los jóvenes tomar decisiones en contra de sus propias salud emocional.

El problema no son es tipo de influencias, si no la carencia en todo sitio conocido en este planeta, de una educación emocional que a todos sin falta nos hace cometer errores. La juventud es especialmente difícil por que muchas veces carecernos de la fuerza emocional, de los buenas raíces familiares, o de un criterio de elección pulido que siempre e inevitablemente nos lleva a cometer errores.

Es muy sencillo echar la culpa a algo externo, que asumir que posiblemente el error provenga de nosotros mismos, y aun reconociendo intuitivamente esas fallas, carecemos de la madures, fuerza de voluntad o medios para reparar esos problemas.

También caemos con mucho facilidad en estereotipos y etiquetas sociales, así un "malote" es un esterotipo, como lo es un "buenote". Etiquetamos con facilidad aquello que no nos gusta: el rockero es malo, el musculoso es malo, el chico con recurso es malo, el pobre el bueno, el flaquito bueno, el tranquilo es bueno, etc, etc.

También las experiencia nos van puliendo y si tenemos de base un salud emocional que nos va permitiendo superar y aprender para lograr mejores selecciones y una pareja más afín a nosotros mismo. Algo que debería ser igual en todos los seres humanos; pero que se distorsiona muchas veces por lo que interiormente llevamos con nosotros mismos y por su puesto lo que nuestras parejas llevan en sus propias historias.

También cuando estamos viviendo experiencia toxicas, una vez más esas fallas internas nos hunden en situaciones de dependencia y no somos capaces de salir de ellas, aunque instintivamente sepamos que están mal.

Hay que revisar con cuidado la literatura humana relacionada con la relaciones entre personas y se podía ver que solo hasta hace muy pocas décadas se empieza a hablar abiertamente de situaciones tóxicas y dependientes, ¿Cuánta de esa información esta llegada a los jóvenes? ¿Cuanta llego a nosotros?

Es normal cometer errores en la vida, es normal elegir una pareja incorrecta; no somos telepatía o podemos predecir el futuro para evitar estos errores. Pero muchas veces la falta de una correcta educación emocional nos lleva a tropezar una y otra vez en el mismo error, sin detenernos a revaluar la situación o curarnos internamente.

Creo influye más la falta de educación emocional, las salud emocional, la salud psicológica y los traumas que vamos ganando a lo largo de nuestras vidas y que también cargan nuestras pareja, que factores externos como show de tv o música.

Yo no veo really show no por que ellos pueden influir en mí, no los veo por que son aburridos, sin interés en su contenido y por que es pura actuación, en esencia son espectáculos vacíos. Para mi, para otros no.

Y respecto a la música, hace mucho tiempo deje de etiquetarla como algo malo por que "no me gusta", siendo muy joven mi hermano menor adoraba el metal, que para mi era detestable y para muchos adultos "demoniaca"; pero ha pasado los años y he madurado mucho, soy un melomano, y en mi colección tengo música de todo el planeta, de todos los estilos y la disfruto igual desde un el heavy metal, a un punk, o un reggaeton, una balada, una bachata, la bosa nova, el blues, los boleros, la música electrónica, el gospel, el hip hop, la rancheras, el rock, la salsa, la trova, el ballenato, el ska, trash metal, merengue... ¿A influido esto en mi? Si me ha hecho apreciar la belleza de la música y de la cultura humano.

Si algo me parece ofensivo y no va con mis interés, pues solo lo omito y sigo con mi vida, la cual al final depende de mi mismo...

Lo malo de carecer de buenas herramientas es que vamos aprendiendo con muy duros golpes en la vida, y cuando llega esa "sabiduría", la energía ya no es suficiente para tomar otros riesgos. Hoy para mi asumir el riesgo con parejas que de antemano me envías señales de que algo anda mal, ya no entra en mi mente, como lo hacia cuando eran un jovencito donde el enamoramiento era un tsunami que arrastraba sin pensar en las consecuencias.

Ahh y a propósito, si tu amiga de 25 años toma decisiones de pareja donde sale herida, no tiene nada que ver con la música o la tv, si no con una falta de madures y criterio personal, ya es una adulta para tomar su elecciones sean buenas o malas. Y sus elecciones son un asunto de ella, no tuyo.

Otra cosa que a veces olvido... estamos viviendo un revolución sexual, un cambios generacional, un despertar del feminismo, y continuos movimientos sociales que hacen, nos guste o no están cambiando los comportamientos que tradicionalmente eran considerados inamovibles: vidas sin parejas, poliamor, parejas sin hijos, libertad de genero, etc... y aquí si creo que estos fuertes movimiento sociales están cambiando la visión de los jóvenes y están teniendo cambios en su percepción de si mismo y de su papel en su sociedad; pero aun así peso una ausencia clara de educación emocional y psicológica...

fj bulldozer

Elocin, ya imaginaba que tu amigo no entraba directamente por el ojo a las mujeres, con lo cual tiene que trabajar mucho más su personalidad si quiere conquistar realmente una mujer, ya que se encuentra en desventaja frente a los que sí han tenido la suerte de que la naturaleza haya sido generosa con ellos.

Pero si, aparte que no apuesto físicamente, le sumamos que siempre queda como "amigo" y en ocasiones hasta "pesado", apaga y vámonos. Necesita cambiar y mucho.

P-Brain

Yo antes era así, y la verdad es que hace mucho que abrí los ojos. Curiosamente la ex con la que más tiempo he estado era precisamente todo lo contrario. No tenia que estar detrás de ella, al revés, proponíamos planes juntos, lo decidíamos todo juntos, ella era detallista (pero no obsesiva) conmigo y yo con ella. Por circunstancias de la vida, aquello no terminó bien (aunque sin peleas ni rencores), pero me abrió los ojos en el sentido de que si una chica quiere de verdad estar contigo, lo intenta y da muchas señales para que eso sea posible, pero tampoco creas que es tan fácil, tu también te lo tienes que currar, pero esas relaciones al fin y al cabo son las que mejor salen.

Jose K.

Las chicas no se acuestan con los chicos a los que ven como amigos. Estás mezclando críticas clichés sin ningún criterio.

Y yo conozco muchísimas chicas que valoran lo primero que has dicho. Deberías echar un ojo a con quien te relacionas antes de generalizar tanto.

fj bulldozer

Menos "currar para gustar" y más gustar de primeras. Lo vuelvo a repetir, si una mujer no se interesa por ti de primeras, más vale que la vayas olvidando. Si no lo haces así, siempre acabarás cometiendo los mismos errores.

Obviamente, quien es apuesto físicamente a los ojos de las mujeres, cuenta con gran ventaja para ello. Pero tampoco lo es todo para gustar de primeras a una mujer, aunque ciertamente sea lo que más ayuda. Por lo general, los que no atraen desde el principio a las mujeres y se portan bien con ellas, son los que quedan como "amigos eternos".

Luis Enrique 88

Es relativo lo de gustar de primeras. ¿Qué es gustar? Muchas veces pensamos que todo lo que hay que hacer es gustar a la chica pero el gustar es muy relativo.

Hay chicos guapos que encantan a las chicas y ellas sólo los llaman para cama, que igual para uno que no tiene sexo es la leche pero realmente es muy triste porque al final no te están tomando en serio – en consideración y si esto no pasa el sexo será cada vez más mediocre y acabará muriendo. Yo por ejemplo tengo mucho en cuenta los pequeños detalles de parte de ellas hacia mí, que estén ahí, etc, pero no siempre ellas valoran eso del chico, fíjate el caso tratado de los cabrones, que se pillan muchas jovencitas de ellos y ellos no han tenido detalle alguno más allá de cama.

El chico dirá: ¿gusto a la chica? si y mucho, pero ¿de qué vale gustar? A veces gustar no lo es todo, puede ser hasta negativo. Y chicas lo mismo: ¿de qué le vale a una chica gustar a un chico si le gusta sólo para cama? Incluso aunque le guste física e interiormente, igual esa chica sólo le interesa cama y con él lo pasa bien en la cama por ser un tío genial.

Lo de “gustar de primeras” como dices, según lo que te acabo de decir, de poco sirve, porque igual esa chica está acostándose con 4 chicos a la vez que le gustan mucho y tiene un pedazo de chollo, no quiere con ninguno y los 4 se acuestan con ella, como si tu tienes 4 pibones acostándose contigo, menudo chollo. Eso al final no indica nada, que le gustes me refiero. Lo digo porque damos demasiada importancia al gustar y tenemos en la cabeza el pensamiento de que “gustar es lo que tengo que conseguir”, pero hay chicos muy guapos que gustan a muchas, exterior e interiormente incluso y no por eso consiguen gran cosa más allá de si, sexo, pero sexo vacío no llena.

Todo el mundo se centra en gustar y no es la panacea.

He visto a chicas decir me gustas mucho y luego que ellas no te vuelvan a hablar, Pasar el tiempo, que te vean por la calle, decirles te apetece volver a quedar, ella decirte que a ella también, quedar, tener cama, despedirte y que ella no te vuelva a hablar. Y esto lo han vivido muchas chicas también, no solamente chicos como caso que menciono. Gustar puede servir para tener mucho sexo, y si eres bueno en la cama para que te quieran para cama nada más Y si eres generoso te tienen para cama una y otra vez pero ¿de que vale gustar así?

Elocin

No, claro, es que las chicas solo nos pillamos si nos das hostias pero te vemos como padre de nuestros hijos. Somos tan anormales y nos guiamos tantos por la biología, que ni una se enamora por cosas positivas.

¡Anda ya! ¿Por qué te crees que hay parejas? ¿Por obra divina entonces?

Que no se enamoren de ti NUNCA al margen de lo generoso que eres en el cama, y realmente crees que es por ser "bueno"...

1- o tan bueno no eres y te pillan la vuelta rápido.
2- o si nos basamos en tu teoría evolutiva, deja de ser tan bueno y habla de tus genes para que te vean como perfecto progenitor y protector, puesto que ese es nuestro único interés (ah sí, o hazte rico).

Si nadie se enamorara de mi, siendo eso lo que busco, una y otra vez actuando igual... O bien trataría de conocer otro tipo de personas (si me mezclo con gente superficial, por ejemplo), o trataría de que me conocieran de otra manera (si siempre ofrezco cama de primeras, por ejemplo, intentaría cambiar eso y ver si se otra manera cuaja), pero en definitiva si siempre me sale "mal", cambiaría algo YO, no pretendería culpar al resto cuando resulta que TODOS coinciden en que no soy material de pareja, y no me quedaría en una esquina con el "ay que injusta sociedad.. ay la biología... Ay el dinero".

Hay miles de parejas ahí fuera a las que precisamente les une ser buenos el uno con el otro. Que tú no lo oigas, solo me deja aún más claro que te relacionas con personas que se mueven por interés. Pero ojito, porque dime con quién andas ....

Elocin

Yo nisiquiera le digo que cambie, a estas alturas.... Pero si le aconsejo que espere a mostrar esa parte tan detallista. Tiene que esperar a que una chica sienta algo por él, vea que es divertido, amable, inteligente . Y ya ahí, pues ser todo lo detallista y romántico que quiera, porque la agradará. Pero no hace ningún tipo de criba, y eso le lleva a encontrar aprovechadas, y a espantar a quienes podrían enamorarse por verle muy intenso sin apenas relación.

Hace años le presenté a una amiga y le dije "ve despacio". A ella le había caído en gracia en la salida grupal que hicimos.. hablaban de la misma música, las mismas películas... En fin, había cosas en común y ella quería volver a quedar. Se pasaron los números y el no tardó ni 10 minutos en bombardearla a mensajes en cuanto nos fuimos, prácticamente planteándole la semana de cines, pubs, y hasta le habló de un fin de semana en el hotel donde trabaja... Todo en el transcurso de 20 minutos. Y ella intentaba decirle que se relajara, que quería quedar pero en un plan más light, conocerse más... Él actuaba ya como si se hubiera enamorado. Obviamente mi amiga puso tierra de por medio, porque pensó "si hace esto conmigo, lo hace con todo el mundo". Él a los dos días me dijo que había comprado un regalo para la niña de mi amiga... ¡Apenas se conocían!

Es que encima a nuestras edades, 30+, que ellos ya rondaban los 40... Hijos de por medio, no se pueden hacer las cosas así. Es que por mucho que te entre alguien por el ojo, o en este caso en la mente, las prisas no son buenas consejeras. Si tan solo hubiera sido algo mas comedido, esta amiga le habría dado la oportunidad. Pero si te comportas como un desesperado y casi acosador, pues ni modo.

Por desgracia, muchas cosas que cambiar. Lo que me duele es que no lo ve.. que piensa que le estamos aconsejando que cambie totalmente cuando realmente le decimos que se controle, porque su personalidad no es el problema, es cómo lo enfoca.

Dspectabilis

Así como lo describes, lo mejor es huir de esos monstruos que nos rodean no vaya ser que nos utilicen... o volvernos unos superdepredadores para que nos amen con tal intensidad que se arrastren a nuestros pies por el poder supremo de nuestra violencia.... todos los que no pueden hacer algo así, están perdidos, serán aniquilados por esa horrorosa entidad conocida como mujer.

Lo que aquí se hace es etiquetas y estereotipar... esa es la realidad.

Cada persona es dueña de sus decisiones y por inercia responsable de sus elecciones... todo lo demás es autoengaño.