El chico que me gusta es muy religioso

gu3rr3rah

pos en menudo berenjenal te acabas de meter chiquilla...te veo dentro de unos años yendote con el de misionera a venezuela...jajajajaja

usuario_borrado

que chiste tío mu bueno de verdad, mu bueno

usuario_borrado

has dicho que respeta las ideas de otras personas, eso es ya es mucho más que otros, ateos o no, y que sea conservador no lo convierte en facha, como ser de izquierdas tampoco le convertiría en una perita en dulce. francamente, que él crea en dios y vaya a misa tampoco me parece un defecto. no es ni siquiera virtud.

usuario_borrado

otro chiste

botiKario

Si eres atea y respetuosa con las ideas y creencias ajenas no tiene porqué haber ningún problema. Otra cosa bien distinta es que seas una vulgar anticlerical, que hay mucho pseudolistillo suelto hoy en dia que va de tolerante y "progre" sin ser ni lo uno ni lo otro.

Consideras que ser de derechas es ser facha? Vamos, haciendo amigos...

fj bulldozer

Evidentemente fachas de izquierda no hay, como tampoco hay rojos de derechas

Facha y rojo se le llama a las personas con extremismos políticos, y si son moderados se les llamas de derechas o de izquierdas

vivir

Pues nada hija los domingos a Misa y durante la semana a rezar el rosario

lachicaenquestión

En ningún momento he faltado el respeto a nadie y si te fijas he puesto "facha" entre comillas para dar a entender que tiene comportamientos un poco fachas pero sin saber del cierto si lo es o no. Y no, no soy una vulgar anticlerical, si no que la religión me parece una estupidez, me da igual si es budista, cristiana, judia o monesvoliana (buscar en wikipedia jaja) Y que el sea Católico me la trae floja, simplemente pregunto por la posible convivencia y el dia a dia, porque nunca he estado con alguien tan distinto a mi, ni le critico y nada, le respeto.

Flurescilla

Y quien dice que los ateos no crean en el sometimiento a la mujer? No creo que el ateismo tenga nada que ver con el machismo... para mi son terminos distintos. Ni todos los religiosos son machistas eeeh?

Coronel

Diselo a ellas...

Flurescilla

No puedes generalizar... hay miles de religiones en este planeta, y no puedes resumirlas todas en el islamismo.
Tambien te digo, que la que se mete a monja es por propia voluntad, y asume los criterios de la iglesia, no hay ninguna monja obligada a serlo.

Vamos a ver, si para ti generalizar es lo correcto, todos los hombres sois unos guarros, arrogantes, infantiles, y simplones... y tu te lo consideras??

Ser ateo, lo unico que implica, es que la persona en cuestion cree que no existe ningun ser divino como respuesta a las grandes preguntas de la humanidad. Simplemente eso. Si son machistas o no viene determinado por como se han criado, y muchos otros factores de la persona en cuestion, pero para nada creo que tenga que ver con la religion.
El islamismo es una excepcion, como tantas hay, pero la inmensa mayoria de las religiones tratan por igual a hombre y mujer.

fj bulldozer

Bien, Flurescilla, sobre que las demás religiones, dejando aparte el islamismo, tratan por igual a hombre y mujer, hay mucho que hablar. Yo mismo soy creyente, pero el cristianismo y el judaísmo no siempre han sido muy magnánimos con la mujer. Ahora los países cristianos tratan por igual a hombre y mujer, pero no debemos olvidar un aspecto importante, en nuestras naciones occidentales la religión está separada del Estado, sin embargo este hecho no pasa en los países musulmanes, donde los que gobiernan son los clérigos. Si los sacerdotes en Europa hubiesen seguido teniendo poder político, vuestra situación como mujeres sería muy diferente

En definitiva, no es que tal o cual religión sea o no machista, el motivo para que la religión sea discriminitoria está en que los clérigos tengan el poder político, y que la religión sea la identidad del Estado. Es un tema largo y complejo, y que no me quiero detener en ello porque necesitaría tal vez un día entero para exponerlo y me desviaría completamente del tema a tratar, que es que esta muchacha atea quiere tener relación con un hombre bastante católico y conservador

En lo que sí estoy de acuerdo contigo, Flurescilla, es que un ateo puede ser tan machista o mucho más que un creyente. De hecho Nietzsche era ateo y más machista no pudo ser, pero claro, no era un ateísmo desde el punto de vista izquierdista. Tal vez ahí esté la diferencia, siempre la izquierda ha tratado de integrar a las mujeres, todo lo contrario de la derecha, que, por lo menos la derecha auténtica, las devolvería al hogar sin pensárselo dos veces

usuarioborrado

Mira, nena, lo que implica ser ateo se lo dejo a Coronel, seguro que te lo explicará estupendamente, pero eso de que "la inmensa mayoria de las religiones tratan por igual a hombre y mujer" no te lo crees ni tu, y para muestra:

http://ateismo.ws/articulos/sociales...eligiones.html

La mujer y las religiones.
por KiRKiGaN

Es ampliamente conocido que las mujeres gozan de menos derechos que los hombres en virtualmente todos los rincones del mundo. El siglo XXI empieza pues con la clara meta de nivelar esas y otras desigualdades, aun latentes en nuestras sociedades.. Lo que queda claro es que las religiones juegan en estas luchas un papel retrogrado, y promueven el mantenimiento de las mas odiosas diferencias de generos.

Las religiones amparadas en "motivos ancestrales, culturales" tratan de justiificar lo injustificable, el patriarcado. Arreglos matrimoniales hechos por los varones a espaldas de las mujeres, el papel sumiso de estas. El hecho que las matronas en muchas partes de America cobren mas por atender el nacimiento de un niño que el de una niña, el que se lapide a las mujeres adulteras en Africa.

Se podria sospechar que las religiones monoteistas modernas son las que son mas explicitas en su sentir patrialcal, pero vemos como por ejemplo Confucio el gran pensador chino decia: "La mujer es lo más corrupto y lo más corruptible que hay en el mundo" y que el mismo fundador del budismo Sidhartha Gautama dijera: "La mujer es mala. Cada vez que se le presente la ocasión, toda mujer pecará".

Y la biblia misma ni hablar, un ejemplo claro: Eclesiastes 7:26 "He hallado que la mujer es más amarga que la muerte, porque ella es como una red, su corazón como un lazo, y sus brazos como cadenas: El que agrada a Dios se libra de ella, mas el pecador cae en su trampa." O el Genesis mismo enseñe que Dios le dijo a la mujer: "A la mujer le dijo: «Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos. Hacia tu marido irá tu apetencia, y él te dominará." (Genesis 3:16)
y el mas misogeno de todos los autores biblicos el mismisimo inventor del cristianismo Pablo dice que: "La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión. No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio. Porque Adán fue formado primero y Eva en segundo lugar. Y el engañado no fue Adán, sino la mujer que, seducida, incurrió en la transgresión." (1Timoteo 2:11-14)

Aun hoy en dia los judios ortodoxos repiten oraciones que se remontan a la antiguedad: "Bendito seas Dios, Rey del Universo, porque Tú no me has hecho mujer". Actualmente entre 80 y 114 millones de mujeres y niñas son victimas de parteras tradicionales, que al compas de oraciones religiosas mutilan sus organos genitales.

Ni siquiera Ala, el gran inspirador de suicidas que mueren con la esperanza de un paraiso con sus 7 virgenes personales, se salva de ser misogeno: En el Coran, en el verso 38 del capitulo "las mujeres" se lee: "Los hombres son superiores a las mujeres, a causa de las cualidades por medio de las cuales Alá ha elevado a éstos por encima de aquéllas, y porque los hombres emplean sus bienes en dotar a las mujeres. Las mujeres virtuosas son obedientes y sumisas: conservan cuidadosamente, durante la ausencia de sus maridos, lo que Alá ha ordenado que se conserve intacto. Reprenderéis a aquellas cuya desobediencia temáis; las relegaréis en lechos aparte, las azotaréis; pero, tan pronto como ellas os obedezcan, no les busquéis camorra. Dios es elevado y grande".

La religion catolica consagro su misma existencia al patriarcado (nombre simpatico dado al mas desvergonzado machismo). Sus padres teologicos, por ejemplo San Agustin decia: "Vosotras, las mujeres, sois la puerta del Diablo: sois las transgresoras del árbol prohibido: sois las primeras transgresoras de la ley divina: vosotras sois las que persuadisteis al hombre de que el diablo no era lo bastante valiente para atacarle. Vosotras destruisteis fácilmente la imagen que de Dios tenía el hombre. Incluso, por causa de vuestra deserción, habría de morir el Hijo de Dios". Y hace ocho siglos Santo Tomás de Aquino, posiblemente el mas notorio de todos los teologos catolicos (conocido aqui por sus absurdas 5 vias) escribia: "Yo no veo la utilidad que puede tener la mujer para el hombre, con excepción de la función de parir a los hijos".

Muchos creyentes hoy en dia, piensan que el machismo ineherente de sus religiones son cosa de un pasado obscuro y superado por ejemplo en el concilio Vaticano II, sin embargo, La santa iglesia catolica, sigue preparando a sus feligreses para el matrimonio, enseñando que el deber de las mujeres es servir a sus maridos.


http://etiopica.blogspot.com/2008/01...-religion.html

Este no lo copio que es muy largo

http://www.elpais.com/articulo/socie...pepusoc_11/Tes

Idem, pero son muy interesantes

Panecillo

Para mí que esto no tenía cojones a decirlo antes de la muerte de Jadiya XD. De hecho, en el Corán se observa una evolución muy curiosa: Las suras tempranas, cuando Mahoma era la mar de pobre y acababa de casarse con una mujer muy rica, dueña de su propio emporio comercial, son bastante tolerantes con las mujeres y con los "pueblos del libro", con los que, claro, hay que hacer negocios; es en las suras tardías, con su mujer muerta y con una base de fieles mas o menos sólida, cuando se empieza a poner duro y chuleta.

Flurescilla

Bueno, quizas en eso puedas tener razon (aunque sigo pensando que las religiones de este planeta no son solo las mayoritarias, pero bueno).
Como tu quieras, pero eso sigue sin demostrar que un ateo no pueda ser machista, no?

Coronel

Nunca he dicho que un ateo no pueda ser machista o que lo deje de ser. Eso entra dentro de su propia personalidad.
Y no es solo se aplica al machismo, lo mismo se aplica en otros temas como la tolerancia o no hacia la homosexualidad, ser de izquierdas o de derechas o sencillamente ser del Madrid o del Barcelona.

Pero es que determinadas religiones tienen el machismo y la misoginia dentro de sus dogmas. Las personas religiosas hacen lo que se les dice, ya sea su sacerdote, imán, rabino, etc...

En el caso concreto que nos ocupa, la religión puede ser un problema. Ya que tradicionalmente el rol de la mujer en esas creencias es de sumisión hacia el hombre.