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Antiguo 29-Mar-2022  
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En un momento se pensó hasta en que le quitarían el premio.

Me parece bien que se haya disculpado por su agresión, pero no que haya dicho que él estaba equivocado.
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Antiguo 29-Mar-2022  
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Si una mujer va por la calle, un tipo le toca el trasero o le dice una obscenidad y ella se da vuelta y le pega un bofetón, ¿cómo lo considerarían?
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Antiguo 29-Mar-2022  
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Si una mujer va por la calle, un tipo le toca el trasero o le dice una obscenidad y ella se da vuelta y le pega un bofetón, ¿cómo lo considerarían?
Igual de mal, aunque espero que se entienda que la situación es diferente ..

Si a mí me tocan sin yo haberlo pedido, están invadiendo mi espacio personal y creo que cualquiera tiene derecho a defenderse, apartar a la otra persona. Si solo son groserías, sinceramente ya ni me molesto en responder.. total, ese tipo de garrulos no entienden nada, nisiquiera la violencia.
 
Antiguo 29-Mar-2022  
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Hay en la actualidad una obsesión por lo políticamente correcto que roza lo enfermizo. Cualquiera se ofende por cualquier cosa y cualquiera piensa que es intocable y que no se le puede criticar ni parodiar.

Tengo cada vez más claro que, bandas como Sex Pistols, que ya tuvieron problemas de censura en su época, hoy día los habrían condenado a cadena perpetua, de haberse dado a conocer en estos tiempos.
 
Antiguo 29-Mar-2022  
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El limite del humor esta dado por la actitud y el contexto que vive los que han escuchado el chiste.

En este caso, por el comportamiento de Will Smith, es obvio que se sintió presionado, se bloqueo y actuó instintivamente... será una super estrella, pero sigue siendo un ser humano, con todas su fallas, que todos tenemos.

De donde vino la presión, de su esposa, de lo que implica en el ambiente familiar la alopecia de ella, de como ella la ha asumido y dado a conocer, de que lo estaba observando todo el planeta, de que el comediante cruzo una raya cuestionable y que esta ocurriendo en el ambiente y con la gente que ellos seguro tratan continuamente, de que esto sería tratado en su entorno familiar, de que sería cuestionado por su hijos, etc. Todo eso, y quizá más paso por su mente, en milésimas de segundo.

Posiblemente en un ambiente diferente, todos lo hubieran tomado diferente, pero no fue así, estaban todas las condiciones para perder el control... y si podemos decir que debió decir que con eso no se juega y salirse en plena ceremonia como protesta, pero no fue así, por que simplemente ni le cruzo por la cabeza.

A todos nos pasa, aun con la mejor preparación, podemos errar en una decisión, nos pasa frecuentemente a todos los seres humanos.

No es una justificación, por que todo acto tiene una consecuencia.

Ahora se esta debatiendo que fue machismo, que no sabe controlar su emociones, que es incitación a la violencia, que el feminismo no lo apoya, que había presentes, que el humor debe tener o no límites, etc... cuando es muy simple, lo que paso ahí fue debido a presión social, y el desenlace de Smith fue por un acto instintivo, muy cuestionable, sin duda, pero paso.

Y viéndolo así, en una posición igual, quien sabe como yo actuaría... pero se de antemano que ya he cometido errores en el pasado cuando la presión es mucha.
 
Antiguo 04-Apr-2022  
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Claramente el humor tiene límites y actualmente se han fijado algunos, no por una ley, sino por cambios culturales.

No sé en España, pero al menos donde vivo, ya no se cuentan chistes sobre homosexuales, cojos, ciegos, gangosos, etc. Es algo que está muy mal visto actualmente.

Así que decir que no existen límites, está muy alejado de la realidad.

Otra cosa es que sigan haciéndose bromas sobre determinadas personas, pero eso sucede porque aún no tomamos conciencia del daño que estamos haciendo. Sólo es cuestión de tiempo para ir cubriendo más grupos de personas, condiciones o enfermedades que siguen en el repertorio de algunos humoristas.

Yo marcaría un límite entre situaciones personales que son elecciones y las que no lo son. Por ejemplo, si Jada Pinkett hubiese ido vestida de forma estrafalaria y el comediante se hubiera reído de eso, creo que habría sido aceptable y podríamos decir que ella se expuso a eso, pero si se trata de una enfermedad, que además en una mujer puede causar mucho dolor y vergüenza, se traspasa el límite.

Ahora dirán que en ese caso podemos reírnos de los rockeros o punkies porque ellos eligen ir vestidos de esa forma, pero no, o sí, o quién sabe, lo claro es que hay que aplicar el criterio para cada caso.

Y tal vez los humoristas no son los que deben fijar el criterio, sino el público y de hecho así ha sido en los casos que señalé más arriba, por lo que al final lo sucedido con Will y su mujer servirá para seguir cuestionando este humor burdo y descalificador y para que supuestos cómicos como Chris Rock vayan tomando conciencia.
El "público" ya tiene su criterio más que fijado.

"todo aquello que me afecte a mí de cualquier manera es un insulto y una afrenta y una apología contra todo mi colectivo. Ya si es a otros me la suda, y si es a otros que me caiga mal lo aplaudo".

Así que nada, sólo tenemos que elegir un humor que no "ofenda" a una sola de las cuatro mil millones de personas del mundo.

Y por desgracia no es mentira que cada vez se suman más grupos de personas que utilizan la violencia y el linchamiento en redes contra quien haga chistes (de pura ficción) sobre ellos, hasta el punto de que claramente se va a extinguir todo resquicio de humor , y sólo quedarán las polémicas, la crispación , la depresión, y las muchas enfermedades mentales cada vez más frecuentes en una sociedad a la que cada día le cuesta más reírse.

Que futuro más bonito estamos creando.
 
Antiguo 04-Apr-2022  
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Ampararse en el humor para ofender a otro es totalmente injustificado.

Es tambien violencia.

Tranquilamente Rock podría tener algo personal con Smith y aprovecharse de su carácter de humorista para ejercer violencia verbal y emocional impunemente porque esta visto que para la mayoría no lo es.

Estoy absolutamente de acuerdo con Smith y muchos de quienes lo critican hubieran actuado de igual manera, solo que dicen lo que la sociedad pacata de hoy dia quiere escuchar.
 
Antiguo 04-Apr-2022  
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Tal como dice Ignatius, que no es que santo de mi devoción, se ha visto en las dos caras de la moneda: golpeó a alguien por un chiste, y fue golpeado por hacer un chiste. Lo segundo le da menos vergüenza recordarlo.
 
Antiguo 04-Apr-2022  
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Se ha disculpado y ha perdido perdón, creo que Will Smith dio un triste espectáculo, no tiene disculpa. Sus problemas emocionales que los resuelva con un terapeuta pero no en una gala de premios.
 
Antiguo 04-Apr-2022  
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Yo cuento muchos chistes sobre políticos y demás gente que, a mi juicio, merecen ser parodiados. Cierto que como humorista dejo bastante que desear, pero a veces hago reír a la gente, aunque sean pocas.

Pero no está en mi sangre burlarme de discapacitados, mujeres violadas, y otras personas que, por su condición merezcan un mínimo de empatía.

Conozco muchos chistes clásicos racistas, que algunos tienen gracia y otros mejor no contarlos. Hace 30 o 35 años los contaba sin problemas, ahora son otros tiempos. Pero todo el mundo se ha reído alguna vez con un chiste racista, en el sentido de, no burlarse de la persona negra, sino reírse de la mala jeta que tiene la persona racista del chiste, que es muy diferente.

Y chistes de homosexuales, la tira, antiguamente llamados chistes de "mariquitas". Arévalo fue un as contando este tipo de chistes, pero hoy día no es un humorista muy querido en televisión que digamos. La juventud "moderna" prefiere la corrección política de Ana Mogarde y compañía, que a mi juicio de humor no tiene nada.

PD. Por cierto, crecí con el humor de Fernando Esteso y Andrés Pajares
 
Antiguo 04-Apr-2022  
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Yo cuento muchos chistes sobre políticos y demás gente que, a mi juicio, merecen ser parodiados. Cierto que como humorista dejo bastante que desear, pero a veces hago reír a la gente, aunque sean pocas.

Pero no está en mi sangre burlarme de discapacitados, mujeres violadas, y otras personas que, por su condición merezcan un mínimo de empatía.

Conozco muchos chistes clásicos racistas, que algunos tienen gracia y otros mejor no contarlos. Hace 30 o 35 años los contaba sin problemas, ahora son otros tiempos. Pero todo el mundo se ha reído alguna vez con un chiste racista, en el sentido de, no burlarse de la persona negra, sino reírse de la mala jeta que tiene la persona racista del chiste, que es muy diferente.

Y chistes de homosexuales, la tira, antiguamente llamados chistes de "mariquitas". Arévalo fue un as contando este tipo de chistes, pero hoy día no es un humorista muy querido en televisión que digamos. La juventud "moderna" prefiere la corrección política de Ana Mogarde y compañía, que a mi juicio de humor no tiene nada.

PD. Por cierto, crecí con el humor de Fernando Esteso y Andrés Pajares
Pero es que volvemos a lo mismo. ¿Quién dibuja la línea sobre quién merece un chiste o no? ¿Políticos que tú eliges? Pero si es otro no ... En fin... Que no lo digo por ti, pero es que según punto de vista igual esta mujer algún tirón de orejas se merecía.
 
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Tengo entendido que Netflix como castigo a Will Smith no le subio la pelicula
 
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Yo la vi ayer en HBO MAX, es bastante buena. Conocía a las hermanas Williams, pero no a su padre ni cómo llegaron a la cima. Will lo hace muy bien, no sé si para un Oscar, pero si no había mejores actores, está bien que lo haya recibido
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Antiguo 05-Apr-2022  
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A todo esto la gente ni se ha enterado de que Will odiaba desde hacía años a Chris Rock por sospechar que se lió con su mujer.


La gente es tan avispada que ve un acto de violencia contra un chiste del montón sobre una chica con el pelo rapado (porque fue de eso de lo que se "burló", ni siquiera sabemos si sabía de su alopecia) y dicen "sí señor, así habría que responder a todos los chistes".


Pero bueno, es normal. La gente violenta es mucho más numerosa que la gente con cabeza.
 
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Entonces no hace falta seguir. Si se odiaban desde hace tiempo, si tenían alguna rencilla, era cuestión de tiempo que saliera a flote públicamente.
 
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A todo esto la gente ni se ha enterado de que Will odiaba desde hacía años a Chris Rock por sospechar que se lió con su mujer.


La gente es tan avispada que ve un acto de violencia contra un chiste del montón sobre una chica con el pelo rapado (porque fue de eso de lo que se "burló", ni siquiera sabemos si sabía de su alopecia) y dicen "sí señor, así habría que responder a todos los chistes".


Pero bueno, es normal. La gente violenta es mucho más numerosa que la gente con cabeza.
Esa es una teoría que se habló después, que la molestia fuera más el "i love you" casi, que el chiste posterior. Todo porque tuvieron algo.

Pero es que Will se ríe de todos los chistes incluyendo el que va a dirigido a su mujer, hasta que ésta pone cara de ofendida. Si el problema viniera de antes, digo yo, que se le habría notado a Will en la cara mucho antes.

Pero supongamos que el motivo es ese, que estaba dolido por un affair que pudieran tener Jada y Chris. Sigue sin justificarse. Para empezar, es el propio Will el que disculpa las aventuras de Jada diciendo que no tienen un matrimonio convencional que funcione como una jaula (aparentemente, solo para Jada, porque de él no se conocen historias alternativas). Pero aunque no disculpara esos actos, los rodajes de Madagascar (que se supone que el acercamiento fue durante esos doblajes), ha ocurrido hace años. Me parece un poco enajenación mental venir a montar un pollo ahora, en una gala televisada y mundialmente famosa. Me parecería incluso más grave tomarla con el amante y no con su mujer, que nadie la apuntó para ser infiel, si ese es el problema.

También dicen que otra teoría pudo ser que las rencillas vienen de antes, por otros chistes que se han ido haciendo a lo largo de los años en redes por parte de Chris... Y tres cuartos de lo mismo... ¿Te ríes toda la gala presentada por alguien que odias para luego abofetearlo públicamente? Si es que no hay justificación para ser violento... Pero menos aún en la forma en que se hizo.


Pd. De la alopecia se tenía que saber porque Jada fue quién lo hizo público. Tampoco te puedes ofender cuando no es un secreto de estado, o algo que solo conozca tu círculo íntimo.
 
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Me parece más violento reírse de la enfermedad de una mujer, la que se conocía públicamente y que sin duda el humorista conocía, que una bofetada a mano abierta, pero bueno, algunos naturalizan la violencia si es que no es un golpe
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Antiguo 05-Apr-2022  
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Para ser justos el chiste pudo ser por la alopecia, o por ir rapada.. y nuevamente comparar a la susodicha con la teniente O'Neil, no me parece de mal gusto. Me dices Golum, y todavía. Pero bueno, compro que pueda ofender.

Ahora bien, lo importante en el humor es el contexto en el que se hace el humor, del tipo que sea. No es lo mismo que Chris esté por la calle, se cruce con Jada, y le diga, "eh tú, alopécica!!... Teniente O'Neil!! ", A que lo haga en una gala donde ya es costumbre reírse de los asistentes.

Y luego lo que ya se ha dicho... No te puedes reír toda la puñetera gala, y ofenderte cuando te toca hasta llegar a las manos. Me da igual mano abierta, mano cerrada, patada o escupir. Si te molesta, lo dices cómo una persona normal, como una persona que es referente para mucha gente.
 
Antiguo 05-Apr-2022  
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Lo mejor de esto, es que para la próxima ceremonia, probablemente se mirará con otros ojos este tipo de humor inadmisible en estos tiempos, y que sólo los estadounidenses toleran y que muchos justifican aunque no vivan en esa cultura tan decadente, pero amada y hasta defendida alrededor del mundo.

Personalmente no tenía idea que la premiación de los Oscars consistía en burlarse de manera burda de los nominados. Tampoco se puede esperar más de una sociedad tan cínica como esa.
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Antiguo 05-Apr-2022  
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En EEUU seguramente han puesto el grito en el cielo por la bofetada, pero cuando han matado, violado y destruido ciudades completas en otros países, esos mismos que se llevan las manos a la cabeza por lo hecho por Will, aplauden a sus "héroes" de guerra. Invaden países ppr supuesta seguridad nacional, portan armas para salvaguardar sus hogares ellos mismos, pero si alguien defiende la honra de su mujer, con un golpe que sólo demostraba físicamente la rabia que ocasionó la ofensa, sin sobrepasarse más allá de eso, porque Will podría haberle dado una paliza y habrían tenido que separarlo los guardias si hubiera querido, se toma como un acto abominable.
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