¿El amor se da porque uno sale a buscarlo y conquistar o porque tiene que darse

Julio1956

Abro el hilo con este tema por lo siguiente: Hay mujeres que me han dicho que eso se da porque se te tiene que dar, no porque salgas a buscarlo, sin embargo en los libros de seducción de De Angelo o en los foros de Naxos, ellos recalcan claramente que el amor se da porque uno sale a conquistar hasta lograrlo no por un mero “accidente feliz del camino”.
Los expertos en seducción sostienen que semejante razonamiento es una forma perezosa de ver las cosas, propia de aquellos que pretenden que el amor se les de cómo llovido del cielo, sin hacer nada por alcanzarlo. Hay asesores que razonan en términos de “Debes aceptarte interiormente para que la pareja que te llegue”. Que te llegue, como si fuera algo que llega solo y no una cosa a la que uno puso su empeño y voluntad en alcanzar.
Como son dos posiciones claramente diferenciadas: La pro activa y volitiva de seducir y la pasiva y esperanzada de esperar a que se dé por el simple hecho de ser receptivo, hago la pregunta: El amor se da por el hecho de salir a su encuentro o porque así tenía que ser.
Hay gente que cree que el destino está escrito en los astros y que lo que nos ocurre en la vida es porque así tenía que ser, no porque hayamos puesto empeño en alcanzarlo. A mí no me cierra ese razonamiento, aunque reconozco que uno puede pasarse la vida buscando el amor y no conseguirlo nunca.
Si buscar no es la solución:¿Qué es ir al encuentro de lo que deba darse?

alguien28

Se resume en una palabra: naturalidad en la vida.

Creo que es una mezcla entre ambos componentes; me explico, puedes salir de marcha si estás soltero, y, obviamente, pues ves a una chica guapa, te pones al lado, intentas bailar con ella, etc.

O bien, en el trabajo, va surgiendo espontáneamente cuando aparece esa persona con la que eres compatible.

En definitiva, se busca y/o aparece solo, no son términos necesariamente excluyentes. Desde luego si te puedo decir que el amor que va surgiendo solo y lentamente suele ser más bonito que el del flechazo de una noche. Aunque para gustos...

Saludos.

Magister_Militum

Este mundo es tan complejo.....y hay muchas opciones en cuanto al tema....Hay quien vive su vida despreocupadamente haciendo su dia a dia tan panchamente y quien por mor del destino o por el mero azar...se encuentra con una persona a la que corresponde y es correspondido de igual manera, a quien cada fin de semana se dedica a salir a "cazar" o salir a "buscarlo" como tu bien dices...y puede que no haga presa esa noche de ninguna manera.....hay quien conoce a alguien por simplemente lo hace durante un corto espacio de tiempo o se convierten en rollos pasajeros y hay quien en esas "cazas" encuentra a alguien especial y encuentra el amor, mas o menos "verdadero", todas las opciones son bastante válidas....

Ginebra

Ambas opciones son buenas y a la vez se complementan entre ellas, alguién puede buscar el amor saliendo por ahí, o ahora con Internet en las páginas creadas para ello o en mil sitios, pero el que se encuentre es fortuito, porque nada te asegura de que en esos sitios lo vayas a encontrar al cien por cien.

Otras veces se encuentra de la manera más tonta, entablando una conversación al azar en un bus o en la panaderia, por ejemplo.

Pienso que si tienes que encontrarlo lo vas a encontrar, pero eso no quiere decir que haya que quedarse parado a ver si el amor llueve del cielo, hay que poner un poquito de nuestra parte.

bea_anime

bueno el amor se da sin buscarlo en ocasiones y en otras hay gente que sale abuscarlo esque depende d emucho no puedes saber cual será tu caso son cosas incomprensibles que no hay por donde cogerlas simplemente suceden sin más sin proponertelo o proponiendotelo. pero igualmente no hay quien lo entienda.

usuarioborrado

Una cosa tengo clara, si los dos esperan a que llegue el amor, no llegará.. A no ser que por casualidad coincidan directamente. Y esto último es algo que reduce muchísimo las posibilidades de encontrar a alguien, algo innecesario.

Almenos uno de los dos tendrá que dar algun tipo de paso alguna vez para eludir la dependéncia a la casualidad. (Destino? Claro, pero se escribe con los pasos que das, así que más vale aprovecharlos )

Además personalmente, el hecho de "esperar a que aparezca" veo que tiene como mínimo dos fallos:

• Dejas como máximo en manos de la otra persona una tarea que podríais compartir a la hora de encontrar lo que buscáis
  
• Se da por hecho que cuando "aparezca en tu vida" esa persona intentará entrar en tu vida. Si no lo hace más vale que tu te hayas dado cuenta (no se, mediante intuición?) de que esa persona te interesa, y decidas hacerlo tu.

Como mínimo creo que personalmente cada uno debe saber en que disposición se encuentra sentimentalmente, y a partir de ahí, sin hacerse un problema de ello, metere prisas o pasarlo peor de lo necesario, estar atento a las personas que le rodean y pasan por su vida, sin hacer de ello algo mecánico, pero tampoco pasándolo todo por alto, en caso de buscar a alguien.

Concediéndo oportunidades en la mayor medida de lo apetecible, aunque sea mediante redes sociales, hablando y hablando con todo tipo de personas (cosa que abrirá multitud de oportunidades, aunque no todas sean en beneficio de lo amoroso, tendrán que ver), adoptando un carácter abierto, enriqueciendo la vida de uno mismo..

Como menos pasiva sea la actitud de cada uno más posibilidades habrá de encontrar a la persona indicada. Con todo esto no quiero referirme a que se entablen relaciones con muchas personas distintas para encontrar la auténtica, sino a conocer a las personas hasta el punto de ser capaz de ver cuando alguien te gusta, y a partir de ahí poderlo intentar de la forma que sea.

Angels-Of-Heart

En mi opinion ni se busca, ni aparece solo, el destino es el que hace que exista la casualidad, y por tanto el amor. En pocas palabras: Todo es suerte

Indefinible

Estoy con Magister.

Es algo tan complejo que ni merece la pena planteárselo...

Supongo que tener una actitud proactiva e insistente aumenta la posibilidad de conocer a más chicas. Y, conociendo a más chicas, aumenta la probabilidad de que una de ellas pueda ser una potencial pareja. Y, al tener más parejas, aumenta la probabilidad de que una de ellas sea tu verdadero amor...

Yo, por mi parte, no lo busco en absoluto. A mí me ralla el amor. Por una pequeña cosa ya le doy mil vueltas y pierdo la concentración de otras cosas que también son importantes.

Por eso he adoptado en la vida una postura bastante pasiva con respecto al amor. Si me encuentra él será bienvendio. Ahora bien, yo no voy a perder mi tiempo y mi energía en buscarlo...

Si Mahoma no va a la montaña, la montaña irá a Mahoma, ¿no? Eso dicen...

Pues hala montaña, hala. Ven, porque yo estoy muy agustito en casa con la calefacción y la manta.

Magister_Militum

Crees que todo el futuro de todas las personas del mundo mundial esta ya escrito en algún sitio junto con todas las opciones y decisiones que tomemos y que jamas se podra cambiar de ninguna manera, o mas bien dicho todas las opciones y decisiones que tomemos, como ya estan escritas en un sitio no importaran cuales sean, por que ya estan tomadas por nosotros...

Angels-Of-Heart

Exactamente, eso es lo que pienso. La vida es pura casualidad, y hay muchas pruebas de que es verdad mi teoria.¿Existe el destino?, es solo una palabra inventada para decribir a la fuerza que nos hace seguir adelante.

Indefinible

No creo que haya destino. Pero todo es tan complejo que pienso que, en última instancia, nuestras decisiones no controlan tanto nuestra vida. Hay demasiado que escapa a nuesto control. Y por eso, en verdad, es como si sí hubiera destino.

No sé si os he liado un poco, pero es lo que pienso.

Julio1956

Las opiniones vertidas han sido buenas, porque evidentemente las dos cosas tienen una parte de validez. Tan cierto como que “el que la sigue, la consigue”, “al que madruga, Dios lo ayuda”. En la búsqueda del amor hay que colocarse en una actitud de admirable espera pro activa, en donde no se trata de esperar desesperando, sino de estar en un activismo de la espera, como quien deportivamente se pre entrena para la final.
Me refería más que nada a la tesitura pasiva de cierta gente que simplemente aguarda a que se le de cómo llovido del cielo. Porque es cierto que puede llegar como algo independiente de la voluntad personal, que surge en cualquier esquina al doblar una calle, pero me temo que si el amor se da así, como una consecuencia de la mano invisible de la vida, el éxito, es un triunfo sin victoria. No ha sido una elección, sino que hemos sido los elegidos, como nos pone contentos y saltamos de alegría, en principio no nos importa, pero si mañana lo perdemos, somos quienes más lo lamentamos. Eso es lo que le veo a la actitud pasiva, ante la pérdida quedamos como niño chico que le quitan el juguete.
Era Jorge Luis Borges quien decía que hablar del azar es ofender a Dios, “allá arriba, sostenía, no juegan a los dados”. Eso que llamamos casualidad es una ley no entendida, sostenía. No existe la suerte, existe la causalidad in causada o la casualidad causada, que la mano invisible, no entendida pero real, genera en aquel que tiene una determinación sostenida por algo.
No hay fuerza en el mundo que pueda oponerse a quien tiene un deseo realizable muy grande y lo mantiene voluntariamente durante mucho tiempo.
Me refería más bien a la actitud de estas mujeres con las que hablé, -divorciadas, jefas de hogar, con hijos a su cargo, de aproximadamente 50 años-, que están esperando el amor como quien aguarda la caída de un meteorito y no hacen nada siquiera por tratar de ser seductoras, como los indígenas de esa tribu del Amazonas que un día vieron pasar un avión y aislados del mundo, le hicieron un monumento y le rezan para que los ayude a salir. Se sabe que una persona que nunca vio otra cosa que selva y se educó en ese mundo primitivo, pasada cierta edad y ya conformado mentalmente en su estructura perceptiva, no está preparado para vivir en civilización. Entra en estado de shock.
Me temo que cuando aparezca el hombre de su vida, como en Esperando a Godot de Becket, lo tengan delante y no estén en condiciones de visualizarlo. Lo que se concreta en nuestras vidas no es el deseo ante lo indefinible, sino el deseo visualizado, palpable, querible y que estamos en condiciones de aceptarnos a nosotros mismos. Recuerdo por documentales que cuando los americanos mandaban actrices para actuar y cantar ante los soldados en la Segunda Guerra Mundial, constataron que cierto tipo de hombre cuando se le acerca una belleza escultural, no puede creer que algo así pueda alguna vez dirigirle la palabra y se sonroja emocionado y acobardado, como que es mucha mujer para él, como si yo le dijera al hombre medio, mañana tienes una cita con Jennifer López. No sabría qué hacer, sería algo para lo cual no está preparado mentalmente. Como aquella estudiante universitaria norteamericana que cuando le preguntaron: “Tú, que admiras tanto a Robert Redford, si lo tuvieras allí, sentado delante de ti, ¿Qué harías?” y contestó: “No sé qué haría, probablemente lo mandaría al diablo”.
Pienso que aquí hay una punta del ovillo importante para saber lo que ha pasado y sucede en la relación hombre mujer de nuestros días. Una vez le hicieron un reportaje a Gabriela Grey, travesti argentina - que se acostó con los hombres más ricos del mundo- y le preguntaron sobre cuál era el secreto de su éxito con los hombres, y ella –o él- dijo algo así: “La mujer actual dejó de ser seductora y yo cuido ese aspecto, por eso tengo más éxito aunque sea travesti.”
El travesti en realidad no es porque sea transexual o represente una mujer con pene, que puede atraer o rechazar, sino que el travesti –o la traba como se le dice medio despectivamente a nivel popular- se comporta como una caricatura de mujer. Parecen mujercitas sacadas de una novela de Dickens o de Stefan Zweig. Se ajusta más al concepto que el hombre tiene de mujer, que al modo de comportarse de la mujer actual, que por distintas causas fue perdiendo la femenina levedad del ser.
Tal vez sea esa actitud, que ciertas mujeres han adoptado, de bajar bandera, como que el hombre que buscaban no existe y no pueden reconocerse deseando lo que ven en su realidad circundante, una de las causas que conduce al nacimiento de la ciencia de la seducción masculina, como disciplina nacida de la neurolingüística.
Recuerdo en Internet un mejicano, un tal Ektor, vendedor profesional, que dirigía un foro de la seducción. Era gente que está todo el día en la calle vendiendo y tiene oportunidades de ligue muy grande y con la misma técnica con que vende, también levanta mujeres. Contaba que él conoció un hombre que todas las noches iba a una disco y se levantaba una mujer distinta. Se hizo amigo para ver como hacía. Parece que no le quiso decir nada, pero por lo que él vio, el asunto era así. Entraba a una disco, miraba a todas las mujeres durante quince minutos y se iba a otra y así sucesivamente. Gastaba muchísimo en entradas de un lugar a otro y al final levantaba. Dice Ektor, “tenía un sistema sensitivo mental que le permitía al ver una mujer saber si estaba disponible o no para él”. Tenía el mismo conocimiento de un vendedor que sabe para quién es o no es el producto que ofrece y la capacidad discriminativa de reconocer el tipo de mujer a quien él podía con éxito acceder.
Biológicamente es ella la que elige con quien reproduce la especie y con quién no. Si, por la causa que sea, dejó de ser seductora, todo manual de seducción para hombres que buscan mujeres, carga con esa artificiosidad. Es ella quien controla ese aspecto instintivo que hace a la sobrevivencia de la especie. Perder de vista este hecho le quita validez a cualquier técnica. Un verdadero manual de seducción para conquistar mujeres debe ser como un manual de venta y mercadotecnia, que busca hacer deseable un producto jugando con la motivación del potencial cliente. Se trata de volverse querible para una faja concreta de mercado, no para cualquier cosa.
Se me hizo largo, pero quería compartir estas reflexiones.
Saludos

usuarioborrado

Todos sabemos que no es ni la una ni la otra.

Son dos posturas extremistas las que planteas.
Generalmente la mujer es la parte pasiva en el proceso de cortejo. Si bien ellas dan todas las señales y se esmeran mucho en hacerlo es el hombre quien abre su corazon ya sea declarandose (que es la peor manera de llegar a una persona) o bien con acciones (robar un beso, generas misterios, diversion y atraccion aunque tal vez no seas correspondido)

Los expertos en seduccion, son tipos que dedicaron su vida a encarar mujeres tomando a las mismas como un simple objeto. Ante una negativa de ellas no les afecta en nada ya que el interes que tienen por la persona es nulo, ya que para ellos carece de sentimientos. Si esa chica le dice que no, se dan vuelta y empiezan a encarar a la chica de al lado.

Una persona que dedica su vida solo a encarar mujeres es un tipo que no tiene vida, no tiene proyectos y no tiene futuro.

Por eso digo que es una mezcla de los dos extremos.
Si esperas sentado a que todo llegue, poca suerte vas a tener. Si salis como desaforado a encarar a toda chica que camina, quiza tengas suerte 1 de cada 100 te va dar bolilla, pero te aseguro que no es precisamente la chica que vos pretendias estar.

Es por eso que la seduccion es un juego que complementa las dos posturas, avanzar lentamente, esperar que ella mueva sus fichas, aislarse un poco (generar misterio... el misterio trae interes), volver a avanzar... y asi hasta llegar a algo concreto. Parece que es una tarea que lleva varios meses realizar, pero se puede dar en menos de una hora. Es cuestion de estar tranquilo y saber jugar...

Anaar

El amor se da porque es algo intangible y mágico, no tienes que buscarlo porque llega en el momento que menos esperas, pero llega una vez que has conocido a alguien especial.
Y si quieres encontrar a ese alguien especial, claro que tienes que poner de tu parte, no va a llegar a tocar la puerta de tu casa diciendo: Aquí Estoy!!
Tienes que frecuentar lugares que te gusten porque ahí seguro encontrarás a alguien afín a ti y descubrir en el fondo cuáles son tus principales cualidades para poder mostrarlas al máximo y los que te rodean se den cuenta de lo mucho que vales.

Julio1956

Me permito discrepar con dicho juicio.
El experto en seducción no es hijo de multimillonario que como no tiene otra cosa que hacer no encontró nada mejor que convertir el abordaje de mujeres en una suerte de hobby, para deleite sádico de una actitud tan cínica ante la vida, como utilitaria con el otro sexo.
Los expertos en seducción son personas que trabajan en la industria cinematográfica y utilizan técnicas avanzadas de abordaje para seleccionar actores y actrices y saben manipular la conducta con el fin de poder hacer una filmación como está previsto que sea realizada.
Viendo una película de pornografía que arrancaba desde el momento en que la mujer era elegida en la calle hasta la escenas más picantes y que mostraba el modo de ir llevándola a eso, allí entendí como son en verdad las técnicas de seducción y como se puede si se las sigue con cierto rigor lograr resultados asombrosos en el abordaje de cierto tipo de mujer.
Los expertos en seducción no son deshumanizados que tienen un nulo interés por la otra persona, muchos además de reclutar actrices para la industria cinematográfica trabajan de vendedores y comparten a nivel de la seducción los mismos secretos que también son válidos para el arte de vender y la mercadotecnia.
Los expertos en seducción no son personas sin vida, ni proyecto, ni objetivos que realizar, muchos trabajan para el servicio de inteligencia y utilizan las técnicas de seducción para obtener información de cualquier mujer que les interese. Recomiendo al respecto aquella película de Alan J. Pakula, en la que trabaja Robert Redford “Todos los hombres del Presidente”, en donde muestras técnicas avanzadas de espionaje que son la base del arte de la seducción.
Mucho de las técnicas de la seducción que hoy podemos encontrar en Internet a nuestra disposición, son conceptos que fueron desarrollados durante la Guerra Fría y que ahora se permite que podamos acceder a ellos. Fueron usados en la llamada política del “Ping Pong” para entrar en China y también para infiltrarse en el Kremlin.
Los expertos en seducción hablan del tema específico del arte de ligar, porque es lo políticamente correcto, no van a entrar en el otro terreno, el de su actividad específica verdadera, porque no tendría sentido.
Se tenga la opinión que al respecto se tenga, la técnicas de seducción sirven y tienen una utilidad muy grande que está más allá de su mero objeto aparente.
Ocurre aquí que no existe un modelo único de seducción, existen varios modelos. Eso no significa que existan 45 mil formas diferentes de seducir. 45 mil no, pero 7 u 8 sí. Cada experto prioriza su forma preferente de seducir y toma su modelo, como referente. Puede servirnos mucho o puede que corresponda mejor, de pronto, el de otro experto. Ese es el tema, con respecto a los expertos en seducción.

luchanadj

Si eres de los que te quedas todo el tiempo viendo tv o Internet en tus ratos libres, aparte de tu trabajo o estudios...pocas posibilidades, por no decir ninguna de que te llegue el amor...Eso que dicen que "fortuitamente" en un autobús o en clase...no, no lo creo. En los centros de trabajo o estudios la gente no va a relacionarse por norma general, y tampoco es muy recomendable.

Yo creo que para encontrar hay que buscar, no desesperadamente, pero sí fuera de los cauces "rutinarios" de la vida.

usuarioborrado

Puede ser que tengas razon, pero a lo que voy es que todos los hombres en algun momento queremos ser unos ligones y eso es algo que no todos pueden ser.

Es como querer aprender a ser zurdo siendo diestro... Seguramente con la practica vas a dominar tu brazo izquierdo pero tu brazo derecho siempre va tener mas habilidad.

A lo que voy es que no es algo para todos. Sino todos seriamos medicos, abogados, ingenieros, arquitectos, etc, etc, etc... ahh y seductores expertos.

Igual lo de los expertos en seduccion nada tiene que ver con el tema... tratemos de no desvirtuarle el tema al amigo.

Ale79

El amor no llegará a tu puerta por que si, hay que salir.. los cuentos de hadas no son reales

Jalex

Sí llega, a algunos....

Y tampoco por salir vas a encontrar... eso es un mito.

Ale79

jajaja bueno espearé al repartidor de pizza en una de esas nos enamoramos