El amor, presente y pasado

TheOffSpring

¿En qué os basáis para decir que a día de hoy ya no existe el amor y que tiempos pasados siempre fueron mejores...?

Es que si no es uno es el otro, pero todos los días alguno lo suelta. Todos los días alguien se queja de que a día de hoy es casi imposible encontrar pareja, es casi imposible que ese "amor" dure el resto de la vida. Que antes si era posible, pero ahora no. Luego me saltan con supuestos valores y hablan de lo mal que está la sociedad. A nadie escucho hablar de otras épocas como el hippiesmo de los años 60 o el abusivo consumo de drogas de los 80 por citar algunas generaciones. A día de hoy se habla de la falta de valores, de los canis, del "L'Orealismo" y de otra serie de cosas. Pero en que se diferencian realmente las distintas generaciones de hoy en día y del pasado. ¿Y qué nos hace tan diferentes para asegurar con tal rotundidad que nosotros no tendremos lo que tuvieron nuestros padres o abuelos?

Acaso esta generación es tan jodidamente diferente y mala que va a provocar la destrucción del mundo o ¿cómo va el asunto?

¿Qué pasa que porque ahora los divorcios estén a la orden del día se respira menos amor? Acaso no se respira el mismo (ya sea mucho o poco) que antes, con la diferencia de que existe mayor libertad para tomar decisiones. En cuyo caso en el pasado la gente conviviría falsamente y por tanto ¿podríamos considerar que a pesar de compartir lecho de "amor", éste último no existía como tal?

No sé que es eso que nos diferencia tanto... la mayoría, por no decir todas, las décadas se distinguen por la presencia de determinados eventos y movimientos sociales que han afectado en mayor o menor medida a la forma de vida de esas personas. No creo que nosotros lo hayamos hecho tan mal. Es una época diferente, es todo, pero en esencia seguimos siendo los mismos. Como siempre ha sido y será, hay de todo. Gente que nos agrada y gente que no. En los medios de comunicación brillan aquellos con los cuales no tenemos en común ni media neurona, pero en el día a día, en tu pueblo/ciudad, en tu lugar de trabajo, en tu casa... hay personas que a mi no me parece que se hayan descarriado tanto como decís...

No entiendo por tanto a la gente que se queja todos los días sobre la ausencia del amor en los tiempos que corren. ¿Quizás sea impotencia? ¿Excusas tal vez? Una forma de quitarse la culpa de encima culpando a la sociedad. Admitámoslo, el mundo se está yendo a la mierda, sí es cierto, pero lleva yéndose a la mierda mucho tiempo, esto no es algo nuevo. ¿Por tanto, por qué escudarse en un supuesto pasado que ni siquiera muchos de nosotros hemos vivido?

Renacida

La sociedad del consumismo es lo que tiene.

Hemos pasado de consumir cosas a consumir personas.

AlanBreck

Cierto.

TheOff hace referencia a que pese a los cambios que se experimentaron en la Sociedad en las últimas décadas, las personas siguen siendo personas... hasta que la biotecnología decida lo contrario y las personas pasen a ser otra cosa al menos.
TheOff es ingeniero y para un ingeniero hablar de cambio social, aunque el concepto sea fácilmente identificable, no es algo que entre en su área de conocimiento, por lo que puede pasársele por alto la verdadera trascendencia del concepto en sí.
Admitimos que la sociedad española para acotar un poco el campo de observación ha venido sufriendo una serie de transformaciones en las últimas décadas, cambios que van desde el régimen político, pasando por las ideologías, la religiosidad, tanto íntima como oficial, pasando por la manera en que nos vemos a nosotros mismos y finalmente en la manera en que nos relacionamos con el entorno y las personas que nos encontramos, tanto en las distancias cortas como en la distancia y, por supuestísimo, la pareja.
Hoy día vivimos plenamente integrados en una Sociedad de Consumo, consumimos productos y servicios, vivimos sujetos a una serie de hábitos y aparatos que llegan a condicionar hasta la manera de pensar y ejercemos y se ejerce sobre nosotros presión, presión social, que en lo ideológico supone que hay temas que, sin se taboo, si no se piensa y manifiesta opinión de acuerdo a lo que se considera apropiado, se corre el riesgo de salir muy criticado y hasta agredido, porque somos pacifistas y detestamos la violencia, pero a los machistas, los racistas y a los que piensen de manera opuesta a nuestra manera de pensar, les podemos partir la cara por imbéciles e indeseables. Lo del racismo y el machismo lo pongo como ejemplo destacado, sin querer significar que yo lo sea o lo deje de ser, que tampoco viene al caso.
La pareja es un bien más de consumo, como hemos dicho y seguro que todos intuimos, la Cultura basada en el consumo moldea nuestra manera de pensar y percibir el mundo, así que, igual que cualquier otra cosa que se nos pueda venir a la mente, las personas son esos elementos que están ahí porque siguen siendo necesarias para nuestra satisfacer nuestras necesidades y el relacionarnos sexualmente y sentimentalmente con un sujeto o sujeta sigue siendo una necesidad, así que, llegado el caso, dejar a una persona o descartarla por los más variopintos motivos no sólo es algo a lo que tenemos derecho, y herir sus sentimientos o minar su autostima es legítimo y hasta está bien, pues debemos conseguir, por el medio que sea, siempre lo mejor de lo mejor.
Yo no creo en el amor, a día de hoy no. Soy demasiado mayor y me he llevado demasiados palos como para andar con películas Disney en la cabeza. Además me he vuelto egoísta e intolerante y no estoy dispuesto a luchar a brazo partido por una relación ni por conquistar a nadie, eso ya lo hice en mi veintena, que era cuando tocaba y me salió mal. Fracasé, y soy un despojo.
Asumo mi realidad y me como mis culpas, así es la vida, pero lo dicho, que uno ya está mayor y con muy pocas ganas de andarse con tonterías para lo que le queda de estar en la feria.

Joe Bulldozer

Cada uno buscará las causas de la dificultad de encontrar pareja según sus ideas y experiencias; pero, según mi forma de pensar, la dificultad es debida al feminismo, la ideologia de género y el libertinaje sexual. Esto no es nuevo para el mundo, ya que en los países de habla anglosajona y en los escandinavos, aparecieron estas tendencias hace por lo menos 40 años. Pero sí son relativamente nuevas para nosotros, los mediterráneos y latinos en general. A mi modo de ver, aunque acusamos el libertinaje ahora más que nunca, el cambio para mal empezó en la década de los 90, llamada la década del eclecticismo y la de no querer clasificarse. Por aquellos años ya las mujeres empezaron a vestir y comportarse de forma menos femenina. No hay más que ver las películas que triunfaban por aquel entonces, Thelma y Louise o Asesinos Natos, películas donde las mujeres tomaban un papel tradicionalmente relacionado con personajes masculinos. Pues así todo lo demás

Blueberry

¿Hablamos de encontrar pareja en general, o de encontrar pareja para los hombres?

En la posguerra en España era bastante fácil encontrar pareja para los hombres. Más que nada porque era obligatorio. Como mujer dependías de tu padre, tu hermano o tu marido, para absolutamente todo, para firmar cualquier documento necesitabas la firma de tu marido, todos los bienes familiares a nombre del marido... por poner ejemplos. Una mujer soltera era una carga para la familia, y casi una vergüenza, así que era o casarte o el convento. Con lo cual, parejas se formaban, desde luego que sí. ¿Por amor? PUes algunas. Como hoy.

Hay países donde se encuentra pareja fácilmente, y no sólo una, todas las esposas que uno quiera. Y niñas a quien le guste, también.

No sé si con estas condiciones se encuentra el amor o la felicidad, pero pareja, desde luego se encuentra.

Delph2220

Soy toooodo oídos.



Creo que hablo en nombre de todo el foro masculino cuando te animo para que nos digas de qué países se trata. ¡No nos tengas en ascuas!

No Registrado

Hi, yo creo que existe el amor y ha sido siempre igual, lo que pasa es que también ha habido siempre una gran cantidad de patologías que también llamamos amor y son otra cosa.

La patología actual es no saber cómo amar. Efectivamente existe en general una visión materialista del ser humano y se ama como se ama a un objeto, a algo que está ahí para complacernos o distraernos.

Aquí dejo mi antídoto contra esa triste mentalidad que sólo nos aleja un poco más de estar vivos. A alguno le sonará ya:

"Si estás leyendo esto, el aviso va dirigido a ti. Cada palabra que leas de esta letra pequeña inútil, es un segundo menos de vida para ti. ¿No tienes otras cosas que hacer? ¿Tu vida esta tan vacía que no se te ocurre otra forma de pasar estos momentos? ¿o te impresiona tanto la autoridad que concedes crédito y respeto a todos los que dicen ostentarla? ¿lees todo lo que te dicen que leas? ¿Piensas todo lo que te dicen que pienses? ¿Compras todo lo que te dicen que necesitas? Sal de tu casa, Busca a alguien del sexo opuesto. Basta ya de tantas compras y masturbaciones. Deja tu trabajo. Empieza a luchar. Demuestra que estás vivo. Si no reivindicas tu humanidad te convertirás en una estadística. Estas avisado..."

AnnaSun

Eso de cualquier tiempo pasado fue mejor me recuerda a la película de Woody Allen, "Medianoche en Paris".

El tipo de gente que dice esas gilipolleces suelen ser personas amargadas, bien sea a consecuencia de una ruptura dolorosa o fracasos en posteriores intentos de rehacer su vida... y al final a alguien hay que echarle la culpa. Y a quién se la echamos? A la sociedad. Puede que la sociedad vaya cambiando, como es lógico, pero somos personas iguales, con las mismas pasiones, odios, temores... que siempre. De hecho los mismos errores los vamos repitiendo de generación en generación... Con lo que esa premisa de que ahora no es como antes " ese amor romántico" es una tremenda gilipollez. Por favor, a estas personas que alguien les de una torta a ver si reaccionan.
Antes se aguantaban muchas cosas y ahora hay más libertad. Para bien y para mal. Habrá gente que aguante y llegue un punto que no vea otra salida que el divorcio, lo cual será una liberación; y otra gente caprichosa que se casa como quien va a comprar tabaco y cuando se acaba el paquete lo tira a la basura.

Doctor_House

Bueno amigo TheOffSpring En mi opinion, quiza las personas en esas epocas tenian una forma de pensar y ahora de otra forma, pero lo que yo creo es que el amor es lo que sienten las personas, y no deben culparlo por lo que las personas hagan, como ya habia dicho antes, las personas son las que mienten y engañan, hacique si hay que culpar a alguien, es a la persona que hizo eso, el amor tiene diferentes influencias por las mismas ideas y diferentes pensamientos que se invento el ser humano, te doy la razon en lo que dices, las mismas personas son las que deterioran la idea del amor, yo la verdad no tengo idea de lo que es el amor, hablando de amor de pareja claro pero se perfectamente de que el amor no es la sociedad ni algo que se pueda tocar o controlar, las personas son las que se hacen ideas sobre esas cosas
el amor no tiene la culpa ni te dice lo que es y lo que no es...

Drusilla

Yo, doy gracias a Dios de haber nacido en la época en la que lo hice, libre, sin necesitar a un hombre, pudiendo prescindir de ellos por completo, no necesito su dinero, no necesito que me ayuden a cambiar una bombilla de la luz "porque me da miedo y vos sos bien machote y sabés más que yo", no los necesito para que me protejan, y pude tener todo el sexo del mundo con cuantos quise Si estoy con un hombre a mi lado es porque quiero y no "porque me tengo que casar para tener alguien que me mantenga". Y si el día de mañana me caso, y no soy feliz, puedo divorciarme sin que por la calle me señalen con el dedo y me digan "ahí va la divorciada".

Viva la época moderna!

Doctor_House

jajajaajajaja

No Registrado

Hi, Offspring, te respondo.

Este mensaje se dirigió a las personas que no saben vivir. Una persona sin sueños, sin objetivos, sin metas, sin ilusión, para mí es una persona que no vive la vida plenamente y difícilmente podrá experimentar el amor. Y hoy día, que es tan fácil divagar y perderse en adicciones, en pasatiempos, en procastinaciones y en falta de autoconsciencia y de disciplina, pues prolifera ese perfil de personas que son como muertos en vida.

No hablo de un estilo de vida concreto. A lo mejor tú trabajas en una oficina, en una labor rutinaria y tienes una novia/novio de toda la vida y tu sueño es tener dos hijos y morir tranquilo rodeado de tu gente. Pero te encanta tu rutinario trabajo, aprecias lo que tienes y si necesitases cambiar algo, no tendrías miedo de hacerlo porque consideras que tienes la fuerza, los recursos y la personalidad para llevarlo a cabo. Eso, para mí, es una persona que sabe querer, porque sabe elegir, porque tiene opciones y elige éstas, no las hace porque no tenga otro remedio.

Hay muchos y muchas que viven en bucles continuos de patrones amorosos que se repiten y en lugar de plantearse un cambio (hacer lo que realmente desean hacer) viven lamentándose de su mala suerte.

Esas personas no eligen vivir y por tanto, nunca amarán bien. No sé si me he explicado

dadodebaja43516

Por los padres y los abuelos + la gente joven tiende a creer que han inventado las cosas o que son los primeros en esto y lo otro.

La gente que hoy tiene 70 años ya se metía tripis, folleteaba se fumaba sus porros, se emborrachaban etc pero cuando la gente madura y tiene hijos no quiere que sus hijos se metan en esos berenjenales, para ser buenos chicos, andarse con cuidado y esas cosas pero no suelen decir hijo no hagas esto que por experiencia sé que es una cagada, tienden a obviar esa parte, como si por contarlo pudiese parecer normal. Además, mucha gente con la edad olvida que fueron jóvenes o tienden a pensar que lo que hacían ellos de jóvenes era una chiquillada sin importancia y que las nuevas generaciones son el demonio. y es algo que transmiten.

eso unido a que imaginar a tu padre o a tu madre con 20 años es difícil o ni siquiera te lo imaginas hace que mucha gente se crea que los de su generación son los más esto lo más otro etc

Kitty_21

A mi parecer el amor no ha cambiado ni por la epoca, mi por la decada ni por los años. Lo que pasa que ahora no se le da importancia a los sentimientos, se prefieren los rollos de un tiempo o de una simple noche basandose sola y unicamente en la atraccion del fisico. De ahi es imposible que surja un amor para toda la vida, ya que no se toma el tiempo de conocer a la persona.

Antes estaban centrados en formar una familia, y hoy en dia lo que se busca con una persona es el disfrute y el placer, no una familia o una estabilidad. Asi mismo se puede decir que el amor no es como el de antes.

Joe Bulldozer

En efecto, Kitty, pero todo eso tiene un origen, y este se encuentra en el hedonismo de los años 60 y el hippismo. En España no se vivió, porque le tocó vivir una dictadura que duró hasta mediados de los 70, pero en los países de habla anglosajona y en la Europa nórdica, ya vivía la juventud del modo que conocemos ahora en España. El estar todos con todos, sin responsabilidad alguna, en España comenzó en la década de los 90, aunque ahora está mucho más acentuado, en la llamada generación LOGSE. Pero los ingleses, los escandinavos y los yanquis, llevan ya así con esa "independencia" y "amor libre", desde finales de los 60; producto del hippismo y del mayo 68

TheOffSpring

Bueno... a la siguiente vez que alguien abra un hilo estúpido quejándose de que hoy en día esto y lo otro, como acostumbra a hacer mucha gente respecto a este tema, le haré una sencilla pregunta y en base a lo que me responda me molestaré en responderle de nuevo o lo mandaré a la mierda. La pregunta será sencilla...

¿Cuando te gustaría haber nacido?