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Iniciado por Zurita Ver Mensaje
Bueno, y también comenta el tema del constructo social: Que si a un niño le enseñas conductas homosexuales desde su temprana infancia, es más probable que caiga en esos comportamientos.
Cita:
El fracaso de estos experimentos demostró que los efectos de la socialización no inducen conductas femeninas en hombres, ni los hace estar atraídos a hombres. Además, se estableció que los efectos organizacionales de las hormonas en el cerebro fetal pueden tener consecuencias permanentes

Cita:
Algunos estudios cros-culturales citados por Bem también parecen contradecir su propia teoría. Tal es el estudio de la tribu Sambia en Papúa Nueva Guinea, en la cual segregan a los hombres de las mujeres durante la adolescencia, e imponen actos homosexuales entre los hombres. Esto lo hacen como parte de un ritual, ya que lo consideran importante para incrementar el potencial masculino. Sin embargo, una vez que llegan a la adultez, solo algunos de estos hombres continúan teniendo conductas homosexuales, incluso en niveles similares a los de la población estadounidense. A pesar de que la teoría propuesta por Bem puede parecer creíble para predecir conductas homosexuales en la adultez, ha sido cuestionada en numerosas ocasiones, carece de cimientos científicos, y la comunidad científica la ha rechazado
Cita:
Esta inconformidad de género en la infancia sugiere evidencia de que la orientación no-heterosexual es dependiente de factores biológicos tempranos como influencia genética, hormonas parentales, o desarrollo fetal; ya que estas conductas sexuales atípicas emergen a pesar de que no haya un estímulo por parte de los padres o del ambiente social. Se ha reportado que los padres y adultos pueden reaccionar de manera negativa hacia esta inconformidad de género en los niños, lo que resulta en altos niveles de maltrato. Algunas hipótesis han especulado que el maltrato infantil experimentado por infantes no-heterosexuales es la causa de una orientación no-heterosexual; sin embargo, estas teorías no han sido comprobadas a fondo.
No se sostiene por ningún lado.
 
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Avatar de Elocin
 
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Iniciado por hombrecito Ver Mensaje
Lean el ultimo estudio. Por eso digo que siemore hay estudios que sfirman algo y otros que dicen lo contrario o que toman una postura mas neutral. No se sabe que determina la orientación sexual porque ellos diceb que es el comportamiento sexual algo muy complejo.

Por eso concluyo que quizá algynos nazcan y otros se hagan así debido a su entorno.
Como los estudios no te avalan, concluyes lo que quieres porque patata.

Igual leer y escuchar a gente del colectivo, cómo piensan o conocer sobre sus propias experiencias, sería más productivo que sacar conclusiones. O ni eso, pensar en qué momento supiste tú que eras hetero y porqué.


Yo te digo, no se porqué soy hetero, siendo que crecí en un entorno tolerante y abierto a todo el colectivo. Mis fines de semana consistían en irme a jugar a las maquinitas en salones recreativos, y tomarme un refresco con mi madre a ver el mismo show Drag semana tras semana.

Es más, según algo que ya he leído aquí, debería ser lesbiana, puesto que un hombre abusó de mi antes de mi despertar sexual y posteriormente he recibido acoso únicamente por parte de varones.

Básicamente debo ser una rareza que no ha "salido gay", porque parece que todo mi entorno empujaba a ello, incluso el hecho de tener a un padre homofóbico del que yo renegaba y no se me ocurrirá mejor "trastada" que decirle que estaba con otra chica para enfadarlo. Podría haberlo hecho de verdad, vaya.
 
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Avatar de Jose K.
 
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Yo por ejemplo de pequeño me decía que me tenían que gustar las chicas antes de que me gustaran de verdad. Cuando entré en la pubertad si que me gustaban de verdad, pero también notaba que algunos chicos me despertaban cosas, y me sentía mal por ello y me veía obligado a negármelo (en esa época todos los mensajes sobre homosexualidad que recibía eran malos)

Me atrevería a decir que tuve la "suerte" de no salir con chicas en esa época (era muy tímido y marginado debido al bulling). Eso hizo que en mi pubertad, adolescencia y juventud pensara mucho en ellas.

A veces pienso que podía haber hecho el recorrido que hacen muchos niños. Salir con chicas antes incluso de que me gusten, tener malas experiencias, y pensar cada vez más en los chicos por verlo como algo prohibido a la vez que buscar una novia desesperadamente para reafirmar mi masculinidad.

Actualmente me considero bisexual con predilección por las chicas (con esto me refiero a que a lo mejor me atraen un 40% de las chicas que veo, y un 10% de los hombres) Pero si hubiera vivido la situación antes mencionada, quizás ahora tendría más predilección por los chicos, o incluso me consideraría "Gay"
 
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Avatar de fj bulldozer
 
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Uno de los motivos por el cual me gustaron las mujeres desde el principio, fue porque establecía firmemente diferencia clara y bien clara entre hombre y mujer. Por supuesto, a finales del franquismo y durante la transición democrática, que son los años de mi infancia, establecer diferencias entre sexos, era bien sencillo y no había dificultad de ninguna clase. Para empezar, en aquellos años, pocas eran las mujeres que llevaban pantalones y que yo recuerde ninguna niña llevaba. Hasta bien entrada la década de los 80, las mujeres y las niñas no empezaron a llevar pantalones de forma habitual.

Hoy día es más que difícil para un niño establecer diferencias claras entre hombre y mujer y no es precisamente porque casi todas las mujeres lleven pantalones. Ojalá toda la "dificultad" estuviera ahí.
 
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Avatar de ilcavalieri
 
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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
Dato curioso:

Los carneros de las Rocosas, los machos (si entendemos por machos los que tienen genitales masculinos), se pasan gran parte del año separados de las hembras. Al menos, la mayoría. Ahora explico eso.

Las hembras solo se dejan montar 3 veces al año... Así que, durante el resto del año, los grupos de machos crean vínculos que incluyen comportamientos de cortejo entre ellos, "golpes" en los genitales a otros machos para llamar su atención, y finalmente, penetración por parte de unos a otros. La finalidad en la mayoría de casos es simplemente liberar las tensiones y evitar que se masacren, y el aprendizaje del cortejo y la cópula, aunque se ha estudiado que un 8% de esos machos, no están interesados luego en cortejar a las hembras en la época de celo.

Como adelantaba, esa es la mayoría de machos. Hay un pequeño grupo que sí pasa todo el año con las hembras. Son machos con las mismas cualidades físicas que los demás, sin disfunción ninguna en sus genitales, pero que son menos agresivos y no son vistos por las hembras como un peligro. Y éstos también se dedican a la cópula pero únicamente con los machos, tres días al año, igual que las hembras.

Podría extenderme hablando de babosas, de algunas especies de monos, de delfines como comenté en otra respuesta, del mundo vegetal como en los hongos (donde se estiman MILES de sexos y combinaciones). Existen hasta estudios al respecto de monos pansexuales.

Pero creo que este dato sobre los carneros abarca no solo orientaciones, si no la percepción de sí mismos y su sexo. Está en la naturaleza, desde siempre. No hay una conspiración para que los carneros sean gays o transexuales... ¿Por qué creer que ocurre con los seres humanos?
Eso ya lo hace el Homo sapiens sapiens yéndose a los clubes de alterne.
 
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Avatar de Dr. Champ
 
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Iniciado por hombrecito Ver Mensaje
Existen 1500 especies en la naturaleza que se emparejan con su mismo sexo.

Hay referencia que en toda la historia en todo el mundo ha existido personas con diversidad sexual. Lo que ha cambiado es la actitud social.
En Congo al igual que Esparta los guerreros tenían a sus parejas en su filas. Las mujeres del Esoto hacen pareja con otras mujeres. Los indígenas norteamericanos era común que se identificaban con "2 espíritus". En las civilizaciones precolombinas/azteca/quechua/maya/tupinambá también intimidaban con los de su mismo sexo hasta que los conquistadores trataron de erradicarla. De hecho en la antigüedad no se clasificaban como homosexuales. Estás categorías surgieron en el Siglo XIX.
En la Grecia clásica las relaciones entre personas del mismo sexo eran vistas como una institución que permitía la transmisión del conocimiento y la creación de lazos afectivos. En la época medieval no se consideraba personas homosexuales sino conductas que eran un tipo de pecado. En 1952 La asociación estadounidense de psiquiatría la incluye en su manual de los trastornos mentales. Ningún estudio daba evidencia se tratara de un desorden/anormalidad. Por lo que en 1973 fue retirado.

Alfred C. Kinsey consideró que la sexualidad no es algo fijo sino que va pasando por diferentes etapas en distintas proporciones. ¿Porqué hay personas homosexuales a costa de ser rechazados/denigrados/encarcelados/hasta asesinados en ciertos países por la sociedad? La Científicos han concluido que noes algo aprendido sino que hay muchos factores genéticos/hormonales. Aunque no se ha identificado un "gen gay" (lo que habla el artículo que trajiste), se ha notado una correlación ciertas características de la región pericentromérica y del Xq28 con las variaciones de los cromosomas 7,8,11,15 y del cromosoma X. Los factores hormonales pudiese ser que la testosterona en el útero tenga cierta influencia. Otro estudio indica que es más probable que en varones menores manifiesten una diversidad sexual porque al parecer la química hormonal de las madres va cambiando con cada embarazo.

La ciencia está de acuerdo que todo indica que nadie elige su orientación sexual. Se forma en la gestación/primeros años de vida. La homosexualidad ha existido durante cientos de miles de años. No está bien reprimir la homosexualidad de una sociedad no hace que deje de existir. Solo la oculta.

https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0051088

Edito para decir que leí todo el artículo que trajo @hombrecito lo cual menciona exactamente lo que dije en este comentario.
 
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
Aliada, el hilo se trata sobre orientación sexual y tú insistes en mezclarlo con transexuales que son además pedófilos y criminales, además de las comparaciones con abusadores y rateros.

Deja de ponernos en la misma categoría.
Aclaro que no tengo nada contra tí y ni contra quien decida ser y no estoy poniéndolos en esa categoría, que tú lo sientas así no es mi problema y del tema lo mencioné, yo no llamé que los transexuales sean pedofilos, solo mencioné a uno que con pruebas lo es ¿por qué lo tomas en general? Yo no estoy poniendo que los trans sean rateros o abusadores, pude haber tomado otro ejemplo más amable pero el punto es cómo lo eduquen, el contexto, cómo viva etc, así como también que sean responsables, trabajadores, que se dediquen a algún deporte o música, depende y eso al parecer no lo viste y aclaré a qué me refería, disculpa pero es que no lees bien y tergirvezas o piensas que es personal y mencioné otros puntos del mismo tema, tú entendiste mal y lo tomas como si los etiquetara o señalara, te pones en papel de víctima, cualquier cosa lo tomas como indirecta, pero ahora sí, si te pones el saco solita, no-es-mi-problema.

Me referí que no hay evidencia biológica o algún gen de que una persona vaya ser homosexual, así como ratero o futbolista, músico, abusador, etc, etc, etc entre tantos ejemplos, eso lo adoptan en el contexto en que nazcan, lo que aprendan, lo que les enseñe o elijan ¿qué fue lo que entendiste mal?

Deja de ponernos en la misma categoría.[/QUOTE]
Tú eres la que los estás poniendo en esa categoría porque yo no lo dije así, solita los estás etiquetando tú misma. Y fin del punto.
 
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Iniciado por Aliada Ver Mensaje
Aclaro que no tengo nada contra tí y ni contra quien decida ser y no estoy poniéndolos en esa categoría, que tú lo sientas así no es mi problema y del tema lo mencioné, yo no llamé que los transexuales sean pedofilos, solo mencioné a uno que con pruebas lo es ¿por qué lo tomas en general? Yo no estoy poniendo que los trans sean rateros o abusadores, pude haber tomado otro ejemplo más amable pero el punto es cómo lo eduquen, el contexto, cómo viva etc, así como también que sean responsables, trabajadores, que se dediquen a algún deporte o música, depende y eso al parecer no lo viste y aclaré a qué me refería, disculpa pero es que no lees bien y tergirvezas o piensas que es personal y mencioné otros puntos del mismo tema, tú entendiste mal y lo tomas como si los etiquetara o señalara, te pones en papel de víctima, cualquier cosa lo tomas como indirecta, pero ahora sí, si te pones el saco solita, no-es-mi-problema.

Deja de ponernos en la misma categoría
Tú eres la que los estás poniendo en esa categoría porque yo no lo dije así, solita los estás etiquetando tú misma. Y fin del punto.

No me lo tomo personal, pero estás desviando el hilo al hablar de transexuales en un tema de orientación sexual, eso para empezar.

Y en segundo lugar, nada tienen aquí que ver con este tema tus ejemplos de pedófilos, abusadores y diversos criminales, se está hablando de otra cosa, por lo que no entiendo porque insistes en hablar de esos criminales en este hilo, si no tienen nada que ver, ni nadie está hablando de ello ¿porque lo mencionas aquí? ¿crees que tenemos alguna relación los homosexuales con las personas de las que insistes en hablar? y si no crees que la tenemos ¿porque insistes con ese tema en este hilo que trata de otra cosa?

¿porque no abres un hilo para hablar de transexuales? Ese podría ser tu primer hilo en el foro, anímate, y deja de desviar este hilo.
 
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Iniciado por Aliada Ver Mensaje
Me referí que no hay evidencia biológica o algún gen de que una persona vaya ser homosexual
Si hay evidencia científica que la homosexualidad es biológica. Lo que no ha determinado la ciencia es la existencia de un "gen gay" sino la combinación de varios factores entre ellas los cromosomas. La ciencia demuestra que la homosexualidad es natural. Hay una cantidad de estudios recientes encontradas entre ellas la diferencia a nivel estructural del cerebro. Así como es diferente el cerebro de hombres/mujeres. En términos de la homosexualidad/heterosexualidad se ha hablado de cerebros ginofílicos y cerebros androfilicos.
 
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Hombrecito, tampoco existe un gen de la inteligencia. Y creo que es harto evidente que no todo el mundo nace siendo Einstein
 
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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
¿Pero tú lees lo que pones? Perdona eh...
Parece que no lee los artículos. Los interpreta que es peor.

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Iniciado por hombrecito Ver Mensaje
Lean el ultimo estudio. Por eso digo que siemore hay estudios que sfirman algo y otros que dicen lo contrario o que toman una postura mas neutral. No se sabe que determina la orientación sexual porque ellos diceb que es el comportamiento sexual algo muy complejo.

Por eso concluyo que quizá algynos nazcan y otros se hagan así debido a su entorno.
@Hombrecito lee con detenimiento los enlaces que compartes. No leas nada más el encabezado. La complejidad no es de una postura neutra al no saber que determina la homosexualidad. Sino que se ha investigado 7 causas que determinan la homosexualidad como algunas que dije en mi comentario anterior.

Esos estudios que tu mismo trajiste en el enlace dicen que no existe un solo factor. Osea, el gen gay. El artículo no ha definido un mayor porcentaje que marque algo concluyente. Varios estudios afirman que hay diversas causas que determina la atracción al mismo sexo. La homosexualidad es completamente natural. Es importante saber que la orientación sexual no se puede elegir. Está determinada biológicamente aunque haya factores socioculturales que influyen no es algo que se pueda cambiar en las personas.
 
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Imagino que es un campo en el que todavía queda mucho por investigar. Pero teniendo en cuenta que hay incluso animales que tienen comportamientos homosexuales, cabe pensar que es una particularidad más de la madre naturaleza, menos común que otras, pero igualmente biológica.

Sí que existen casos de homosexualidad desarrollada a partir de abusos y situaciones muy traumáticas, homosexualidad y otro tipo de sexualidades diferentes (sadomasoquismo, parafilias,etc), pero no son la generalidad.
 
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A mi lo que me jode es que todo mundo especula, y nadie nos pregunta. SE limitan a afirmar sus teorías sin saber
 
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