Del amor... ¿y otros demonios? :)

Leandret

En lo del WhatsApp estoy 100 × 100 de acuerdo contigo, aunque para algunos o algunas nos llamen locos o que le damos demasiada relevancia......., para mí sí es muy significativo como se comporta la otra persona a través del WhatsApp Facebook etc.
Si una persona te ignora en el WhatsApp es porque realmente te ignora y punto
Si una persona hoy te habla muchísimo y al día siguiente desaparecer sin dar señales de vida es porque digamos algo raro pasa....
También creo que los que no tenemos mucha vida social y yo me incluyo,le damos muchísima más importancia a estas cosas que quizás otras que se están relacionando día sí día también.

Serendipia

Bueno, perdoname pero eso es una concepcion un tanto simplista del tema, el hecho de no querer tener hijos, no significa que no quiera otras cosas. El tema es que yo veo la pareja como un compañero de vida, una persona completa, independiente. No es que no quiera tener pareja, tampoco es algo que intente forzar, no lo necesito, pero lo veo como algo que deberia enriquecer mi vida si sucede.

No creo en forzar las cosas, ni en que conseguir una pareja sea una meta en la vida, creo que, a lo largo de ella, nos encontramos con personas y, puede suceder que, con una, deseemos compartir nuestro camino, pero aferrarnos a ellas según pasan, en mi opinion, son maneras erróneas de hacer las cosas.

usuarioborrado

Yo pienso que la vida a cambiado en muchos aspectos y, hoy en día la decisión de tener un niño es diferente, creo que se tiene que estar preparado para hacerlo, creo que tu vida tiene que tener un orden...y la verdad en los tiempos en los que vivimos, es difícil o complicado llevar una vida en orden con expectativas buenas de futuro. Y por supuesto hay que estar preparado, yo tampoco me veo ahora mismo teniendo un hijo. Tendría que estar mi cabeza muy ordenada, mi vida muy estable y mis expectativas de futuro un poco equilibradas.

Diazepam

El quid de la cuestión siempre empieza por uno mismo. En este mundo hay millones de personas :las hay profundas, las hay superficiales, las hay que se toman las cosas en serio, las hay que se las toman por el pito del sereno, las hay maduras e inmaduras, etcétera...

Tú escoges a las personas que quieres meter de alguna manera en tu vida y los que realmente te aportan o los que sólo están ahí para matar el rato o para tener alguien con quien hablar, depende de la calidad de esos vínculos que tú incorporas a tu vida, tendrás unas cosas u otras.

Yo tengo personas que aparecen en mi whatsapp de vez en cuando porque se sentirán solos, o porque se aburren y quieren un rato de charla, ni me molesta, ni los juzgo, simplemente no los llamo amigos ni les doy una importancia que no tienen. Las personas importantes de mi vida no me manda sms's ni whatsapps, las personas importantes de mi vida están ahí física y emocionalmente cerca y si por lo que sea no podemos vernos, nos llamamos y nos centramos en ese momento el uno en el otro.

El whatsapp es un medio superficial, como lo es el facebook, quien lo usa como medio para comunicarase es persona que no quiere comprometerse ni centrarse en esa comunicación, porque lo mismo habla contigo que puede hablar con 3 más al mismo tiempo mientras se pinta las uñas y le da de comer al gato.

Nada que no requiera atención y consciencia plena es profundo ni puede serlo.

Una persona que quiera vínculos enriquecedores y auténticos, debiera empezar de primeras a hacer una buena limpieza de gente que le aporta y gente para matar el rato, valorar a los primeros y relativizar a los segundos y en última instancia apostar por relaciones que se construyan en el día a día y no por chispazos repentinos que tan pronto se encienden como se apagan. Así debiera ser en el amor y en la amistad, que también es una forma de amor. Yo no tengo apenas relaciones superficiales en mi vida porque escojo no tenerlas, no porque no existan.

Serendipia

Pues no lo se, yo solo uso whatsapp y lo uso para comunicarme con la gente, por lo que, para mi, es una conversación como si fuera cara a cara y, para mi, merece y merecen el mismo respeto.

Pero la verdad es que lo de las largas conversaciones por whatsapp, tampoco lo hago, no sé, es que no necesito tanto socializar como otra gente, supongo.

usuarioborrado

Honestamente, me parece que tu introducción es la correcta. El no sé porqué estoy escribiendo esto, no sé si es un desahogo, etc.

Yo tampoco entiendo cuál es tu cuestionamiento, dices no necesitar mucho de comunicarte como otra gente. Dices que tus sentimientos amorosos sólo pueden darse en la cercanía. ¿Cuál es entonces tu reproche?

Tal vez debieras darte cuenta que obtienes según quieres y que lo que más falta es sincerarse, más que reprocharle a ellos no tener una conducta que tú no vas a tener o tienes por ellos.

¿No es algo cómodo?

Serendipia

Efectivamente, estoy casi de acuerdo contigo, en realidad en todo, lo que sucede es que tu ves el whatsapp como una forma de hablar con personas que estan en tu entorno, para mucha gente es asi, terminan de verse y se ponen a hablar por whatsapp.

En mi caso, por whatsapp hablo, por un lado, con gente cercana, familia, amigos cercanos, con esos comento una cosa puntual, cosas qeu no merecen la pena la llamada o cosas que es mas practico dejar escritas, hora de una cita, un numero de telefono... etc.

Y en otro caso, hay personas con las que si hablo mas por whatsapp ¿quienes?, personas que me interesa conocer pero a las que no tengo acceso ¿por qué?, generalmente porque viven en otros paises, son personas interesantes, con las que el vínculo más sencillo es hablar por whatsapp y ese es el medio de poder mantener cierto contacto.

Ahora bien, yo a la gente que va y viene, que tambien los tengo, pues en algunos casos opto por borrarlos, en otros casos son gente con la que te relacionas por una cuestion determinada, trabajo, estudios, normalmente, cuando termina esa circunstancia, los borro.

Mi molestia con el tema, es más la gente con la que "se supone" y entrecomillo porque, al final, es mucho suponer, me temo que tienes cierta relación, aunque solo sea una relación online, te hablo de gente, con la que tienes relación pero esa relación se da online porque no es gente con la que puedas quedar mañana a tomar un café. Bien, algunas de esas personas, van y vienen, nada que decir a eso, y totalmente de acuerdo en tu punto de vista.

Tema: esas personas con las que mantienes amistad a pesar de no haberlas visto, que tienen un comportamiento normal de dos personas que se conocen, que se tratan y, de repente, empiezan a hacer ese tipo de cosas. Das cancha, tampoco vamos a estar con el hacha preparada, y por un lado te dicen que te valoran como persona, como amiga, pero por otro, su comportamiento es ese cuando, es la otra persona quien te busca. Porque si yo insistiera y pasara eso, pues nada, dejaria de contactar, que es lo que hago cuando noto que la otra persona no tiene interés, pero: te contactan a ti, te abren conversación, hablan contigo, se empieza una conversacion fluida y, de repente, desaparecen, esa es mi molestia, esas cosas o equivalentes a esa desconsideración.

Ahora, conversaciones que se mantienen por algo, por una tonteria, por un tema que se comenta, la conversacion se acaba y punto y tardamos dos meses en volver a hablar, eso, no hay ningun problema, todos tenemos nuestra vida, a mi me agobia cantidad hablar cada dia con la gente, aun por whatsapp, un ratito de vez en cuando, vale, pero ¿cada dia horas?, me muero del agobio

Serendipia

No hay cuestionamiento ni me quejo de ellos . Simplemente son pensamientos, o simplemente tenia ganas de hablar de algo y era lo que me rondaba la mente.

A ver, respecto a ellos, pues bien, este chico que es amigo, si, yo no tengo lo que hay que tener para dar un paso más y decirselo claramente, miedo al rechazo, cobardía... lo que sea, pero sí me molesta el juego, él parece estar por la labor, yo avanzo un poquito y entonces, él se echa atrás, yo interpreto que le molesta mi actitud, que, ojo, mi actitud son cosas como ponerle una mano en el brazo al hablar, pequeños gestos. Yo vuelvo a mi posición inicial y él vuelve con las indirectas y bromas de querer algo más, pero todo disfrazado de bromas y dobles sentido. No le reprocho nada, porque no puedo reprocharle, porque en el caso de que él quisiera algo más, estaríamos ambos en idéntica posición: la de no tener narices suficientes para decírselo al otro. Pero creo que, si no quiere nada, cuando ve que yo suavizo las bromas, que tomo distancia, no deberia volver a la carga él como si estuviera buscando el acercamiento vamos, creo yo.

Sobre el otro chico... yo si tengo la actitud que le pido a él, yo no le dejo colgado en una conversación, si no puedo hablar en ese momento o si mi conversación no va a ser fluida, se lo digo. Si no tengo tiempo para hablar con él, no le abro conversación, espero a tenerlo, porque considero que una persona a la que busco para hablar, merece mi atención, para mi, es lo mismo que si quedara para tomar un café, igual.

De todos modos, tampoco es que quiera hablar especificamente de ellos como ellos mismos, es mas bien un cúmulo de situaciones, podria poner otros ejemplos de otras personas, familia, amistades o incluso conocidos superficialmente cuya conducta me deja a cuadros.

Desde una señora que me pregunta a bocajarro si quiero liarme con su hijo, porque está soltero y lo quiere "colocar", un chico que me dice que guarda mis fotos de perfil de whatsapp, que yo pensé que lo decia de broma, para hacer la gracia y hacerme reir, pero no, tenia fotos de hace meses, que no se si debo sentirme halagada o acojonarme...

No sé, es que no entiendo, mira yo en general tengo suerte, no tengo dramas en mi vida, quizá porque estos temas los sopeso muy bien antes de hacer nada, no tengo ex locos, la gente no me habla mal, pero esas "pequeñas" cosas, me molestan y mi post, pues -supongo- es una pequeña reflexión sobre ello, en un momento en el que estoy un poco mustia y con la ilusión un poco perdida sobre la forma de relación de las personas actualmente.

Diazepam

Yo ahí sí puedo decir que también he tenido amistades que nacieron en internet (y las sigo teniendo) pero las que llegaron a cuajar verdaderamente fueron aquellas en las que nos vimos, compartimos, viajamos juntos...las otras sí se diluyeron con el tiempo. Creo que es lo normal, al final uno construye vínculos con experiencias tangibles y compartidas, no sólo con palabras.

Luego ya el tema del whatsapp es muy personal, pero para mí un medio en el que pueden estar hablando contigo mientras están (con perdón por la expresión) cagando, no puede ser tomado como base de nada medianamente profundo.

Eroa

Hay que distinguir entre mantener la intriga en el ligoteo (hacerse un poco el interesante y eso) y marear la perdiz, como te la marean a ti.
Yo tengo tendencia a fijarme en cosas complicadas, pero vamos, gente que me marea... paso. Si alguien quiere conocerte, si alguien quiere algo contigo; te habla, no sé si cada día, pero se "esfuerza" en mantener contacto contigo. Ni que sea para decirte: buenos días.
Como digo. no todo es siempre así. Hay gente a la que le gusta generar interés haciéndose la interesante, no contestando a la primera, hacer que pasen unos días para volver a hablar, etc. Es decir, usan esa clase de tácticas.
Lo que hay que saber es aprender a ver quién hace qué por táctica y quién hace qué para marear la perdiz, confundir o simplemente jugar.

Si algo tiene que ser serio y alguien tiene pretensiones para que así sea, no está meses o años caminando entre un juego ambiguo de "sí pero no", "sí pero ahora no, más adelante", "me gustas pero, ahora mismo, lo nuestro no puede ser"... y otras actitudes confusas y extrañas.

Que te compliquen un poquito la cosa puede llegar a molar, ¿pero tanto? No creo que tú tengas problemas de exigencia ni mucho menos, creo que pides lo normal.
Si llevas poco hablando con alguien exigir que te hable cada día es demasiado, pero si es una relación que se cuece a fuego lento, de meses y eso, no veo raro pedir que, al menos, te hablen. O te dejen en leído y te contesten xd

De todas formas, te diré, que la gente hace cosas muuuuy raras.

Serendipia

Si, totalmente de acuerdo contigo, lo que pasa es que no es lo mismo hacer una amistad con alguien que esta a 100 km, que en un momentín te acercas a conocer a esa persona y tomar un café, que alguien de otro pais.

La mayoría de esa gente, eso mismo, el contacto se ha ido diluyendo porque no ha pasado a mas, el tema es un poco, no que eso suceda, que es, al final, lo normal de la situación si no va a más y no se da algo real, pero basta con ir cortando el contacto, no veo la razon de que alguien, despues de meses, vuelva a hablar contigo, te explique las razones por las que ha estado "ausente de whatsapp" (si es que eso sea posible jajaja), vuelva a hablar contigo, retomando el contacto, incluso dándole un cariz mas profundo y, de repente, deje conversaciones colgadas sin más y tenga esa actitud. Si no te intereso, no me busques, si yo no agobio ni reclamo a nadie que no me hable, cada uno tiene su vida, pero esa desconsideración, sí me molesta.

Serendipia

Eroa efectivamente!, ese punto es en el que estoy pero, ya no es este tema particularmente, lo ponia como ejemplos para expresar lo que queria decir, es más esa sensación que se define tan bien como tú has dicho:

"La gente hace cosas muuuuy raras"

leona994

yo lo que te aconsejo, y tomatelo asi , como un consejo.. es que para evitarte dolores de cabeza intentes no darle importancia a esta gente que conoces de otros paises por whatsapp.. es decir: si hablan bien, y si no hablan..¿que importa?
yo creo sinceramente que la gente le da mucha importancia, DEMASIADA al whatsapp, cuando es solo un medio para estar en contacto con esa persona, nada más, por ello a veces pienso en sacar la doble tilde o mi ultima vez online, siempre hay quien que se toman como personal que una no les hable, y no es por que una no quiera, sino que sencillamente, estoy enfocada en mi vida personal, en la realidad, que es lo que importa, luego el whatsapp y lo virtual, pasa a un segundo plano, cuando tengo ratos de ocio, cuando puedo meter un huequito y hablar.. etc..
creo, lo mejor es tomar esas relaciones virtuales como lo que son: virtuales.
Tu realidad esta en el presente, con las personas que te rodean. Por buenas o malas que sean, es así. Te lo dice alguien que ya paso por todo esto, y me di cuenta, que yo le daba importancia igual que vos, por que, no tenia en mi vida real personas como las que deseaba y me interesaban por via online.
ERROR grande como una casa , es, querer suplir lo real por lo virtual. primero debes desarrollarte en lo real y crear vinculos cercanos, tanto en amistades como en parejas, y luego si hay tiempo lo virtual.
Ojo no digo que sea tu caso, pero si contas cosas que me hacen pensar que efectivamente , le das importancia a lo virtual por que en lo real no estas conforme.. por que si yo tengo todo lo que necesito en mi entorno cercano, para que va a interesarme alguien que vive en otro pais? y mucho menos hacerme mala sangre si no me contesta en el movil? ..
Bueno es mi pensamiento.. hay quienes no opinan asi.. disculpa si algo de lo que puse es erroneo, es lo que me hacen pensar tus comentarios.

Leandret

Leona tu comentario es respetable, pero yo no lo veo tan así como lo dices tú, que quizás tú no lo entiendas tampoco como pienso yo o quizás la autora del post,hay gente que por X o por B se relaciona bastante via WhatsApp.
Y si yo admito que soy un poco así y que 100 × 100 no es muy muy saludable pero es una forma de ser y de tratar a otras personas digamos todo más virtual.
Y digo que no es muy saludable porque los mayores malentendidos vienen vía WhatsApp y muchas veces estamos entre riñas y dolores de cabeza que producen este tipo de contactos.

Serendipia

Leona, no, mujer, nada que disculpar, estamos hablando, debatiendo.

Creo que, en parte, no se ha entendido lo que queria expresar, porque el centro de mi diatriba, no es el whatsapp, ni esa persona, son las actitudes. De hecho, quizá porque escribo muchísimo, no se llegan a leer todas las tonterias que comento.

De las dos personas de las que hablo, una es una persona muy cercana a mi, muy real si quieres decirlo asi, a quien conozco hace muchos años y con quien tengo una relación muy cercana de amistad.

La otra personas es un conocido de internet con quien mantengo contacto por whatsapp, que me resulta interesante y simpático.

De hecho, si lees todo, podrás ver que precisamente NO le doy importancia al whatsapp en si, a lo que se la doy es al hecho de que exista esa desconsideración de, insisto de nuevo, enmedio de una conversación fluida y constante entre dos personas y, cuando la otra persona es quien la ha iniciado, te dejen de repente, sin respuesta y la conversación colgada.

Quizá a ti no te interese alguien que esté en otro pais, a mi sí me interesa, porque son otras vivencias, porque puedo hablar en inglés, cosa que, en mi entorno, no puedo, porque es otra cultura incluso, otras formas de vivir, porque es interesante conocer a gente que no vive como yo, que habla diferente, que come diferente , porque me gusta la diversidad, conocer gente distinta y eso, para nada merma mi realidad ni mi percepción de ella.

No me importa si la gente me habla o no, de hecho, en mis post se puede ver que lo digo (imagino que no has podido leer todos ellos, lo comprendo, es un tostón), a mi si alguien, ya sea mi vecino, mi amigo del alma, o una persona que conozco de otro pais, no me habla, entiendo que, o esta ocupado/a o, simplemente, no le apetece. Pero eso es muy distinto a dejar colgada una conversación activa que, tampoco me quita el sueño, puse ejemplos para intentar explicar mi postura que va más allá de si esa persona concreta o no, me habla en whatsapp o donde sea.

Mis dudas son de actitud, tanto de personas cercanas, con el primer chico salgo a cenar, al cine, he dormido en su casa y ha cocinado para mi y yo para él, como de personas que, dicen interesarse en tu persona, pero cuya conducta no es consecuente con sus palabras, esto en general y ejemplificando, el caso que comento, intentando hacer más entendible mi postura sobre ello .

Tambien me choca la actitud de la señora que, apenas conocerme, me espeta en mi cara si estoy soltera, que asi puedo liarme con su hijo que también lo está.

Agradezco enormente tu comentario, muchisimo, son otros puntos de vista y, es lo que pretendía con este post, iniciar una charla.

Serendipia

Bueno, es que creo que Leona en este caso, a mi, al menos, no me ha entendido. Whatsapp es lo que es, y coincido con ella en que hay gente que le da una importancia desmesurada, pero no es eso de lo que yo hablo aqui y de lo que estamos comentando.

Es muy distinto hacer de tu vida el whatsapp, del whatsapp tu medio de socializacion y centrar tu mundo en ello, que considerar que, aun siendo un medio "virtual" no se deban respetar en él unas minimas normas de cortesía.

Seguro que, si alguien dice que otra persona le colgó el teléfono sin más, a todos nos parecería mal y descortés ¿verdad que nadie hace eso?, salvo que algo suceda y entonces ¿que hacemos?, decimos a nuestro interlocutor: "Oye, dame un segundo, que mi gato esta intentando comerse al canario, luego te llamo".

¿Por qué en whatsapp (o cualquier otro medio online), nos parece correcto dejar a la otra persona sin más?.

Y todo esto es muy distinto a creer que te tienen que hablar todo el dia, a contar la cantidad de mensajes, a estar cotilleando cuando entran o qué foto de perfil se ponen.

Yo tengo quitado el ultima vez en mi whatsapp, no me interesa cuando la otra persona ha entrado o no, si hablo a alguien, ya responderá cuando PUEDA o cuando QUIERA, si no responde, no querrá hablar conmigo, simplemente no insisto. De lo que hablamos aqui, es distinto a todo eso.

Me temo que no conseguí expresar enteramente lo que pretendía respecto a ese punto y Leona confundió los términos.

usuarioborrado

Dudo que el comportamiento que se ve en la virtualidad sea uno y en la realidad otro. Los malos modos están tanto en el entorno y se dan también en la virtualidad, puede verse más potenciado pero es.

También en la realidad hay gente que te dice que le llames y después ni te contesta.

Pero la llevas fácil, porque como dices no tienes necesidades de tanto contacto y no debe importarte en realidad para nada.

Serendipia

Si Fighter, si al final, cada uno somos como somos, dentro y fuera.