Debate presidencial Harris - Trump

Rancid

Yo prefiero que no entre el tato y tener un ambiente sin toxicidad. El siguiente paso para un foro mejor sería que no entrases tu, Miguesal. Por cierto, ¿has dejado en paz las tetas de Ana?

Pedrizia

La única cosa con la que estoy de acuerdo con este señor: BUEN TRABAJO, GINEBRA

Georgina08

Por lo general no son los inmigrantes latinos esos que lo apoyan, son los hijos de inmigrantes o los nietos, que son ciudadanos nacidos aquí y se consideran así mismos de ese modo, uno más, con las mismas preocupaciones e intereses que cualquier otro ciudadano.

Me parece también curioso el caso de las mujeres que lo apoyan siendo el y su compañero en la boleta un par de misóginos que dicen cosas asquerosas de las mujeres (y en el caso de Trump que es un agresor sexual juzgado y condenado), o el de los cristianos evangélicos cuando Trump no ha mostrado ser religioso pero si un pecador.

A final de cuentas el apoyo viene del miedo, el odio hacia los otros y la idea de que Trump es el que nos va a salvar.

Georgina08

A mí me gusta este foro, será que donde me faltaron gravemente al respeto a mi, a mi madre y a mi abuela te sientes más agusto tu, pero yo espero y confío que no sea una representación real de la población mundial, porque de ser así, prefería no tener llegar a tener novio en mi vida.

Zurita

Normalmente no te respondo a este tipo de comentarios, pero creo que eres de las personas más intolerantes que he leído (y no porque seas de izquierdas, sino por tú odio visceral al "lado contrario").

Cada vez que hablas de estos temas, solo sueltas odio.

Haztelo mirar, porqué hay buena gente en todas las corrientes ideológicas

Rancid

En Europa, tenemos un concepto totalmente equivocado de lo que es la política de Estados Unidos. Siempre tendemos a pensar que un candidato es malo malisimo y el otro es bueno. Y que el votante estadounidense es medio retrasado mental, y los que no votan, retrasados totales. Nunca entenderemos que lo miramos con un prisma Europeo/global sin percatarnos que todos los presidentes de EE.UU son precisamente eso, presidentes de su país y que buscan los intereses de su país. Y lo que pase en Europa, y resto del mundo, solo les interesan e intervienen según sus intereses.

Hemos llegado a pensar que al ser la 1° potencia mundial (que si, que China bla bla bla pero nada de nada) tienen que tener una visión global y pensar en el bien del mundo, y ellos sólo se preocupan de los suyo, lo que es normal.

Siempre se ha dicho que el primer mandato es para afianzar el segundo, y que es ese segundo es cuando hacem los grandes proyectos, ya que no pueden volver a ser elegidos.

Estas elecciones son raras por eso, porque se presenta un ex presidente que perdió la segunda elección, y una vicepresidenta desconocida (los vicepresidente no son importantes, salvo Dick Cheney, que era el que manejaba los hilos con George Bush Jr.), incluso el secretario de defensa manda más que ellos.

¿Quién es mejor? Pues depende de a quién preguntes. No es lo mismo California que Dakota del sur. No tiene nada que ver Idaho que Maryland. Es un país muy grande, con sus enormes diferencias.

Eso sí, en Europa como pensamos que somos los más inteligentes del mundo, tenemos que opinar sobre las elecciones de un país soberano, cuyos intereses difieren mucho sobre los nuestros.

Dicho esto. Trump da vergüenza ajena. Es un impresentable. Yo no le votaría ni borracho. Tener como representante mío a ese ser me daría pena, asco y rabia.

Georgina08

Hay demasiado en juego, Trump ha creado un clima de polarización y ha dividido al país en dos bandos, hay familias que han terminado peleadas por qué los más jóvenes se han negado a votar por Trump o se han declarado abiertamente en contra de lo que representa.

Trump representa el fascismo, los ataques a la prensa, la perdida de derechos reproductivos o a decidir si una adolescente violada por su padrastro debe ser madre o abortar.

No Registrado

derechita mala, izquierdita buena.
Se crea una división porque cuando tú haces cosas muy a la izquierda absurdas creas el movimiento opuesto, Por eso no puedes radicalizar algo ni hacia la izquierda ni hacia la derecha porque si no te van a salir movimientos opuestos, De ahí qué partidos bipartidistas por ejemplo en España moderen mucho más su discurso, para contentar a mucha más gente y ganar votos no por otra cosa.
Cuando hay dos polos uno no es el bueno y el otro es malo, acogerse a un lado Solo indica que ese es un borrego donde el sistema ha conseguido lo que quería, polarizar a la población y tú eres un polarizado Más de entre tantos, un hooligan de esa ideologia.

No Registrado

El que ha Ha creado división en el país Es la izquierda que mete 500.000 millones de inmigrantes abriéndoles las puertas y luego se extraña cuando aumenta el racismo. Tú intenta entrar en Suiza Ya verás lo que te cuesta Y esos son los países que funcionan bien, lo de meter inmigración a mansalva es para desestabilizar los países cuando estén rotos los países llegan los de arriba como Black Rock y compran el país a precio barato se llama global ismo y son los jefes de los Políticos tanto izquierdas como de derechas, pero ahora mismo a los global istas les interesa más utilizar los argumentos verdes que quedan más bonitos para engañar a la población

Georgina08

Esos son los talking points que usa la derecha para asustar, no puede haber 500,000 millones de inmigrantes si la población no llega a 400 millones, pero como todos los días sale Trump a decir que están entrando millones todos los días, pues no falta quien se lo crean, luego se organizan para ir a la frontera a protegerla y resulta que no encuentran la invasión inmigrante.

El racismo ya estaba instalado desde la época de la esclavitud o la del genocidio a los nativos americano, usar la excusa de la inmigración para justificarlo es vergonzoso.

El racismo viene de los que insisten en pintar como una amenaza a todos los que no tienen la piel lo bastante blanca, como el tirador de El Paso que un día decidió ir a matar mexicanos a un supermercado, porque era un creyente de la teoría de el gran remplazo y mató a 23 personas con un rifle de asalto.

Pero los peligrosos somos los morenos.

Joe Bulldozer

Georgina, en Europa las cosas son diferentes. El "racismo" europeo no es debido a que no nos hagan gracia la gente "morena". Además que eso en España sería absurdo, cuando gran parte de la población española es morena, sobre todo en el sur del país, de donde yo soy.

Y en el resto de Europa, más o menos, la cosa es igual. A la inmigración que viene a Europa, no se le teme porque sean morenos, sino por la religión y costumbres que tienen, que es muy distinto. Esto ya lo expliqué yo en un tema que publiqué en el foro hace unos años, titulado "Miedo al moro".

Tú eres de origen mexicano, por tanto iberoamericana. Si tú tuvieras oportunidad de hablar con iberoamericanas residentes en España y les preguntaras por la inmigración musulmana, seguro que no te dirían detalles muy buenos sobre ella, especialmente en lo que respecta a los varones. Si piensas que los "blancos" o los "cristianos" son machistas, es porque no has conocido a los musulmanes. Muchas chicas aquí tienen miedo de salir solas a la calle de noche, por temor a varios varones musulmanes.

Quizás yo no sea el más indicado para hablar sobre esto, porque yo mismo soy bastante ultraconservador en lo que respecta a mujeres y familia, pero lo de la "sharia" (la interpretación que varios clérigos musulmanes hacen del Corán a su manera) es ya de traca. En Afganistán, por ejemplo, es que las mujeres no tienen ya ni derecho a recibir asistencia sanitaria. En España no hay muchos afganos, pero sí hay muchísima gente de países del norte de África, especialmente de Marruecos, quienes también son musulmanes. Y, aunque no llegan en absoluto al radicalismo del Islam asiático, también tienen unas ideas sobre las mujeres que son bastante incompatibles con los valores que propone la Unión Europea. Por eso se teme aquí la inmigración procedente de países musulmanes; no así la de países de mayoría cristiana.

Georgina08

Yo he hablado de que Trump a dividido este pais y del racismo en este país.

No me queda claro que la persona a quien respondí haya hablado de España y no de Estados Unidos.

dadodebaja44400

No te equivoques, joya, que algunas tenemos estopa también para la Montero, así que deja de montarte películas de como somos o no somos porque no nos conoces de nada.

En todo caso habría racismo antes, hace décadas con el tema segregación y tal, pero en todo caso no es un país digamos racista cuando ha tenido un presidente negro, hay numerosas personalidades multimillonarias de los más diversos orígenes y en las fuerzas de seguridad del estado. Estados Unidos es un país que se ha construido a base de inmigración. La 'tierra de las oportunidades', le decían. Ahora el sistema está agotado y no da para más, algunos creen aún en el "sueño americano", así como los que llegan a Europa aún creen en el "sueño europeo" y muchísimos se ven abocados a la miseria al igual que muchos nacionales. El mundo occidental en general esta muriendo de éxito y en clara decadencia.

Por cierto, y ante mi desconocimiento, pues no he vivido allí... hay algo que como latina no hayas podido hacer en Estados Unidos?

Georgina08

Lo que digo es que hay racismo, no que este sea un país racista, y que Trump aprovecha ese racismo para conseguir que los racistas voten por el.

Afortunadamente la mayoría del país, sobre todo en las grandes ciudades no son racistas, pero ha habido casos en la mismísima New York de gente acosando y gritando a algunas personas solo por hablar en español entre ellas, ni siquiera por hablarle a quien les ha gritado.

Presidente negro y todo, pero un hombre negro en el lugar equivocado pueda acabar muerto sin ni siquiera habérselo buscado, hace algunos años mataron a un chico que salió a correr (hacer ejercicio) en un vecindario de blancos y lo persiguieron en coche, lo alcanzaron y terminaron matándolo a balazos, y era un barrio de mansiones, no de rednecks o un tráiler park.

Esos sin hablar de todos los casos de brutalidad policiaca, algunos de los cuales terminan matando a un hombre desarmado, a una chica que no era una amenaza o incluso hasta a un niño que encontraron en la calle y lo vieron sospechoso y este hizo algún movimiento que los asustó, aquí la policía, no toda, tiene una tendencia a usar el arma que traen en el cinturón a la menor provocación, hasta han matado personas a las que sus familiares habían pedido localizar, es decir, ni siquiera delincuentes o una persona peligrosa, solo alguien desorientado por su edad o alguna condición mental.

Y los inmigrantes de los que habla Donald Trump, no todos vienen buscando el sueño americano, muchos vienen huyendo de su país porque allá estaban en peligro de muerte, los haitianos a los que ha acusado de comer gatos y perros, están aquí legalmente, trabajando en fábricas y campos de cultivo.

No he perdido oportunidades por ser latina, pero tampoco las he buscado, no me he buscado un trabajo serio y solo he trabajado en un restaurante lavando platos, pero lo que te puedo decir es que los latinos son los que hacen el trabajo duro, porque los blancos, incluso los hijos de albañiles, o los hijos de conductores de camiones de carga, solo quieren trabajo en oficina o ser influencers, así que eso hace que las empresas traigan a esa mano de obra de otros países.

Rancid

Pues yo sí creo que es un país racista. Hay una diferenciación clara entre blancos, negros, latinos y asiáticos. Y el racismo se da tanto entre blancos, como entre negros.

En high school los negros nos insultaban a los blancos por ser blancos. Y sin duda, la alta sociedad es mayoritariamente blanca.

Hay barrios negros donde un blanco no sale vivo a determinadas horas, y hay barrios blancos, donde los negros no salen vivos a cualquier hora.

Hace 80 años la discriminación era legal, ha pasado poco tiempo para una igualdad real.

No digo que todos los estadounidenses sean racistas, pero hay una gran minoría (pero grande grande) que si lo es.

Georgina08

No creo que sea un país racista, pero hay muchos que quisiera que volviera la segregación, o que el sur hubiera ganado la guerra civil.

Trump reúne a todos esos grupos, negacionistas del holocausto, apologistas de Hitler, neonazis, supremacistas blancos, gente que tiene miedo a los inmigrantes, gente que odia todo lo que no sea blanco, que odia todo lo que no sea heterosexual, lo que no sea cristiano o basado en la biblia, lo que no sea en inglés, a los misóginos, a los que nos ven solo como fabricas de bebés que si no tenemos hijos les hemos fallado a la sociedad, a los que desearían que las mujeres no votaramos, a los que quieren que se sigan vendiendo armas sin checar si el comprador es un criminal o un enfermo mental, o si ha publicado amenazas en sus redes acerca de que piensa hacer un atentado.

Trump reune a todos esos, y a los que no votarian por un demócrata por miedo a que nos volvamos comunistas.

Trump se dedica a asustar a todos acerca de que si ganan los demócratas el país será destruido, Israel será destruido, llegará la tercera guerra mundial, y ahora, que un inmigrante se comerá a su mascota.

Ginebra

Y como dato también está vetando libros de Stephen King.

El escritor le mete mucha caña en sus libros y donde sea.

Georgina08

Oh, no sabía eso, investigaré, y ahora seré fan de Stephen King.

dadodebaja43516

Pues menos mal que EEUU no es un país racista.

Zurita

A mí Estados Unidos es un país que no me gusta demasiado.

Respecto a su cultura, pues por ese lado si me gusta más, ya se asemeja más a lo que aquí conocemos como cultura occidental.

Lo que no me gusta, es que se las den de "el país de la cuna de la libertad", y sin embargo, hasta hace no muchos años, tenían leyes en algunos estados que prohíban ciertas prácticas sexuales