¿Cuanto dura una pareja en foroamor.com?

Climatica

yo en este foro no llevo tanto, si se de casos pero por otros medios msn etc. que se han formado parejas de paises diferentes y con exito ya hasta bebes tienen.

Jalex

Y no el alter-ego anda en todos lados? No nos comportamos en el trabajo como lo que se acepta? No nos comportamos diferente en la escuela, con la familia, con los amigos? Qué acaso el alter ego no ha existido SIEMPRE? o todo esto nació con internet?

Mascaras y falsedades hay en todos lados, no hay personas que mantienen mentiras como realidades en el "mundo real"?.... es muy común.... ¿Cuántos se hacen llamar ingenieros, contadores o licenciados sin serlo? Prueba simulando ser igeniero sin riesgos de ser reprobado y expulsado de la universidad.


No iMatt, has mencionado estereotipos de internet. La "realidad" es que esta es una extensión del mundo "real" ... y hemos primero de definir "real"...

iMatt

Si jalex, mucha razon tienes, en que nuestro super yo nos impone parametros en todo momento y que de acuerdo al entorno y las situaciones actuamos.... los limites de la relidad.

A lo que me refiero es a algo totalmente diferente... Hagamos analogia para que nos entendamos. El Alter Ego es nuetro super yo dominando nuestra vida, nuestro queres ser que no es,,, porque lo asiparmos pero no lo alcanzamos. En el trabajo nos amoldamos, pero siempre con la base de lo que somos, = en la familia o con nuestros amigos... reconosco que acutamos diferentes, asi como acuamos diferentes cuando nos gusta alguien o cuando no nos gusta... Pero seguimos siendo los mismo. A alter Ego me referi .... jajaja bueno bueno vamos con la analogia de una ves

Imaginate que... tomemos a una chica que no es bonita y es timida por su inseguridad en consecuencia de su fisico y que para peor idealiza a la belleza como el principal valor dentro de su escala (las perosnas son de acuerdo a su belleza). Ahora te pregunto para que recurramos a tu caso ... ¿ Como crees que será en su colegio? ¿trabajo? ¿Grupo de pares? ... A caso su alter ego de bonita y arrazadora saldria a la lus con el peso de que hay espejos en todas partes?
Pasemos a Internet, Esa chica que es fea, en este mundo de simulacion saca su alter ego... su aspiracion de ser mas profunda... Se crea una cuenta en un chat, foro o juego online o cualquier sistema de redes sociales de cualquier tipo especie o clase (por decir algo) Digamos que pone una foto suya photoshopeada o una falsa, ¡OMG! ahora es linda... Su alter ego domina esa cuenta ahora .... milagrosamente ya no es mas timida y resulta ser que ahora es arrazadora porque al idealizar como divino el valor tan ansiado de la belleza y resumir su mundo a esta... ahora ella es practicamente Dios. La confianza en simisma es gigante y guau tiene una personalidad totalmente distinta (Alter Ego)

Esto es simplemente analogia y un ejemplo Grueso, hilando fino esto abarca todos los aspectos de nuestra personalidad al no estar limitados al mundo real, al no exitir normas ni consecuencias, la libertad esta mas allá, casi al limite de la imaginacion, la relidad es mucho mas dura.

Realizar actividades como la descripta puede traer Graves consecuencias a la integridad y saulud psiquica de la persona, porfabor no hacerlo. (Hay casos de adiccion a internet deribados de esto y hasta abstracciones de la realidad y suicidio)

iMatt

Pues hagamos analogia de vuelta para que veas que internet esta bastante lejos de la realidad.
Comparemos Realidad - Imaginacion. ¿Pues te parece que son iguales, que la imaginacion es una extencion de la realidad?
Cambiar el mundo se puede... pero solo lo que a nuestra capacidad y posibilidades esta, algunas veces eso es escasi y totalmente insuficiente a nuestras aspiraciones. Peron podemos imaginarnos un mundo perfecto, sin reglas, sin fronteras, cambiar lo que en la relidad no se puede.
De eso estaba tratando recien, la realidad limita al hombre, pero internet esta mas cerca de ser imaginacion que realidad, hombres creandose a si mismos todo el tiempo, satisfaciendo sus mas profundas aspiracione hasta sabiendo que en el mund real son imposibles. Fetiches de lo mas irrasional y subrealista que existe, pueden ser exlotados en internet. Lo mas comun de todo, es aquellos hombres que asipran a ser mujeres hermosas y aquellas mujeres que aspiran a ser hombres hermosos y crean cuentas falsas.

Respecto a lo de las normas y lo de la universidad, me refiero a las no consecuencias como qe tu puedes decir por internet que eres ingeniero en un chat y nadie nunca te conocera, no aborde el tema de las estafas y fraudes via inet que son delitos punible, solo aborde el tema de la simulacion...no la delictividad. Un hacker no simulara, sino utilizara internet como relidad, para obterer dinero real, no es simulacion, lo que menos ase es eso. Menos alguien que dice tener un titulo para sacar dinero, no esta simulando, esta defraudando.

Jalex

No, de ninguna manera, la imaginación no tiene reglas ni otros participantes.


El que lo puedan ser no indica que lo sean y mucho menos que sean norma. Hablar de casos aislados no es aceptable en un análisis general. El mundo físico no está exento de ellos y si bien no "se crean perfiles falsos" en cuanto a la percepción de internet, si se crean personalidades falsas,

Ahora, ¿cuántos en este foro caen en este ejemplo que dices? Si bien la fauna que mencionas existe, también existe sólo en ciertos lugares que se deben evitar. Esto es lo mismo en el mundo físico, dónde debemos "evitar" ciertos lugares "de mala calaña", dónde estas personas que mencionas siempre han existido.

iMatt

Respondiendo tu pregunta. Este foro no se puede analizar al igual que cualquier ambito. Tambien creo que estas jusgando de forma errada, respecto a la gente y a los ambitos. Tranquilamente lo descripto puede coinsidir con este foro. "Porfabor sin ofender, mi busqueda es obetiva y paranada quiero involucrar pasiones ya que no conosco a nadie aqui mas de lo que en relidad muestran"... Repito esto es en supocicion: Supongamos... repito no cnosco si conoces en persona o por otra via y no dog que sea asi.... Katra, ¿sabes que hay detras de ese avatar? Es infinitamente alentador a mi teoria la cantidad de fracasados que intentan ser reconocidos en foros u otros ambientes por X rasones. ¿Pensaste que un Gordo nada atractivo de 40 años puede estar detras de un avatar de una chica preciosa en foro amor y su alter ego ser la persona mas inocente y buena y perfecta que con su dulsura deje enamorado a mas de un iluso?

Ojo, no digo que las personas en el foro sean falsas ni simulen nada, digo que las posibilidades de comprobarlo son escasas, (a menos que seas de la cia)
Y respecto de evitar en el realidad???????????

Claro que lo puedes evitar, en internet no, Pues un transexual en la vida real hay aspectos oseas y baroniles que no puede cambbiar ni con mil cirugias (ancho de espalda, gueso de la cadera, algunos rasgos masculinos en la cara), encambio en internet pueden ser mujeres perfectas, y personalidad les sobra.

No es por atacar al Foro, ni a los foros en general, Ni me gusta hablar tan profundo, pero con Ejemplos extremos se pueden resaltar aspectos mas sutiles, como pequeñas correciones en nuestro ser que en internet hacemos, creo que nadie se muestra franco al 100% hay siertas aspiraciones que nos gustan marcar mas.
Una de las mas notables es la timides y alomejor en la relidad esa persona es super timida. Repito quiero salirme de aquellos aspectos profundos y extremos que nombre, hay sutilidades que son perfectamente simulabes e imperseptibes , es eso lo que me interesa aclarar.....

Jalex

Comprendo. Sin embargo insisto que esto no es único de internet, es un mal de la humanidad en general y que debido a que internet es parte del hombre, hereda sus vicios. Dices que detrás de un avatar quien sabe que habrá, lo mismo detrás de una bella cara, no sabes que pasa cuando "cierra la puerta de su casa".

Katra

xD te falto que soi calvo

iMatt

Correcto, no te discuto eso. Estoy totalmente de acuerdo, sino que mas ejemplo que Atraccion Fatal. Y en ese sentido la realidad supera a la ficcion xD.
Lo que digo, tomando tu caso, es que aveces hay cosas que en la realidad no se pueden esconder, como la timidez (lleba años de terapia aveces)y que en internet Puff magicamente se tranforman (quizas porque aquel cuerpo feo al que estoy atado desaparecio, porque la fama que me persigue no esta mas o porque lo que no tengo en la realidad aca puedo tenerlo o serlo). No podemos rotular a una persona de mala o de fauna porque deje su timidez de lado para simular otra cosa (porque no deja de ser timido) ni mucho menos claro. Respecto de la realidad e internet, hay cosas simulabes en la realidad que claro obio son simulabes en internet pero hay cosas que en la realidad no son simulabes y en internet si, como claramente lo dijite en tu ejemplo... La cara bonita no es simulabe en la realidad, encabio si lo es perfectamente en internet.... Me gustaria que vieras la pelicula SIM-ONE, es muy buena analizarla desde este punto de vista... Como nace una Personalidad totalmente creada, la tecnologia y la credulidad de la gente

iMatt

Por eso aclare, sin ofender, y totalmente hipotetico, me pareciste un de las personalidades mas atractivas del foro y solamente fue para ejemplificar nada mas.

AVISO LEGAL:*Cualquier similitud con la realidad es mera casualidad*

Podria haber usado de ejemplo a Moleskine, ya que tiene tambien rasgos en la personalidad muy marcados

Y a lo que voy no es ocurrencia mia, es un aspecto que incluso les trae problemas a todos los foros...

¿A caso no saben que es un Troll? bueno entonces......

iMatt

No es lo mismo, el engaño en la realidad se limita a lo que puedes hacer en la relidad, en internet los limites casi son nulos y se van reduciendo con el paso del tiempo y el progreso de la tecnologia. En la realidad para ligar lo maximo que puedes cambier fisicamente es una faja y maquillaje, en internet , a tu gusto ... Aca ni las leyes de la fisica ni nada limita, la materia puede simularse infinitamente... Puedes hacer una pelicula de matrix si quieres.. Puedes crear tu mundo aqui y vivir en el. El juego Second Life de Linden Lab a sido causal de divorcio en muchisimas parejas de todo el mundo por casua de la adiccion a esa supuesta segundo vida perfecta que te vende en donde tu a tu imaginacion puedes ser y tener lo que te plasca... Busquen en internet, la adiccion a esta personalidad creada en internet es adictiva, un problema social gigante y muchas veces lleba a personas que despecian y rechazan su vida a buscar usa salida, una falsa solicion a reacer su vida de forma vitual( claro de forma incocniente no conciente)

Repito y espero aclarar de un ves por todas.... No creo en lo mas minimo que lo engaños no exitan en la realidad, no los desconosco... Lo que me refiero es que internet es una herramienta que nos permite construirnos mascaras infinitamente mas perfectas y efectivas de lo que nos las podriamos construir en la realidad. Y lo mas triste que creemos en las mascaras de los demas por el simple hecho de que queremos creer en las nuestras.... Admitir que el engaño esta a la vuelta de la esquina es dificil para muchos, pues seria muy duro enfrentar que este mundo no es en lo mas minimo semejante a la palpabilidad de la realidad y lamentablemente queremos darle cuerpo a un mundo que nunca dejara su virtualidad.

No es que este en contra de las parejas en internet y se que hay miles de metodos para evitar este tipo de simulaciones Dos de elllos son:
•La webcam
•La comunicacion via microfono (aunque hay programas para cambiarse la vos -_- ya me hicieron una joda)

Por eso para mi no hay que ser credulo, en primer lugar, y luego exigir un poco de evidencias nada mas... Pero lo preocupante repito tampoco es esto........
Sino como Miles de personas se engañan a si mismos creando avatares falsos o falseando sus peronalidades, siendo esta una via de escape trancitora pero que no permita superar los problemas en lo mas minimo, es mas se canalizan y permanecen en la persona mientras ignora la realidad.... Es lo mismo que creerse piloto de autos por jugar need for speed

usuario_borrado

desde junio del 2007 a marzo del 2010

Jalex

S1m0ne.... cosa que de igual manera se discute por Andrew Niccol en "The Truman Show". De hecho todo ello viene de los trabajos sobre "la realidad" de Jean Baudrillard.

Como todos estos autores lo mencionan, "la realidad" es subjetiva y de nueva cuenta, internet no tiene nada que ver con ella.

Burke

Jalex si no quieres comprender o aceptar que por internet es MUCHO mas sencillo engañar y aparentar que en la vida real apaga y vamonos.
Este es un medio mas para conocer gente y nos sirve de ayuda a los que somos timidos y reservados pero hay que andar con mucho ojo puesto que lo unico que ves son letras, no vemos la intensidad que ha dado a esas letras, no vemos sus gestos despues de decirlas, no vemos si se ruboriza, se rie, o pone cara de poco interes. Unicamente nos lo pueden transmitir por un simple emoticon... muy lejano a la realidad.

Te lo digo aparte de que porque es mi creencia porque yo lo he vivido. Una chica que parecia super normal por aqui una vez conocida en persona descubria nuevas cosas de ella a cada instante. Lo que conoci por aqui (por internet) no fue ni un 10% de todo lo que ella era realmente. Y la conoci por internet 3 meses y en la realidad unos dias... es decir, necesite mucho menos tiempo en la realidad para conocerla MUCHO MAS que por internet.

Es evidente que por aqui se oculta informacion, se ocultan rasgos de la personalidad, etc etc. tanto cuesta reconocerlo?

Jalex

Basta decir que la amplia mayoría de los actores de televisión son tímidos que evaden la realidad actuando (ocultan la personalidad) esto se puede ampliar a que la timidez se supera "ocultando nuestro verdadero ser". La información se oculta todos los días, ¿Cuántos no mienten en su currículum (exagerar, dejar de lado info, etc.)?

Nada de ello nació con internet y ni empeora ni mejora con él.

Esto no es de reconocer, es de argumentar. Lo "evidente" no tiene cabida.

Burke

De acuerdo en todo iMatt. No lo podias haber explicado mejor.

Burke

Efectivamente lo de los actores es cierto.

Pero si no te estoy discutiendo que la informacion se oculta todos los dias en todos lados, en eso estoy super de acuerdo. Tampoco nació con internet este hecho pero si que ha empeorado con él. Por aqui es mucho mas facil engañar Jalex por todo lo que ya se ha dicho... y es que puedo repetir las cosas para argumentar pero me cansa.
A la hora de ligar por ejemplo... por internet lo unico que vas a ver son letras, algun emoticon y una foto si accede a enseñartela.
En la vida real conoces una persona y tienes un acceso rapido y fiable a mucha mas informacion sobre esa persona que por internet no tienes. Como habla, como te mira, que gestos hace (si se toca el pelo, si se pone nerviosa, si sonrie siempre que le dices algo...).

Por la vida real esa persona te puede decir las mismas cosas que por internet pero le sera mas dificil engañarte (que claro que lo puede hacer!! no lo niego!! pero que es mas dificil) porque hay gestos, miradas, cualquier pequeña cosa que le pueda delatar que en internet se obvia, no existe por internet directamente.

iMatt

Como Dije anteriormente... y repito NO en contra de lo expresado por Jalex, ni o que tu dices, no quiero que mis palabras se entiendan como un pesimismo puro, Solo que aveces hay que exagerar y lleba las cosas al absurdo para plasmar la idea en su estado mas puro, sino la interpretacion puede desviarse... auque cre que ya paso.
Mi idea central, es que la tecnologia paso a paso, dia a dia, nos aplia el espectro de posibilidades de jugar a la creacion y modificacion de aspectos que nos gustaria cambiar de nuestro ser... que en la realidad, las posibilidades son limitadas o nulas o que nos traerian grandes consecuencias.....

Por lo dicho po Jalex, como aclare antes, la realidad es apriori al hombre y internet es a posteriori, creado por el hombre, manipulado por el hombre, Ya dije que no desconosco que exista el engaño ni ningun aspecto de la realidad, me parece que eso esta fuera de discucuin, no debemos apoyarnos en un punto que se sobreentiende... Lo expresado es que internet es un herramienta, creada por el hombre y para el hombre que le ofrece infinitamente mayores posibilidades de experimentacion que la relaidad no. Es una fomra de recrear la realidad a gusto del recreador, Y si en algunos casos nos permite jugar un poquito a ser Dios... Quien mas que nosotros para ponernos reglas en nuetro mundo virtual....

Respecto a lo citado mas arriba, En el amplio espectro de las posibilidades, podeis encontrar de todo, No niego la existencia de personas sinceras... Ni su numero en cantidad.... Pero no podes desconocer que el espectro es mas grande y que para colores y tonalidades el numero es infinito, Exitir existe desde que existe la posibilidad de exitencia. Yo no jusgo y digo esto es de esta manera, simplemente abordo el tema poniendo sobre la mesa las posibilidades, y el que las nigue, estara negando lo inegable... No podeis Negar las cosas que son posible Aludiendo a lo que hay.

Ahora mi postura... Trato yo de ser lo mas expresivo, y autentico posible, y estoy totalemnte en contra de la existencia de estas personas que eluden la realidad simulandose otra... ¿Pero porque desconocer la relidad aunque ami no me guste? Me gusta creer en la sinseridad en la web, simplemente porque creo en mi y creo ser lo mas sincero posible, repito no quiero ser apocaliptico ni pesimista... Pero tampoco podemos negar lo evidente.... Y llamarlo engaño.. me parece un rotulo muy general y anticuado.. Por eso prefiero llamarlo simulacion.

La idea no es Dejar de creer en la gente, sino buscar razones para creer, No es tener una fe ciega... Sino fundamentarla en algo... Comprender a la gente y buescar la autenticidad al punto de encontrarla... Sin creer que todo es autentico de antemano

iMatt

Es la parte mas dificil, Y creo que no pecaré pesimista en lo que dire.. Pero cada ves es mayorl la cantidad de personas que lo hacen, en consecuencia a las mayores posibilidades y al numero de redes sociales.... y claro...a la mayor penetracion que estas tecnologias tienen en nuestras vidas (años atras no existian). Que alguien que simula, reconosca que se simula... No es muy probable... El que ayuda necesita que lo ayuden, es una regla... En la medida de si mismo... Tiene una fe infinita, al crearse a semejansa de lo que quiere.. de CREER en el medio y mdo de como lo hace... AL punto de confundir su realidad con la de su simulacion.... Pregunta: ¿Si esta persona cree (y quiere creer) que lo que creó es real... Puede poner en duda lo que los otros crean sin poner en duda lo que él creó? Seria desconocer en los otros lo propio... Y ahí es circulo vicioso.. en nucleo de lo intocable...
Pues esta en cada uno como deba o quiera afrontar este nuevo medio y para muchos esta nueva fomra de vida nacide de la era de la informatica

Jalex

No lo veo así. De hecho veo más fácil engañar en el mundo físico dónde todo mundo conoce las reglas, por ejemplo mirar a los ojos, hablar con voz firme, no parpadear, sonreír, etc.

En cambio en internet no. Aquí estas solo con tus ideas y debes mantener "esa mentira" basándote sólo en lo que escribes. Ya puestos en ejemplo, creo que iMatt ha demostrado que sabe llevar una argumentación y "no puede engañarnos" de tonto. En el mundo virtual no existen los prejuicios dónde "la bonita" le creemos "buena" por el simple hecho de ser bonita y de desconfiar del que se ve "de mala monda".

La gente engañable es engañable aquí y en cualquier otro lado y quienes se "tragan el cuento" de alguien por internet, también se lo tragan en el mundo físico.


El problema con este argumento es que en el mundo virtual no estás solo, por lo que tú te puedes inventar las reglas que quieras, pero al momento de interactuar, te tienes que acoplar a las reglas de los demás.... cosa que sucede igual en el mundo físico.