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Antiguo 01-Feb-2013  
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Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
Está demostrado científicamente que el alcohol es un potente agente cancerígeno.
Alguna fuente ilustrativa??? (EDITO: me refiero a algún artículo que de alguna prueba molecular, no estudios poblacionales, que de esos hay miles...)

No veo la forma en la que el alcohol etílico pueda dar lugar a mutaciones genéticas o sobreexpresiones de determinados protooncogenes (genes que en caso de que se expresen demasiado y de forma no regulada puedan producir estados cancerígenos o de inmortalidad en las células).

Una células con exceso de alcohol (o cualquier otro soluto), se deshidrata y muere por plasmólisis... ¿Cómo puede desregular la expresión génica?

PD: Spirit, bebe con moderación siempre y bebe solo aquello que te guste. Yo acostumbraba a beber chupitos de tequila a tu edad (entre muchas otras cosas) hasta que un día me hice una pregunta que creo que mucha gente se ha hecho alguna vez... porque coño beberé tequila cuando está malísimo... si encuentras algo que te guste, bébelo pero tampoco te pases (aunque bueno a tu edad alguna que otra borrachera tienes que pillarte una vez en la vida ).
 
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Yo recalcaría algo de lo que has escrito: "no me gusta".... ¿Si no te gusta para qué tomar?

Por lo de ser saludable, el ser humano consume varios productos que pueden ser dañinos parala salud. Más sin embargo ahí sigue consumiéndolos.

Por si te apetece leer un poco:

ftp://gvas.euskadi.net/pub/gv/vas/alcohol.pdf
 
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Aya
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Iniciado por Sakurazukamori Ver Mensaje
Yo recalcaría algo de lo que has escrito: "no me gusta".... ¿Si no te gusta para qué tomar?

Por lo de ser saludable, el ser humano consume varios productos que pueden ser dañinos parala salud. Más sin embargo ahí sigue consumiéndolos.

Por si te apetece leer un poco:

ftp://gvas.euskadi.net/pub/gv/vas/alcohol.pdf
Me parece muy interesante tu enlace, tanto, que me lo guardo para leermelo tranquilamente
 
Antiguo 01-Feb-2013  
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Avatar de Sakurazukamori
 
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Iniciado por TheOffSpring Ver Mensaje
Alguna fuente ilustrativa???

No veo la forma en la que el alcohol etílico pueda dar lugar a mutaciones genéticas o sobreexpresiones de determinados protooncogenes (genes que en caso de que se expresen demasiado y de forma no regulada puedan producir estados cancerígenos o de inmortalidad en las células).

Una células con exceso de alcohol (o cualquier otro soluto), se deshidrata y muere por plasmólisis... ¿Cómo puede desregular la expresión génica?
http://www.muyinteresante.es/beber-d...produce-cancer

http://www.unsam.edu.ar/secretarias/...%C3%A1ncer.pdf

Cita:
Pese a los numerosos ensayos realizados en experimentación animal, los resultados con el alcohol, han sido siempre negativos. Así pues, en sentido estricto, el alcohol no sería un agente "cancerígeno", pero es una sustancia que consumido por el hombre supone un aumento del riesgo de padecer algunos tipos de cáncer. Los estudios consultados recogen distintas hipótesis que tratan de explicar como el etanol puede actuar como factor de riesgo en el desarrollo de cáncer. Como posibles mecanismos para el efecto local se postula el aumento de la permeabilidad de la mucosa bucal debido al contacto del alcohol, caracterizada por una atrofia epitelial que se traduce en un incremento de la susceptibilidad del tejido a la penetración de agentes carcinógenos. Según los autores consultados, este hecho se puede deber tanto al aumento de la solubilidad de los carcinógenos como al aumento de la permeabilidad de la mucosa. El alcohol podría actuar como solvente de determinadas substancias cancerígenas. Entre los destilados alcohólicos se pueden encontrar alcoholes de elevado peso molecular; algunos de ellos pueden causar cáncer en ratas. Sin embargo, esto no explicaría el porqué las bebidas procedentes de fermentaciones alcohólicas como el vino, la sidra o la cerveza, suponen también un aumento en el riesgo de cáncer en el hombre



http://www.biocancer.com/journal/355...mos-biologicos
 
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Avatar de Serendipity
 
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Esto es como todo, el exceso es malo, beber todos los fines de semana como un cosaco, a la larga te puede perjudicar. Pero beber de vez en cuando, no tiene porqué, a menos que tu hígado sea hipersensible.

Mi padre estuvo bebiendo mucho todos los días durante 35 años hasta que murió de cirrosis, para que te hagas una idea de lo que le cuesta llegar a matar al alcohol, y hay gente que aun dura más.

Yo llevo bebiendo desde los 15 de forma esporádica y los análisis de sangre me salen perfectos. Tampoco es que me pille unos pedos descomunales todos los fines de semana pero alguno si me he pillado y también bebía tequila como TheOffspring, ahora me decanto más por la cerveza y los cubatas de vodka o ron, saben mejor. También conozco gente de mi edad que le salen mal los análisis, pero esos aparte de beber como cosacos, hacen uso de otras sustancias ilegales.
 
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Avatar de itachi_uchiha
 
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yo lo unico que bebo son mis cervecitas viendo el futbol, que sino como que no me divierte tanto
 
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Gracias Sakura

Aunque creo que el que más me ha convencido es otro que he encontrado...

http://www.rush.edu/webapps/MEDREL/s...elease?id=1300

Echarle un ojo si os interesa.

Dice que el alcohol activa la expresión de un factor de transcripción "Snail" (una proteína) implicada en un fenómeno de "transición epitelio-mesenquima" que hablando en cristiano... es un fenómeno por el cual una célula parcialmente "inmóvil" adquiere movilidad dando lugar a un tipo celular diferente. Lo cual se explica en los procesos de metástasis. Cuando el tumor se disemina por el cuerpo.

Sin embargo, es solo un ejemplo de los miles de diferentes casos que habrá. Al igual que se sobreexpresa esa proteína se sobreexpresarán muchas más... aunque no parece claro la razón por la cual ocurre, que es lo que me interesaba... aunque evidencias hay... cierto...
 
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¿Esto es en serio?, si no eres un tonto sabras cuando parar de beber, y no, el alcohol nunca es saludable. Lo mejor es que te divertas pero con control
 
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El alcohol es saludable a todas las edades, pero especialmente recomendable entre los 14 y los 15 años. Todo médico que se precie recomienda alcohol como sustituto de los lácteos.

Aparte de combatir el letargo, la ansiedad, el cáncer de colon, el estreñimiento y la depresión; el alcohol mejora la circulación y el transporte de glóbulos blancos a través del organismo.

Es especialmente recomendable en atletas de alto rendimiento y está demostrado que mejora la función psicomotriz y la concentración en el estudio.

Es más, se está investigando que el control de alcoholemia puede ser una estrategia de tráfico para recaudar dinero.

No lo pienses más, ¡no necesitas divertirte para beber alcohol!
 
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Aya
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Iniciado por EBE_22 Ver Mensaje
El alcohol es saludable a todas las edades, pero especialmente recomendable entre los 14 y los 15 años. Todo médico que se precie recomienda alcohol como sustituto de los lácteos.
¿Podrías dar pruebas de esa afirmación?
 
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El alcohol es saludable a todas las edades, pero especialmente recomendable entre los 14 y los 15 años. Todo médico que se precie recomienda alcohol como sustituto de los lácteos.

Aparte de combatir el letargo, la ansiedad, el cáncer de colon, el estreñimiento y la depresión; el alcohol mejora la circulación y el transporte de glóbulos blancos a través del organismo.

Es especialmente recomendable en atletas de alto rendimiento y está demostrado que mejora la función psicomotriz y la concentración en el estudio.

Es más, se está investigando que el control de alcoholemia puede ser una estrategia de tráfico para recaudar dinero.

No lo pienses más, ¡no necesitas divertirte para beber alcohol!
Modo ironía OFF...xD
 
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Iniciado por EBE_22 Ver Mensaje
El alcohol es saludable a todas las edades, pero especialmente recomendable entre los 14 y los 15 años. Todo médico que se precie recomienda alcohol como sustituto de los lácteos.

Aparte de combatir el letargo, la ansiedad, el cáncer de colon, el estreñimiento y la depresión; el alcohol mejora la circulación y el transporte de glóbulos blancos a través del organismo.

Es especialmente recomendable en atletas de alto rendimiento y está demostrado que mejora la función psicomotriz y la concentración en el estudio.

Es más, se está investigando que el control de alcoholemia puede ser una estrategia de tráfico para recaudar dinero.

No lo pienses más, ¡no necesitas divertirte para beber alcohol!
Y a los recién nacidos también se les recomienda darlos en el biberón con un poco de chocolate, porque ayuda a crear anticuerpos mejor que la leche materna.

*Modo ironía Off*
 
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Iniciado por Sakurazukamori Ver Mensaje
Y a los recién nacidos también se les recomienda darlos en el biberón con un poco de chocolate, porque ayuda a crear anticuerpos mejor que la leche materna.

*Modo ironía Off*
No, esto no es correcto creo. La leche materna en los neonatos de 0-1 años es fundamental. Y solo se recomienda su sustitución por algún preparado lactoso en polvo cuando la madre tenga algún problema en la producción de leche natural.

Un ejemplo fácil de entender: ¿Le darías una pizza de queso a un recién nacido? NO, ¿verdad? Pues con el alcohol pasa exactamente lo mismo.

Cada cosa a su tiempo...
 
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Como se os va la pinza...
 
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Iniciado por Aya Ver Mensaje
¿Podrías dar pruebas de esa afirmación?
Por supuesto. A medida que nos hacemos mayores, los niveles de lactasa en el cuerpo van disminuyendo. La lactasa digamos que es una sustancia que regula la tolerancia a la lactosa (leche y derivados).

Cuando baja la lactasa, la persona va sufriendo diarreas y malestar en el vientre luego de ingerir lácteos.

Sin embargo con el alcohol está demostrado que esto no sucede. Así que cuanto antes se sustituyan los lácteos por alcohol, por ejemplo, se reduce el riesgo a perder lactasa.

Por supuesto que esto en las escuelas nadie te lo va a contar.

Es más, una vez en algún país de la Unión Soviética, se hizo un experimento con monos y vodka.

Se ponían unos 12 monos, 1 plátano y 12 recipientes con vodka.

Al principio los monos se mostraban reticentes a la bebida y todos peleaban por el plántano.

Luego se les quitó el plátano y no se les dio comida ni agua durante algunos días. Hasta que tuvieron que beber vodka.

Después se repitió el experimento añadiendo el plátano de nuevo. Y para sorpresa de los científicos. Los monos se bebían primero el Vodka y luego se peleaban por el plátano.

No hay que menospreciar el instinto animal, pues la naturaleza sabe mejor que nosotros lo que es saludable.

Luego se comprobó que incluso tras consumir vodka, los monos trabajaban en equipo para buscar más plátanos.

Incluso se sabe que el Homo Erectus ya preparaba ciertas pócimas "mágicas"... cuyo principal ingrediente era, como imaginas, alcohol.
 
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Aya
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Iniciado por EBE_22 Ver Mensaje
Por supuesto. A medida que nos hacemos mayores, los niveles de lactasa en el cuerpo van disminuyendo. La lactasa digamos que es una sustancia que regula la tolerancia a la lactosa (leche y derivados).

Cuando baja la lactasa, la persona va sufriendo diarreas y malestar en el vientre luego de ingerir lácteos.

Sin embargo con el alcohol está demostrado que esto no sucede. Así que cuanto antes se sustituyan los lácteos por alcohol, por ejemplo, se reduce el riesgo a perder lactasa.

Por supuesto que esto en las escuelas nadie te lo va a contar.

Es más, una vez en algún país de la Unión Soviética, se hizo un experimento con monos y vodka.

Se ponían unos 12 monos, 1 plátano y 12 recipientes con vodka.

Al principio los monos se mostraban reticentes a la bebida y todos peleaban por el plántano.

Luego se les quitó el plátano y no se les dio comida ni agua durante algunos días. Hasta que tuvieron que beber vodka.

Después se repitió el experimento añadiendo el plátano de nuevo. Y para sorpresa de los científicos. Los monos se bebían primero el Vodka y luego se peleaban por el plátano.

No hay que menospreciar el instinto animal, pues la naturaleza sabe mejor que nosotros lo que es saludable.

Luego se comprobó que incluso tras consumir vodka, los monos trabajaban en equipo para buscar más plátanos.

Incluso se sabe que el Homo Erectus ya preparaba ciertas pócimas "mágicas"... cuyo principal ingrediente era, como imaginas, alcohol.
Vale, pero he dicho pruebas. Ciéntificas. Con estudios realizados sobre el tema.

Pd: Ya que el alcohol no contienen lo mismos componentes que la lactasa (imprescindible durante la conversión de lactosa en infantes), es "normal" que se "asimilen" de distinta forma. Pero si me cruzo con un médico que me diga que debo cambiar los lácteos por alcohol en un bebé, no lo asimilo de ninguna manera.
 
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Iniciado por Aya Ver Mensaje
Vale, pero he dicho pruebas. Ciéntificas. Con estudios realizados sobre el tema.

Pd: Ya que el alcohol no contienen lo mismos componentes que la lactasa (imprescindible durante la conversión de lactosa en infantes), es "normal" que se "asimilen" de distinta forma. Pero si me cruzo con un médico que me diga que debo cambiar los lácteos por alcohol en un bebé, no lo asimilo de ninguna manera.
No, no, nooo...!!! En un bebé ¡JAMÁS! Piensa, ¿le darías a un bebé un paquete de doritos para el almuerzo? NO, ¿verdad? Pues con el alcohol igual.

Como ya he explicado antes, cada cosa va a su tiempo.
 
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Aya
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No, no, nooo...!!! En un bebé ¡JAMÁS! Piensa, ¿le darías a un bebé un paquete de doritos para el almuerzo? NO, ¿verdad? Pues con el alcohol igual.

Como ya he explicado antes, cada cosa va a su tiempo.
Estoy en contra de lo que planteas. Antes has dicho que el alcohol era saludable a cualquier edad, y que también es bueno el cambiar lácteos por alcohol. ¿A qué edad son los lácteos más importantes que cuando una persona es un bebé?

No sé de dónde has sacado esa información, pero no me convencen tus palabras. Me gustaría de verdad leer algún trabajo de investigación sobre el tema.
 
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Aya
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Iniciado por EBE_22 Ver Mensaje
NUNCA, compares un bebé con un ser humano.

Para empezar el creador del post no es un bebé. Y el post se ha abierto para hablar sobre los BENEFICIOS del alcohol.

Vamos, si nadie cree en las bondades de las bebidas alcóholicas normal que así vaya el mundo. Quien no bebió alcohol no tuvo juventud directamente y además es un friki.

Si es que quieren venir a este post para criticar el alcohol pues para eso abran otro con los perjuicios de dichas bebidas y váyanse allí a debatirlo. No le vamos a aguar la fiesta al creador.
1º Falta de respeto. Bebé igual a ser humano (no se trata de una comparación).

2º El que se ha puesto a hablar de ingerir alcohol en vez de lácteos has sido tú.

3º Falta de respeto número dos al afirmar que quien no bebió alcohol no tuvo juventud directamente y que además es un friki.

4º En el post se ha pedido la opinión respecto al consumo de alcohol. Eso conlleva que se hablen de su lado bueno y del malo. No se ha pedido en ningún momento que se hablara de los beneficios, sino de una opinión personal.
 
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una vez leí un reportaje de que era bueno tomar no recuerdo la cantidad pero algo así como varias cervezas diarias que era bueno para el cuerpo a lo mejor lo hizo un alcohólico..! si vas a ir de fiesta si que aburre pasar toda la noche bebiendo pura agua yo de ser tu que dices no ser bebedor me tomaría un whisky con agua de coco o soda algo así que vaya pasando despacito y que puedas controlar, es mas difícil tomando tequilas o cervezas en menos de lo que piensas ya estas viendo doble..
 
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