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Antiguo 11-Feb-2014  
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
¿Y a quién te crees que me refiero yo?
Vamos a ver, que mandan videos de gente gruñendo SI, que son reales NO.

Ademas ya han comentado muchas veces como diferencian ellos una posesión de una falla siquiátrica y de todos es sabido que cualquier siquiatra le lleva la contraria a cualquier cura (ciencia y religión nunca se llevan de la mano).

Yo te aseguro que nadie ha podido demostrar que sean demonios ni leches, nisiquiera ellos, y por eso NIEGAN QUE HAGAN EXORCISMOS DESDE EL PROPIO VATICANO, hasta lo niegan del propio papa.
(vamos, como si la ley no cayera sobre cualquier persona por muy religioso que se crea según determinadas practicas)

Casualmente son "rumores" extendidos entre religiosos, que "solo el vaticano conoce" como si de un narcotraficante tratara en una comisaria.

Si alguien girara la cabeza tu tranquila que seria mas famoso que Jorge Javier vazquez en cualquier canal de televisión.
 
Antiguo 11-Feb-2014  
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Iniciado por POSESO Ver Mensaje
Vamos a ver, que mandan videos de gente gruñendo SI, que son reales NO.

Ademas ya han comentado muchas veces como diferencian ellos una posesión de una falla siquiátrica y de todos es sabido que cualquier siquiatra le lleva la contraria a cualquier cura (ciencia y religión nunca se llevan de la mano).

Yo te aseguro que nadie ha podido demostrar que sean demonios ni leches, nisiquiera ellos, y por eso NIEGAN QUE HAGAN EXORCISMOS DESDE EL PROPIO VATICANO, hasta lo niegan del propio papa.
(vamos, como si la ley no cayera sobre cualquier persona por muy religioso que se crea según determinadas practicas)

Casualmente son "rumores" extendidos entre religiosos, que "solo el vaticano conoce" como si de un narcotraficante tratara en una comisaria.

Si alguien girara la cabeza tu tranquila que seria mas famoso que Jorge Javier vazquez en cualquier canal de televisión.
Tampoco puedes afirmar que NO sean reales.
 
Antiguo 11-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Tampoco puedes afirmar que NO sean reales.
Porque si lo fueran lo sabríamos todos. Y no solo "ellos"
 
Antiguo 11-Feb-2014  
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Iniciado por POSESO Ver Mensaje
Porque si lo fueran lo sabríamos todos. Y no solo "ellos"
¿Y cómo lo demuestran? Si científicamente no se puede?
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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Avatar de Coronel
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Tampoco puedes afirmar que NO sean reales.
No se puede demostrar que algo NO EXISTE. Es absurdo.
Se demuetra la existencia, no la inexistencia.

Ya que por la misma regla de tres, tu no puedes demostrar que no tengo un dragón invisible en mi garaje, aunque todos sepamos que no es real.
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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No, no creo ni creeré. En 23 años de existencia solo me ha pasado un suceso que hoy en día me cuesta explicar...

Os sitúo: un piso céntrico situado en un edificio viejo, mi compañera se va a pasar el fin de semana fuera de la ciudad y yo me qudo sola en el piso por primera vez, el piso tiene exactamente los mismos muebles que utilizaban los padres de nuestros caseros, (caseros que rondan casi los 70 años, así que imaginaos la de años que hace que el piso sigue "intacto"). El piso en cuestión tiene un pasillo enorme en forma de ele, en el ricón donde se unen las dos partes del pasillo nunca da la luz, es la única zona sombría de la casa, mi compañera y yo un día empezamos a bromear sobre ese rincón inventandonos historias sobre una especie fantasma o ente que habita en esa oscuridad...

La noche que pasé yo sola la pasé muerta de miedo... No dejaba de pensar en el dichoso pasillo. Estaba tumbada en la cama intentado dormir mirando por la ventana el brillo de la luna hasta que de repente las cortinas se empiezan a mover solas, de manera muy sutil, pero se mueven SOLAS. Todas las ventanas y puertas de la casa estaban cerradas a cal y canto, por lo tanto no pudo haber sido ninguna corriente de aire. Seguidamente la puerta de la cocina que nunca llega a cerrar bien porque hay que meterle una hostia monumental, se cierra con un ruido sordo. Ahí es cuando enciendo la luz de mi habitación y llamo llorando a mi madre. Eran casi las 4 de la mañana.

No he querido pensar mas en el suceso porque aunque intente a dia de hoy autoconvencerme de que mi mente me jugó una mala pasada porque ya estaba predispuesta a ello, lo que pasó esa noche me sigue acojonando bastante.
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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Avatar de karlox
 
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Uy sii claro, hay energias por alli, creo en todo eso.
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
¿Y cómo lo demuestran? Si científicamente no se puede?
Porque en el tema de la fe (ciega porque si y ciertamente sin demostración alguna) no me voy a meter porque hay mucho cristiano aquí.
Y porque claramente te lo acaba de explicar perfectamente Coronel.
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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Os dejo un relato cuanto más curioso! Publicado por el periódico El Mundo desde El Vaticano. Es un tanto curioso que a todas las personas que las pasa esto no puedan dormir en la cama, sino en piedra y que no puedan alimentarse porque lo vomitan y coman insectos y hablen en otros idiomas. Os dejo un artículo muy interesante. He visto las fotografías del Papa con la persona que aquí mencionamos publicadas por el mundo.

La corresponsal del periódico El Mundo en el Vaticano, Irene Hernández Velasco, ha hablado con Ángel, el hombre que recibió la oración del Papa Francisco que la prensa de todo el mundo identificó como un exorcismo. Publica su testimonio en el suplemento Crónica, con informaciones también de J. M. Vidal. Esta es la historia del endemoniado más famoso del mediático siglo XXI.

14 años de sufrimiento
Ángel V., hombre de mirada lánguida y afligida y maneras suaves es mexicano, procede del estado de Michoacán, tiene 43 años, dos hijos... y cuatro demonios metidos en su interior.

Cuatro demonios que -dice- le atormentan desde hace 14 años y de los que no han conseguido librarle ninguno de los más de una decena de exorcistas que le han examinado en los últimos años. Todos ellos se muestran convencidos de que el de Ángel es un caso incontestable de posesión diabólica.

"No me cabe ninguna duda", asegura a Crónica el padre Amorth, exorcista de la diócesis de Roma desde hace 26 años y autor de más de 150.000 exorcismos. Ángel se ha convertido en los últimos días en el endemoniado más famoso del mundo. Todo, después de que diera la vuelta al planeta el vídeo rodado el pasado domingo, por las cámaras del centro televisivo vaticano, en el que se ve como el Papa Francisco le impone las manos sobre la cabeza con energía.

Lo que sabía el Papa
"Santidad, esta persona necesita su bendición. Le han visto 10 exorcistas, le han hecho más de 30 exorcismos y los demonios que lleva dentro no quieren salir". El padre Juan Rivas, el sacerdote mexicano que ha acompañado a Ángel en su encuentro con Francisco, asegura a Crónica que fue con esas palabras exactas con las que presentó al Papa a Ángel.

"El Papa saludó a Ángel, éste le besó el anillo pontificio y en ese momento cayó en trance. Entonces le puso las manos en la cabeza y en ese momento se escuchó un alarido terrible, como el rugido de un león. Todos los que estaban allí lo escuchamos perfectamente".

"El Papa, por supuesto, lo oyó, los encargados de su seguridad así como una niña que había a nuestro lado. Pero a pesar de ese rugido espantoso, el Papa no se dejó impresionar y siguió adelante con su oración, como si ya antes hubiera afrontado situaciones similares".

Ángel asiente con lentitud. Dice que se encuentra mejor, que el rezo del Papa le ha hecho mucho bien. La prueba es que se presenta a la cita con Crónica andando por su propio pie, mientras que al encuentro con el Pontífice acudió en silla de ruedas. "Pero aún tengo los demonios dentro, no se han ido", explica este hombre que asegura que sabe perfectamente el momento preciso en el que el maligno entró en su cuerpo.

P.-¿Cuándo y cómo se apoderó de usted el diablo?
R.-Fue en 1999, un día que regresaba en un autobús desde México DF a mi localidad natal, en Michoacán. Sentí que una energía entraba en el autobús. No la vi con los ojos, pero la percibí. Noté que se aproximaba a mí y que se colocaba enfrente mío. Y, de pronto, noté como una estaca que se me clavaba en el pecho y luego, poco a poco, la sensación de que se me iban abriendo las costillas.

Ángel estaba convencido de que aquello era un ataque al corazón y de que iba a morir. Pero no murió. A partir de ese momento su salud se fue deteriorando.

"Todo lo que comía lo vomitaba. Sentía pinchazos en todo mi cuerpo, como si lo tuviera repleto de agujas. Hasta las sábanas me hacían daño. Empecé a no poder caminar. Cada día respiraba con mayor dificultad. No podía dormir, y cuando lo conseguía tenía unas pesadillas espantosas relacionadas con el mal".

Y empezó a tener trances en los que blasfemaba y hablaba en lenguas desconocidas. Los médicos no eran capaces de explicar lo que le ocurría a ese hombre de 30 años que hasta entonces había sido un dechado de salud. Le hicieron radiografías, análisis, pruebas... "Pero no daban con la causa de mis problemas".

Estaba tan mal que un día le fue a visitar un primo suyo, sacerdote, para confesarle y darle la extrema unción. "En total me han dado ya cuatro veces los santos óleos", cuenta. Pero no sólo no murió, sino que ese sacramento le alivió un poco de sus penalidades, notó una mejoría.

Alivio en la oración
Ángel empezó a rezar con devoción al Señor de la Misericordia, cuya estampita le había llevado su primo. Siempre ha sido católico, siempre ha ido a misa los domingos, pero dice que no rezaba bastante.

Empezó a sentirse un poco mejor y, en agradecimiento, llevó una imagen del Señor de la Misericordia a la Iglesia de San Agustín en Morelia, la capital del estado de Michoacán. Notó cierto alivio, pero seguía teniendo recaídas y seguía sin entender que le ocurría. Hasta que un día asistió en Morelia a la conferencia de un sacerdote ucraniano.

La reliquia del Padre Pío
"La persona que le acompañaba y le hacía de traductor era un médico que había convivido con el Padre Pío, el santo de los estigmas. Le conté lo que me ocurría, lo mal que me sentía. Él me puso en el pecho una reliquia del padre Pío y en ese momento vi una luz especial que me rodeaba, sentí una gran paz. Pero al mismo tiempo, noté algo que empezaba a arañarme dentro de mí. Ese algo me tiró al suelo y comenzó a manifestarse. Yo no podía hacer nada, esa presencia era más fuerte que yo, me dominaba".

Era 2004. Después de cinco años sin entender lo que le ocurría, sin saber lo que le pasaba, Ángel recibió un nuevo diagnóstico: estaba poseído por el diablo. Ese mismo día le practicaron también su primer exorcismo.

P.-¿Cómo reaccionó ante la idea de estar endemoniado?
R.-Me dio muchísimo miedo. Y también me sentí muy sucio al pensar que dentro de mí había un ser maléfico. Mi familia reaccionó al principio con incredulidad y, de hecho, entre mis hermanos hay algunos que aún siguen siendo escépticos, que creen que lo que tengo es fruto de un desequilibrio psicológico. Sé que hay mucha gente en todos los países del mundo que está pasando por eso mismo. Gente que se siente incomprendida por su familia, por sus amigos y, en ocasiones, hasta por la propia Iglesia, porque no en todas las diócesis hay exorcistas. También porque hay sacerdotes que no creen en la posesión diabólica, que consideran que se trata de problemas psiquiátricos. Hay muchos poseídos que terminan en manicomios y se mueren sin saber lo que les pasa. Es para tratar de ayudarles por lo que he decidido conceder esta entrevista, la primera que doy en mi vida.

De exorcista en exorcista
A partir de ese momento, Ángel empezó a buscar desesperadamente exorcistas, a tratar de encontrar a alguien capaz de extirparle los demonios.

Primero buscó ayuda con uno en México DF, que le practicó cuatro o cinco exorcismos.

"En uno de ellos ese sacerdote le preguntó al demonio que cómo había entrado dentro de mí y éste le dijo que había sido por un maleficio que me hizo una persona".

Ese exorcista fue trasladado a otra parroquia y Ángel pasó a otro, que tampoco logró librarle de sus demonios. Alguien le recomendó entonces que viera al padre José Antonio Fortea, el más famoso exorcista español. El primer encuentro tuvo lugar hace ya tres años, en México, donde Fortea conoció a Ángel y a su familia y le asesoró. Y el segundo hace pocos días en Roma, donde el sacerdote oscense, se encontraba terminando su tesis doctoral sobre demonología.

Un negocio arruinado
La posesión que al parecer sufre Ángel ha convertido en una pesadilla la vida de ese hombre licenciado en Mercadotecnia por la Universidad de Guadalajara y que tenía su propia empresa de publicidad.

"Hace un año la tuve que cerrar, mis condiciones de salud no me permiten trabajar. Para poder mantener a mi familia he tenido que vender mi casa y otro apartamento que teníamos. Ahora vivimos en una casa que nos ha prestado mi suegra. Por suerte, no estoy en dificultades económicas, con la venta de las dos casas nos llega para vivir. Pero quiero hacer una vida normal. Sobre todo por mi esposa y mis hijos, de 6 y 11 años. Por suerte mis dos niños nunca me han visto en trance. Pero saben que estoy enfermo", dice entre lágrimas.

Los últimos ocho meses, asegura, han sido de terror. No podía salir de casa de lo mal que me encontraba. Estaba tan grave que una vez más le dieron la extremaunción.

Y una noche tuvo un sueño.

Soñando con el Papa Francisco
"Vi al Papa Francisco vestido de rojo, rezando, con un incensario en la mano y rodeado de obispos y cardenales. No le di importancia, pero cuando me levanté encendí la televisión y vi una misa del Papa, vestido de rojo y con un incensario en la mano, rodeado de obispos y cardenales. Y me pasó por la cabeza una idea: ¿Tendré que ir a Roma? Además, en esa época estaba leyendo el libro del padre Amorth El último exorcista, en el que se dice que tanto Benedicto XVI como Juan Pablo II habían realizado exorcismos y oraciones liberatorias a poseídos".

Ángel cuenta que dudo mucho sobre si debía viajar o no a Roma.

"Estaba muy mal, tenía miedo de morir lejos de mis hijos, de mi familia", dice.

Desembarcando en Roma
Le pidió a Juan Rivas, un sacerdote mexicano que conoció hace dos años, que le acompañara. Y, el pasado día 7, los dos se plantaron en la Ciudad Eterna.

"Después de tratar en tres ocasiones de saludar al Papa sin éxito, el domingo pasado la Divina Providencia nos ayudó y conseguimos por fin encontrarle y que dijera una oración", cuenta Juan Rivas.

El padre Amorth vio a Ángel al día siguiente de su encuentro con el Papa, el martes pasado. "No hay duda de que está poseído", asegura a Crónica este especialista que, a sus 88 años, ha realizado unos 160.000 exorcismos y que considera que Ángel padece un tipo de posesión muy especial: la posesión con mensaje. No sólo estaría endemoniado sino, sostiene él, el diablo que lo habita se vería obligado por Dios a transmitir un mensaje.

Un mensaje para el clero mexicano
"Es un buen chico, ha sido elegido por el Señor para mandar un mensaje al clero mexicano y decirle a los obispos que tienen que hacer un acto en reparación por la horrenda ley del aborto aprobada en Ciudad de México en 2007 y que supone un ultraje a la Virgen. Hasta que no lo hagan Ángel no será liberado".

Ángel ha recurrido en los últimos años a distintos exorcistas. Pero sin lograr resultados.

"Hay momentos en que parece que los demonios van a salir. Los noto en la boca, medio fuera, siento que se me hincha el cuello. Pero no se van".
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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Hawk... del periódico el mundo me creo menos que el vaticano todavía, que al menos ellos tienen creencias y el mundo es demasiado POLITICO (ahí lo dejo).

Curiosamente nadie conoce ni conocera a alguien que de la nada entienda lenguas después de estar "poseído".
Pues si, es una de las causas por las que ya para un cura uno esta poseso, hablar cuando nadie te entiende (aunque sean fallas neurológicas, que esto si lo demuestra).
Y si es asi, casualmente siempre dicen "diferentes lenguajes" y ninguno nunca concreta cuales, que casualidad!... y con tanto poseído ninguno se ha parado a aprenderlos??, ahora tendríamos nueva biblioteca, y si conocemos a algún poseso podríamos hablar con el, y añadirlo como lenguaje secundario después del ingles (lenguas muertas).
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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A propósito ese hombre no probo ir a los médicos, decidio ir (pos su elevada fe) a los miles de cura que no le curan de su malestar (por algo será).
 
Antiguo 12-Feb-2014  
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Iniciado por POSESO Ver Mensaje
A propósito ese hombre no probo ir a los médicos, decidio ir (pos su elevada fe) a los miles de cura que no le curan de su malestar (por algo será).
Te dejo un párrafo del relato...

Los médicos no eran capaces de explicar lo que le ocurría a ese hombre de 30 años que hasta entonces había sido un dechado de salud. Le hicieron radiografías, análisis, pruebas... "Pero no daban con la causa de mis problemas".
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Yo si creo en ellos,tuve una experiencia que espero no volver a vivir.Me da mucho respeto ese tema.


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Antiguo 19-Feb-2014  
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Quiero seguir leyendo historias...
 
Antiguo 23-Feb-2014  
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Las mejores historias sakurazukamori son las que se contaban cuando nos íbamos de camping, encendíamos una hoguera por la noche y alguien nos contaba su particular leyenda o cuento que todos nos cagabamos de miedo.
 
Antiguo 23-Feb-2014  
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Antiguo 23-Feb-2014  
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Iniciado por psique70 Ver Mensaje
Está bien el video, las psicofonías yo las aprecio bien y no parece ser ningún montaje.
 
Antiguo 23-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Está bien el video, las psicofonías yo las aprecio bien y no parece ser ningún montaje.
sii ,yo la verdad a ese sitio no iria jeje
 
Antiguo 23-Feb-2014  
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sii ,yo la verdad a ese sitio no iria jeje
Yo tampoco, ni de coña!
 
Antiguo 23-Feb-2014  
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No, no creo en nada, pienso que el que esta muerto muerto esta, y que todas esas historias de fantasmas etc son nada mas que fantacias y experanzas por explicar lo inesplicable.
 
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Las estadisticas creeis que son reales ? creeis que la gente dice lo que piensa? Creeis que siente algo por mi? ¿creeis que me esta dando largas para k la olvide? que creeis le gustare o no? ¿Qué creeis? ¿Creeis que hago bien? CREEIS QUE LE INTERESA ALGO CONMIGO? ME CONFUNDE


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