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Antiguo 04-Dec-2018, 18:41  
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Bien, aunque sé que hay en el foro otros temas sobre la Unión Europea, ya se escribieron hace tanto tiempo, que creo que no está de más escribir uno actual. Eso sí, sin intentar repetir el contenido de aquellos.

Mi pregunta va enfocada sobre si vosotros os identificáis con la Unión Europea o por el contrario creéis que se trata de una utopía. Yo, particularmente, me inclino por lo segundo. En lo que sí creo es en una unión entre España, Portugal, Francia e Italia, es decir, los países mediterráneos de habla latina, hacer una unión económica y social a nuestra manera. Los países del norte de Europa, siempre han ido a lo suyo y se han creído superiores a los demás. ¿Qué tenemos en común con suecos, lituanos, polacos o fineses? Creo que poco o nada. Además que ellos siempre nos han visto como "moros" o nos han considerado de la misma estirpe que éstos.

No tenemos más que ver que el Reino Unido ha optado por salirse de la Unión. No se identifica con Europa, al menos con la Europa del sur. Ellos siempre se han sentido diferentes a los demás.

Bien, comentad vuestros puntos de vista sobre el tema.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 18:56  
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No se si mi opinión es válida puesto que tampoco he visitado otros países al margen de España e Italia. Quizás mi opinión esté influida por lo que veo y oigo..
Pero, no me extraña que los países que mencionas (finlandia, etc) se crean superiores. Para mi no es que se lo crean, es que lo son.

No tienen ni de lejos las mismas tasas de paro, de deuda, etc, que por contra España si tiene. No creo que a esos países se les ocurra anteponer el rescate a un banco sin pensar en las pensiones de sus ciudadanos, por decir algo.

Yo tampoco quisiera formar parte de una coalición donde unos hacemos todo el trabajo y el otro compañero se toca el nabo 24\7, donde sus dirigentes nisiquiera se molestan (en su mayoría) en hablar un idioma común, y sólo saben aportar para hacer el ridículo o para ir a guerras. España está haciendo otro tipo de amigos, que no se si les beneficiará a largo plazo, pero yo creo que no. Al final es un "rival débil" del cual las grandes potencias se aprovechan.

Italia tres cuartos de lo mismo. País corrupto y egoísta.

Pd. A todo esto a mi me gusta España y tiene su millón de cosas buenas. Y yo tengo fe.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 19:11  
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No creo en la UE actual, primero porque no es una entidad democrática actualmente (el presidente de la UE no es elegido mediante las urnas, ni la comisión ni ninguna organización a parte del parlamento europeo). Además de que tenemos a Alemania ahí imponiendo sus obligaciones.

Los noreuropeos se burlan continuamente de los del sur, creyéndose superiores (recordemos los PIGS o la europa de dos velocidades). Sí, es verdad que los países del sur tenemos y hemos tenido unos presidentes corruptos o derrochadores, ahí si que yo vería bien que la unión europea les metiera mano.
Pero recordemos que ellos son corresponsables de lo que pasa, dando por buenos unos presupuestos y unas previsiones de crecimiento surrealistas, además de hacer la vista gorda ante las corruptelas de la clase dirigente.

En política exterior siempre vamos al son de los EEUU, no somos autónomos y muchas veces nos ponen la mano en la cara en, por ejemplo, tratados comerciales. La crisis de la inmigración la han gestionado tarde y mal sin haber llegado a un consenso previo acerca de como tratar el problema.
Y como no, recordar el desastre de la guerra de Libia, el cual fue peor el remedio que la enfermedad.

Y por desgracia, debido a esas cosas, ahora están surgiendo movimientos populistas y euro-escépticos que se alimentan de esas cosas.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 19:18  
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Dando un enfoque diferente al tema, es que incluso en asuntos de amor somos diferentes. Los matrimonios entre españoles y suecas o de otras nacionalidades del norte, no es que hayan durado mucho que digamos.

Sin embargo, los matrimonios de españoles con portuguesas, francesas o italianas, por lo general funcionan bastante más. Por algo será.

Las mujeres nórdicas, por lo general, no tienen el mismo concepto de amor o pareja en el sentido que lo entendemos nosotros. Una excepción serían las polacas, por su tradición católica, pero incluso así tienen unos valores y modo de ver la vida muy diferente al nuestro.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 19:21  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Dando un enfoque diferente al tema, es que incluso en asuntos de amor somos diferentes. Los matrimonios entre españoles y suecas o de otras nacionalidades del norte, no es que hayan durado mucho que digamos.

Sin embargo, los matrimonios de españoles con portuguesas, francesas o italianas, por lo general funcionan bastante más. Por algo será.

Las mujeres nórdicas, por lo general, no tienen el mismo concepto de amor o pareja en el sentido que lo entendemos nosotros. Una excepción serían las polacas, por su tradición católica, pero incluso así tienen unos valores y modo de ver la vida muy diferente al nuestro.
Ese tema es más bien religioso. Los del sur somos católicos y más conservadores (además de como bien has dicho de los Polacos), pero los del norte, al ser protestantes, tienen unas costumbres bastante diferentes de los del sur.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 19:29  
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Por supuesto que es un tema religioso, Starhunter, pero también ayuda a explicar las diferencias entre norte y sur de Europa.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 19:47  
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Cartel en la entrada de un pub en Londres dirigido a los jóvenes de la metrópoli.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 20:04  
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No solo creo en la Unión Europea, sino que considero que es el único futuro posible que puede haber que no desemboque a largo plazo en un conflicto peligroso.

Eso sí, creo en una Unión Europea que vaya mucho más allá de la actual, limitada casi por completo al marco económico. Creo en una Unión Europea que abogue primero por una unión fiscal y, más adelante, como último paso, por una unión política al estilo de los Estados Unidos de América. Sé que hoy por hoy es todavía algo utópico, pero es lo que me gustaría que sucediese, que se eliminasen fronteras, no que se crean nuevas como pretenden los nacionalismos trasnochados que ahora vocean en determinadas regiones.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 20:13  
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Sin embargo los nórdicos vienen de vacaciones, disfrutan de nuestras costas y pueblos, de nuestro vino y nuestra comida, ..nuestra sanidad (turismo sanitario) y los que pueden en cuando se jubilan vienen a vivir aquí, Ibiza por ejemplo, es medio alemana...muchos europeos adinerados compran todo lo que sale a la venta en la Costa Brava para convertirlo en residencias y alquiler turístico, es decir, puro capitalismo especulativo.
La Europa nórdica es burguesa, y siempre e creído que quiere convertir a los países mediterráneos (no tan burgueses) en países cuya economía esté basada en servicios, turismo y hostelería, zonas residenciales junto a parques naturales. Buen clima y sobre todo servicios baratos..
No creo que Europa vele por nuestro bienestar,.. si no más bien por el bienestar de unos pocos en concreto, que son los que manejan el "cortijo" político y económico del resto ..
 
Antiguo 04-Dec-2018, 20:33  
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He estado tres veces en Mallorca y sinceramente me dio vergüenza ajena sentirme extranjero en mi propio país. En el barrio de El Arenal, turístico, todos los letreros estaban escritos en alemán.

Es una pena como nos hemos bajado los pantalones ante los europeos del norte.
 
Antiguo 04-Dec-2018, 20:34  
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He estado tres veces en Mallorca y sinceramente me dio vergüenza ajena sentirme extranjero en mi propio país. En el barrio de El Arenal, turístico, todos los letreros estaban escritos en alemán.

Es una pena como nos hemos bajado los pantalones ante los europeos del norte.
Es lo que tiene ser un país cuya principal industria sea el sector de la hosteleria. Si se hubiera dado más apoyo al I+D otro gallo cantaría
 
Antiguo 04-Dec-2018, 20:43  
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O a la agricultura, la pesca y la ganadería,..yo he conocido de niño los pueblos pesqueros tradicionales (un encanto), ahora son clubs náuticos de lujo, locales nocturnos "chilout" restaurantes e inmensos chalets de lujo con "cochazos" matricula "giri" en sus parquing's ..a si,.. y cuatro pesqueros para suministrar a los restaurantes de la población,
Sin olvidarse de campos de vides, almendros, frutales, y granjas, transformados en campos de golf y zonas residenciales,..por disponer de unas buenas vistas,. eso si comprarle las naranjas a Turquía (por ejemplo) de peor calidad, por que el importador se saca una pasta ..en resumen,, de alguna forma nos han empobrecido a nosotros los "sirvientes" ..
 
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