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Antiguo 14-Nov-2012  
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Creeis que en este pais se deberian hacer consultas populares como en usa donde hay una verdadera democracia ?

Aqui leyes como la cadena perpetua, la legalizacion de la marihuana,etc... jamas de conseguiran si no es preguntandole a la gente directamente ,a ninguno de los dos grandes partidos politicos les interesa llevar esos temas en sus propuestas , aparte que pueden que luego no lo hagan ,como la ley del menor por ejemplo que rajoy prometio y luego no la hizo.

Al igual que cataluña pide uno , creo que deberian concerderse para muchos temas que no deben mezclarse con la politica ni sus lios burócratas
 
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Bueno, eso de que en EEUU hay una verdadera democracia, habría que discutirlo. Pero sí, para consultas populares sí están adelantados con respecto a nosotros

No estaría mal que se hiciesen consultas a los ciudadanos, pero siempre que no se caiga en el populismo, que es la destrucción de la democracia
 
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Iniciado por deandon Ver Mensaje
Creeis que en este pais se deberian hacer consultas populares como en usa donde hay una verdadera democracia ?

Aqui leyes como la cadena perpetua, la legalizacion de la marihuana,etc... jamas de conseguiran si no es preguntandole a la gente directamente ,a ninguno de los dos grandes partidos politicos les interesa llevar esos temas en sus propuestas , aparte que pueden que luego no lo hagan ,como la ley del menor por ejemplo que rajoy prometio y luego no la hizo.

Al igual que cataluña pide uno , creo que deberian concerderse para muchos temas que no deben mezclarse con la politica ni sus lios burócratas
naaa yo creo que no....tarde o temprano se amañarian y paso de que me tomen el pelo en otra cosa mas....
 
Antiguo 14-Nov-2012  
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Iniciado por deandon Ver Mensaje
Creeis que en este pais se deberian hacer consultas populares como en usa donde hay una verdadera democracia ?
¿Verdadera democracia?

Si tienen uno de los sistemas "democráticos" más sucios y corruptos del mundo

Además sin límite a las donaciones de campaña, eso se vuelve verdaderamente en que gana quien tenga más dinero. Y así ganó Obama.
 
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La democracia no existe..., solo es otra cortina de humo para la gente
 
Antiguo 14-Nov-2012  
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No. Las consultas populares no hacen más democrático un país. Creo yo. Además el pueblo es ignorante, votaría lo que dijera el partido al que vota. O sea, que para eso ya están las elecciones
 
Antiguo 14-Nov-2012  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Aquí en España no valdría una consulta popular, pues hay demasiada incultura todavía, así como mala uva y garrulismo

Aparte que a mí me perjudicaría la total voluntad del pueblo, sobre todo para llevar yo a cabo gran parte de mis ideas y gustos. Conozco a ciertas personas del pueblo llano, y la verdad, no me gustaría que fuesen jueces míos, ni me dijesen lo que tenía que hacer, ni decidiesen las leyes que habría que poner
 
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No estoy a favor de las consultas populares y expongo mis motivos:

1. La masa popular es fácil de manipular.

2. La masa popular está desinformada.

3. La opinión popular no es especialista.

Creo que el modelo idóneo es el de elegir a los dirigentes, una élite preparada para tomar decisiones, con amplios conocimientos y experiencia para ocupar el cargo, y visión estratégica y global.

El problema viene cuando estos dirigentes son corruptos, gangosos, despreciables, no saben hablar inglés, no tienen estudios universitarios... Que es lo que pasa en España y en muchos otros países.

Lo ideal sería que los listos gobernaran. Y que fueran elegidos por el pueblo.

Es decir, que la totalidad de candidatos fuera idónea. Que no hubiera ningún candidato absurdo como los que hay ahora. Y el pueblo sencillamente eligiera aquel candidato cuyo programa electoral - un programa coherente, consecuente y efectivo - fuera el más popular.

Pero, si todos los programas electorales fueran buenos, daría igual que salieran unos u otros. Y debería haber una ley que obligara a cumplir el programa electoral, por descontado. Que si no pasa lo que en esta legislatuda del PP.

Pero bueno, dejadme con mis paranoias, que yo vivo en el país de la piruleta. Esto es el mundo real, estamos gobernados por idiotas y esto no tiene solución.

Y nada más nos falta que un pueblo ignorante tome decisiones.

Como si no estuviéramos ya en el borde del precipicio...
 
Antiguo 15-Nov-2012  
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Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
El problema viene cuando estos dirigentes son corruptos, gangosos, despreciables, no saben hablar inglés, no tienen estudios universitarios...
Perdón eso está totalmente fuera de lugar...

Respecto a vuestras discusiones no me meteré, solo daré mi opinión.

Si estamos todos de acuerdo en que el pueblo pueda elegir a los gobernantes que les darán por culo a más no poder durante 4 larguísimos años, no veo porque no van a ser igual de capaces de elegir si quieren legalizar la marihuana o no, si quieren que los jueves todo el mundo se vista de rosa o no y si quieren que quitemos la letra "A" del alfabeto...

Si supone que tenemos derecho para una cosa, también la deberíamos tener para la otra. Es muy bonito decir eso de "la gente no está preparada", también queda muy bien decir que la mayoría son tontos y/o analfabetos (cosa que no se ha dicho, pero ya lo digo yo). Y probablemente se tenga razón en cierta medida. Pero si creéis que el pueblo no está preparado para elegir, llamemos a Don Juan Carlos y digámosle que haga lo que quiera con su país, que nosotros somos tontos y que preferimos que elija él...
 
Antiguo 15-Nov-2012  
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Iniciado por TheOffSpring Ver Mensaje
Perdón eso está totalmente fuera de lugar...

Respecto a vuestras discusiones no me meteré, solo daré mi opinión.

Si estamos todos de acuerdo en que el pueblo pueda elegir a los gobernantes que les darán por culo a más no poder durante 4 larguísimos años, no veo porque no van a ser igual de capaces de elegir si quieren legalizar la marihuana o no, si quieren que los jueves todo el mundo se vista de rosa o no y si quieren que quitemos la letra "A" del alfabeto...

Si supone que tenemos derecho para una cosa, también la deberíamos tener para la otra. Es muy bonito decir eso de "la gente no está preparada", también queda muy bien decir que la mayoría son tontos y/o analfabetos (cosa que no se ha dicho, pero ya lo digo yo). Y probablemente se tenga razón en cierta medida. Pero si creéis que el pueblo no está preparado para elegir, llamemos a Don Juan Carlos y digámosle que haga lo que quiera con su país, que nosotros somos tontos y que preferimos que elija él...
Ahí está. Es un problema complejo.

Creo que, a modo de resumen, lo óptimo es esto:

1. Que el pueblo decida a sus dirigentes cada 2 años (tiempo suficiente para implantar medidas y ver resultados a corto y medio plazo, y así obtener feedback con unas nuevas elecciones. Si lo están haciendo bien, no hay nada que temer...).

2. Establecer un proceso que permita asegurar que la gente que se incorpora a las listas electorales es, académica y profesionalmente, lo mejor de lo mejor de lo mejor de lo mejor de lo mejor de este país.

Es mi humilde opinión y respeto todos los otros puntos de vista.

Y creo que, de esta forma, nos aseguramos tanto de que el pueblo elige como que las decisiones cruciales son tomadas por expertos.

¿Lo que digo es una utopía? Por supuesto, lo es.
 
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Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
Creo que el modelo idóneo es el de elegir a los dirigentes, una élite preparada para tomar decisiones, con amplios conocimientos y experiencia para ocupar el cargo, y visión estratégica y global.
Hay propuestas que jamas llevará un partido politico por intereses electorales , que se lo digan a los catalanes, como tengan que esperar a que el estado diga algo..............

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Iniciado por Standby Ver Mensaje
No. Las consultas populares no hacen más democrático un país. Creo yo. Además el pueblo es ignorante, votaría lo que dijera el partido al que vota. O sea, que para eso ya están las elecciones
En casos concretos como la cadena perpetua la masa no es manipulable , es unanime ,la quiere o al menos quiero poder votarla ,no quiere que le den una ley que nos afecta a los ciudadanos ,no a ellos,y nadie sabe absolutamente nada de esa ley, es como decir "hemos hecho esta ley para vosotros" no no , nosotros queremos ver la ley y decidir si es suficiente o no,

que me expliquen a mi si es democratico no poder cambiar la constitucion
 
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Iniciado por deandon Ver Mensaje
Creeis que en este pais se deberian hacer consultas populares como en usa donde hay una verdadera democracia ?

Aqui leyes como la cadena perpetua, la legalizacion de la marihuana,etc... jamas de conseguiran si no es preguntandole a la gente directamente ,a ninguno de los dos grandes partidos politicos les interesa llevar esos temas en sus propuestas , aparte que pueden que luego no lo hagan ,como la ley del menor por ejemplo que rajoy prometio y luego no la hizo.

Al igual que cataluña pide uno , creo que deberian concerderse para muchos temas que no deben mezclarse con la politica ni sus lios burócratas
Hubo un programa de Salvados que trataba este tema, era super interesante.

Os dejo el enlace poruqe merece la pena verlo

http://www.lasexta.com/videos/salvad...091700018.html
 
Antiguo 15-Nov-2012  
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Iniciado por Jalex Ver Mensaje
¿Verdadera democracia?

Si tienen uno de los sistemas "democráticos" más sucios y corruptos del mundo

Además sin límite a las donaciones de campaña, eso se vuelve verdaderamente en que gana quien tenga más dinero. Y así ganó Obama.
Me referia a que ellos tienen lo que se conoce como listas abiertas ,los electores no votan a grupos de electores, sino a candidatos individuales,al contrario que en España,que puede que salga elegido el corrupto de turno y no puedes evitarlo
 
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Iniciado por deandon Ver Mensaje
Me referia a que ellos tienen lo que se conoce como listas abiertas ,los electores no votan a grupos de electores, sino a candidatos individuales,al contrario que en España,que puede que salga elegido el corrupto de turno y no puedes evitarlo
En toda América es así....
 
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