18-Nov-2022
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Hoy hablando con familiares míos, concretamente mi tío y mi prima, prima soltera con 40 años que se ha separado de su pareja hace poco y tío que lo mismo, se ha separado hace nada, decían ambos que ese concepto familia está pasado de moda, hay que centrarse en hacer cada uno su vida, seguir su camino, ser feliz, etc.
Decían que las relaciones no duran, que tener una familia al final hace que los padres sean infelices (cuando ser madre puede dar mucha satisfacción).
Yo también tengo, por ejemplo una amiga, viene de familia desestructurada y concepto familia 0. La sociedad ya es bastante difícil como para que se piense en ahorrar, se gana dinero para vivir, se gasta y a vivir al día.
Mi primo sin embargo es de concepto familia, de ahorrar, de incluso hay que ahorrar para mañana tener una buena jubilación, incluso ¿quién sabe si no te tocará pagar una residencia? tener un buen trabajo para cuando tenga hijos vivan lo mejor posible... muy centrados en eso. Es decir, es una persona mucho más previsora, es como que hasta se ve con más madurez, dedos de frente, estabilidad, no vivir la vida loca a lo que salga.
Con el concepto familia hay cosas que no puedes hacer, por ejemplo se prioriza mucho a los hijos, recuerdo mi primo dice que su primer sueldo lo ahorró pensando en tener una familia ya que se había echado una novia, darle una estabilidad a sus hijos, ya iba pensando en eso, en ahorrar, en tener un patrimonio el cual dejaría algún día a sus hijos,
Y luego las decisiones son totalmente diferentes, podría poner mil ejemplos pero ni te gastas el dinero igual, lo ahorras, lo inviertes, el que tiene el concepto familia toma las decisiones con mucho cuidado pues está forjando un patrimonio, el otro piensa en ganar y en gastar.
¿Qué modelo preferís y que opináis respecto a ambos modelos?
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18-Nov-2022
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cuando ser madre puede dar mucha satisfacción
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Supongo que lo sabes por experiencia propia.
Yo creo que cualquier concepto de familia es correcto siempre que sea lo que la persona desea.
A mi me parece un poco precipitado ponerse a ahorrar pensando en unos hijos imaginarios cuando acabas de empezar a salir con alguien, pero bueno, allá cada uno con su vida. Personalmente me acojonaría un poco un tipo que tomara esa actitud cuando no me conoce, otra cosa es que siempre haya sido ahorrador, y ese sea su estilo de vida. O que lo haga pensando a futuro de comprarse una casa, no ser una carga pensando en su jubilación/retiro/residencia... Eso está genial, porque la otra opción es llegar a viejo y que otros tengan que cargar contigo (sean familiares, hijos, amigos, o el estado). Pero bueno, la vida es algo más que solo ahorrar basados en supuestos.
No sería el primero ni el último con una vida austera, del trabajo a casa y de casa al trabajo, que la espicha antes de lo previsto y todo ese ahorro queda en humo.
Que tampoco digo que haya que vivir al día (si bien como está el mercado laboral e inmobiliario, tampoco deja muchas opciones a la gran mayoría). Un término medio, que no siempre en la vida es vivir en familia y tener hijos. El que los quiera, genial, y por supuesto mucho mejor tener un plan para que no les falte nada. Pero el que no los quiere, no es que tenga mal concepto familiar, solo es distinto. Y tampoco significa que no sea ahorrador o sea descuidado.
Yo no quiero hijos y tengo mi trabajo, cuido lo que compro para no verme ahogada, no se.. no es que el instinto maternal/paternal te active una calculadora mental... El que sabe administrarse lo hará con hijos o sin ellos.
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18-Nov-2022
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Iniciado por Elocin
Yo no quiero hijos y tengo mi trabajo, cuido lo que compro para no verme ahogada, no se.. no es que el instinto maternal/paternal te active una calculadora mental... El que sabe administrarse lo hará con hijos o sin ellos.
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Cambia mucho todo. Igual no tienes hijos, haces números y no te interesa comprar casa, mejor alquiler. Si los tienes igual te sacrificas y compras una buena casa en un buen barrio... al final las decisiones que tomes son muy distintas.
Por ejemplo ahorrar cantidades grandes de dinero sin hijos es casi tontería.
Y como eso todo.
O donde compras una casa, en que barrio, ... todo lo miras pensando en tu familia e hijos.
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18-Nov-2022
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La familia tradicional en Occidente está en decadencia, eso es un hecho. Por un sencillo motivo, la independencia de la mujer. No vamos a entrar en sus pros y en sus contras,; ello sería objeto de otro tema. Pero, debido a cambios sociales acontecidos en Occidente, la gran mayoría producto del ámbito anglosajón, la independencia de la mujer respecto del hombre, es prácticamente general.
La independencia femenina, le pese a quien le pese, es incompatible con la maternidad, son términos inversamente proporcionales. A mayor índice de independencia femenina, menor número de nacimientos.
En España, el colectivo de personas que más hijos tienen, sin lugar a dudas, son los musulmanes, sean inmigrantes o nacionales (en Melilla y Ceuta gran parte de la población es musulmana y son españoles de toda la vida). A los musulmanes no les afectan los postulados "modernos" impuestos por el mundillo occidental de origen anglosajón. Van a lo suyo y tienen su propia religión y costumbres. Para ellos la maternidad es sagrada y el feminismo no les va a decir lo que tienen que hacer. Ya procuran ellos casarse con mujeres apegadas a sus costumbres; a diferencia de otros colectivos, no cometen la torpeza de casarse con mujeres feministas o asiduas de la corrección política. Hay mujeres musulmanas que han abrazado los postulados occidentales, pero son las que menos. Algunos españoles están asustados, porque creen que en un futuro habrá más españoles musulmanes que cristianos o españoles de pura cepa.
Seguidamente, en número de nacimientos, vienen los iberoamericanos. No tienen tantos hijos como los musulmanes, pero más que los españoles y europeos sí que tienen; una media de dos o tres hijos. Suelen ser también apegados a la familia tradicional, pero no de una forma tan radical como los musulmanes. Las mujeres iberoamericanas están algo más liberadas que las musulmanas.
Pero donde abunda la independencia femenina y, por tanto, un nivel muy bajo de nacimientos, es entre españoles y europeos. Al revés que los musulmanes, parece que un español esté obligado a aceptar por narices la corrección política y la familia "moderna". A un marroquí o argelino, residente en España, no le echan en cara ni le replican que quiera una mujer que sea ama de casa; pero a un español sí. Los matrimonios españoles tienen una media de un hijo y en edades avanzadas, todo lo contrario de musulmanes, latinoamericanos e incluso muchos europeos (en Europa Oriental e incluso en Inglaterra, se contempla como grotesco que la mujer tenga su primer hijo con 40 años)
Sólo hay una excepción en lo que se refiere a españoles, matrimonios apegados a la familia tradicional y que tienen muchos hijos; la gente del Opus Dei o de los kikos, católicos tradicionalistas. Pero ellos se rigen por otros cánones. Son como un mundo paralelo al nuestro.
Para terminar, son precisamente los matrimonios sin hijos los que menos se divorcian. Pocas personas separadas no tienen hijos. Por algo será.
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18-Nov-2022
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El concepto de familia está cambiando, porque la sociedad cambia.
No podemos añorar el concepto tradicional de familia porque en muchos casos, no era nada idílico, aunque a algunos les parezca que si.
Hoy en día hay muchas familias tradicionales, pero también hay muchas familias desestructuradas que funcionan tan bien, por lo menos, como otras tradicionales.
Mis hijos y yo somos una familia desestructurada, mis hijos solo han conocido a la figura materna, mi labor ha sido compleja, he sido madre y padre.
Sabes lo que me dijo mi hijo hace unos días?
- Mamá, si me dan a elegir entre nacer en una familia normal, de esas con padre y madre, o nacer en otra en la que solo ibas a estar tú, yo no lo pienso, me quedo contigo y con lo que has hecho por nosotros. Quiero que sepas que eres lo mejor que voy a tener en toda mi vida y que te cuidaré para que me dures todo lo posible, porque eres aparte de mi madre, la persona más valiente e increíble que he conocido nunca.
Después me abrazó y casi me descoloca algún hueso.
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18-Nov-2022
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Elizabetta eso me llama la atención ¿por qué tu hijo prefiere una familia sin papá?
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18-Nov-2022
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Iniciado por Alianza
Elizabetta eso me llama la atención ¿por qué tu hijo prefiere una familia sin papá?
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Porque cuando su padre estaba con nosotros, no eramos felices, ni yo ni mis hijos, porque cuando al fin me pude divorciar, mis hijos y yo nos unimos y hemos sido una piña, además de ser una familia de tres miembros, sin padre, pero tan estructurada o más como otras en las que hay padre o madre.
Porque en realidad mis hijos han tenido suficiente conmigo, porque hemos escuchado peleas en las casas de los vecinos, riñas de padres y madres, que mis hijos no han tenido que vivir en su día a día.
Tengo amigas que solas han sacado a su familia adelante y tienen hijos bastante mejor educados que otros que tienen madre y padre.
Por supuesto que para llevar a cabo una educación y formación de los hijos en soledad, tienes que ser independiente económicamente, poder sufragar los gastos de unas personas que cuiden de tus hijos cuando tu trabajas, tienes que implicarte muchísimo para ayudarles en sus tareas, para escucharles cuando les ocurre algo, para darle todo el tiempo de calidad que puedas.
Así que yo soy defensora de un modelo de familia que funcione, ya sea de la manera tradicional o de otra, pero que acabe formando personas felices y preparadas, que esa es a fin de cuentas la labor de una familia.
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18-Nov-2022
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La realidad que no te cuentan esos defensores de la familia tradicional, o estructurada, o lo que para ellos es familia a secas, es que en muchos de esos hogares con un padre y una madre, y más aun con un padre que trabaja y una madre que se dedica al hogar, se viven auténticos infiernos, o se crían hijos a los que se les deja hacer lo que les de la gana.
Hay hijos que crecen teniendo miedo a sus padres, porque esos padres han sido capaces de cruzarles la cara de un bofetón por algo tan inocente como cambiar de sitio los imanes de la nevera, y por el otro lado, hay hijos que crecen para ser unos delincuentes, porque sus padres les han criado sin la menor disciplina o sentido de la responsabilidad.
También en esas familias, muchos niños crecen viendo y normalizando peleas, infidelidades y violencia y terminan repitiendo esas conductas en las parejas y familias que ellos forman cuando dejam de ser niños.
Tener una familia "tradicional" o "estructurada" no es garantía de nada, la diferencia la hacen los individuos que la conforman.
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18-Nov-2022
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Usuario Experto
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Iniciado por Elizabetta
Porque cuando su padre estaba con nosotros, no eramos felices, ni yo ni mis hijos, porque cuando al fin me pude divorciar, mis hijos y yo nos unimos y hemos sido una piña, además de ser una familia de tres miembros, sin padre, pero tan estructurada o más como otras en las que hay padre o madre.
Porque en realidad mis hijos han tenido suficiente conmigo, porque hemos escuchado peleas en las casas de los vecinos, riñas de padres y madres, que mis hijos no han tenido que vivir en su día a día.
Tengo amigas que solas han sacado a su familia adelante y tienen hijos bastante mejor educados que otros que tienen madre y padre.
Por supuesto que para llevar a cabo una educación y formación de los hijos en soledad, tienes que ser independiente económicamente, poder sufragar los gastos de unas personas que cuiden de tus hijos cuando tu trabajas, tienes que implicarte muchísimo para ayudarles en sus tareas, para escucharles cuando les ocurre algo, para darle todo el tiempo de calidad que puedas.
Así que yo soy defensora de un modelo de familia que funcione, ya sea de la manera tradicional o de otra, pero que acabe formando personas felices y preparadas, que esa es a fin de cuentas la labor de una familia.
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Es que según lo que cuentas tú has creado un modelo de familia bastante unida aun sin la figura paterna, yo en ti si veo un concepto de familia unida pero como el que es huérfano. Al final lo tuyo es una unidad familiar donde miras por los hijos.
Un ejemplo de familia unida vs familia dispersa
Pongamos 3 miembros,
Un sueldo entra en casa, 2000€/mes y se tiene 1 hijo.
Familia unida: viven ambos apoyándose, con ese dinero y apoyando al hijo, le pagan sus estudios universitarios, hacen esfuerzos por ayudarle, etc.
Familia dispersa: esa familia llega un día se separan, se va cada uno por su lado, los hijos por su lado, el padre con nueva novia por su lado, la madre se queda soltera.
El padre empieza a querer vivir la vida con la nueva pareja, a viajar, etc, etc, pero la pensión ahora es de 1000€/mes, ya no le da.
La madre por su lado
El hijo por su lado.
Se va separando la familia, ya no se juntan tanto, cada uno haciendo su vida, ya no es una piña económica familiar, ya cada uno independiente a su bola, pero el dinero sigue siendo el mismo, ya no llega como antes, antes se luchaba por ahorrar para un objetivo común, se trataba de no gastar, ahora ya cada uno va a su bola, se gasta más.
Ya hay nuevos objetivos, se quiere gastar el dinero. ¿Cuántos abuelos no se han echado nueva novia y han fundido lo que iba a ser una herencia para sus hijos?
Que si, tienen derecho, pero al final una piña familiar siempre es mejor a nivel económico, se mira por la economía familiar, se gestiona el dinero mirando por la unidad familiar.
Con la gente dispersa es más difícil la vida.
Como éste ejemplo hay mil.
Ni hablemos de casos de padres mayores divorciados que se echan pareja y les acaban enamorando y dilapidando o sacando el dinero sus parejas.
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18-Nov-2022
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Usuario Experto
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Iniciado por fj bulldozer
La familia tradicional en Occidente está en decadencia, eso es un hecho. Por un sencillo motivo, la independencia de la mujer. No vamos a entrar en sus pros y en sus contras,; ello sería objeto de otro tema. Pero, debido a cambios sociales acontecidos en Occidente, la gran mayoría producto del ámbito anglosajón, la independencia de la mujer respecto del hombre, es prácticamente general.
La independencia femenina, le pese a quien le pese, es incompatible con la maternidad, son términos inversamente proporcionales. A mayor índice de independencia femenina, menor número de nacimientos.
En España, el colectivo de personas que más hijos tienen, sin lugar a dudas, son los musulmanes, sean inmigrantes o nacionales (en Melilla y Ceuta gran parte de la población es musulmana y son españoles de toda la vida). A los musulmanes no les afectan los postulados "modernos" impuestos por el mundillo occidental de origen anglosajón. Van a lo suyo y tienen su propia religión y costumbres. Para ellos la maternidad es sagrada y el feminismo no les va a decir lo que tienen que hacer. Ya procuran ellos casarse con mujeres apegadas a sus costumbres; a diferencia de otros colectivos, no cometen la torpeza de casarse con mujeres feministas o asiduas de la corrección política. Hay mujeres musulmanas que han abrazado los postulados occidentales, pero son las que menos. Algunos españoles están asustados, porque creen que en un futuro habrá más españoles musulmanes que cristianos o españoles de pura cepa.
Seguidamente, en número de nacimientos, vienen los iberoamericanos. No tienen tantos hijos como los musulmanes, pero más que los españoles y europeos sí que tienen; una media de dos o tres hijos. Suelen ser también apegados a la familia tradicional, pero no de una forma tan radical como los musulmanes. Las mujeres iberoamericanas están algo más liberadas que las musulmanas.
Pero donde abunda la independencia femenina y, por tanto, un nivel muy bajo de nacimientos, es entre españoles y europeos. Al revés que los musulmanes, parece que un español esté obligado a aceptar por narices la corrección política y la familia "moderna". A un marroquí o argelino, residente en España, no le echan en cara ni le replican que quiera una mujer que sea ama de casa; pero a un español sí. Los matrimonios españoles tienen una media de un hijo y en edades avanzadas, todo lo contrario de musulmanes, latinoamericanos e incluso muchos europeos (en Europa Oriental e incluso en Inglaterra, se contempla como grotesco que la mujer tenga su primer hijo con 40 años)
Sólo hay una excepción en lo que se refiere a españoles, matrimonios apegados a la familia tradicional y que tienen muchos hijos; la gente del Opus Dei o de los kikos, católicos tradicionalistas. Pero ellos se rigen por otros cánones. Son como un mundo paralelo al nuestro.
Para terminar, son precisamente los matrimonios sin hijos los que menos se divorcian. Pocas personas separadas no tienen hijos. Por algo será.
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Más que la independencia femenina (que se trata de poder elegir, simplemente, y se puede elegir perfectamente dedicarse a la familia).. ¿No crees que tenga más que ver el sistema laboral, educativo y económico en general?
A ver dónde coño encuentras, hoy día, una familia "tradicional" donde la mujer se queda en casa ocupándose de los hijos sin depender de nadie externo (niñera, campus, extraescolares varias) dentro del sector medio de la población. Es INVIABLE.
Yo que tengo unos ingresos estables, más mi pareja que dentro de lo suyo también los tiene, si quisiéramos hijos sería casi imposible criarlos (ni te cuento a más de uno), en cuanto a gastos se refiere.
Me estáis diciendo que baja la natalidad.. joer, ¡Qué sorpresa! En un país donde ya no te puedes comprar una casa tú solo con tu sueldo (con 1200 de nómina te piden un aval para cubrir el 80% de 100k, prepandemia.. ahora a saber). Donde los alquileres, puesto que comprar es difícil, superarán el 40% del sueldo incluso yéndote a tomar por saco de la zona céntrica. Donde lo que piden incluso en alquileres son imposibles: aquí apenas quieren gente del sitio, quieren extranjeros, un adelanto de tres alquileres (uno se va a regalo, básicamente) si tienes suerte de no encontrar al flipado que pide seis meses de adelanto.. no quieren mascotas, ¡no quieren niños! Y con todo esto si tienes suerte de encontrar algo a 600 euros, va a ser un zulo, o una cabaña de madera alejada de la mano de Dios.
Será que el sector inmobiliario, su burbuja, los trapicheos y rescates a bancos, las nóminas que no suben en relación al precio de alquiler/comida, también es culpa de la independencia femenina.
Las pocas ayudas a las familias, donde tienen que trabajar ambos y los hijos que los eduque la señorita del campus, también culpa de la emancipación femenina.
No, señores, hay menos natalidad porque es físicamente imposible. Ya ni la mujer que quiere quedarse en casa puede hacerlo, a menos que su marido cobre 3000 pavos y ya tengan casa paga. Y eso dista de ser clase media, os lo recuerdo.
Los únicos que tienen cinco críos, son las personas en sectores con pocos ingresos, que a su vez lleva a una baja educación (por ende, nula educación sexual). Y el ciclo se repite, generalmente, en esos núcleos poblacionales.
La gente con dos dedos de frente no se pone a parir si ve que no va a poder ofrecer calidad de vida. Porque una cosa es que ocurran desgracias, y otra muy distinta, plantearse tener hijos cuando apenas tienes para llegar a fin de mes. No seamos demagogos con esto, porque la independencia femenina no te quita los ovarios.
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18-Nov-2022
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Usuario Experto
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La independencia femenina, le pese a quien le pese, es incompatible con la maternidad, son términos inversamente proporcionales. A mayor índice de independencia femenina, menor número de nacimientos.
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Entonces por qué de los Pirineos hacia arriba la natalidad es más alta? No trabajan allí ellas? Mira estadísticas de niños por mujer, viajando por Europa también lo ves: familias jóvenes con 3 ó 4 niños  No es incompatible la independencia femenina con la maternidad, es incompatible con la realidad de Ejpaña: horarios de mierda, maltrato laboral, falta de ayudas, burbuja inmobiliaria, etc...
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Los matrimonios españoles tienen una media de un hijo y en edades avanzadas,
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Pues evidentemente, porque cuando son jóvenes la mayoría va de trabajo basura en trabajo basura y no tienen ni para vivir. Nos vendieron la motito de la UE, pero sólo fue para subir los precios, pero no los sueldos.
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Sólo hay una excepción en lo que se refiere a españoles, matrimonios apegados a la familia tradicional y que tienen muchos hijos; la gente del Opus Dei o de los kikos, católicos tradicionalistas. Pero ellos se rigen por otros cánones. Son como un mundo paralelo al nuestro.
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Pues lo mismo es porque son empresarios, o tienen dinero ya de generaciones, no? porque no me veo yo a un paco cualquiera mileurista teniendo la tira de hijos.
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18-Nov-2022
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Usuario Experto
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Iniciado por Miguesal
Hoy hablando con familiares míos, concretamente mi tío y mi prima, prima soltera con 40 años que se ha separado de su pareja hace poco y tío que lo mismo, se ha separado hace nada, decían ambos que ese concepto familia está pasado de moda, hay que centrarse en hacer cada uno su vida, seguir su camino, ser feliz, etc.
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No es cuestión de moda. Ya existían los otros conceptos de familia. Solo que hoy en día ya son reconocidas las variedades en la sociedad.
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Iniciado por Miguesal
Decían que las relaciones no duran, que tener una familia al final hace que los padres sean infelices (cuando ser madre puede dar mucha satisfacción).
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Son meras conjeturas. Otra vez generalizando con lo que ves en tu pequeño mundo.
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Iniciado por Miguesal
Yo también tengo, por ejemplo una amiga, viene de familia desestructurada y concepto familia 0. La sociedad ya es bastante difícil como para que se piense en ahorrar, se gana dinero para vivir, se gasta y a vivir al día.
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¿Tú cómo vives? ¿El dinero que ganas lo ahorras para tus hijos no nacidos/con una pareja que no tienes?
Cita:
Iniciado por Miguesal
Mi primo sin embargo es de concepto familia, de ahorrar, de incluso hay que ahorrar para mañana tener una buena jubilación, incluso ¿quién sabe si no te tocará pagar una residencia? tener un buen trabajo para cuando tenga hijos vivan lo mejor posible... muy centrados en eso. Es decir, es una persona mucho más previsora, es como que hasta se ve con más madurez, dedos de frente, estabilidad, no vivir la vida loca a lo que salga.
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Ahorrar es un buen habito. No pensando únicamente en darle un patrimonio a los hijos.
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Iniciado por Miguesal
Con el concepto familia hay cosas que no puedes hacer, por ejemplo se prioriza mucho a los hijos, recuerdo mi primo dice que su primer sueldo lo ahorró pensando en tener una familia ya que se había echado una novia, darle una estabilidad a sus hijos, ya iba pensando en eso, en ahorrar, en tener un patrimonio el cual dejaría algún día a sus hijos,
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Parece ser que tu primo lo hace por constructos sociales más que por amor a la pareja. Estas cosas se planean entre 2. No 1 que ya se pone ansioso del futuro de sus hijos imaginarios en cuanto se echa una novia.
Cita:
Iniciado por Miguesal
Y luego las decisiones son totalmente diferentes, podría poner mil ejemplos pero ni te gastas el dinero igual, lo ahorras, lo inviertes, el que tiene el concepto familia toma las decisiones con mucho cuidado pues está forjando un patrimonio, el otro piensa en ganar y en gastar.
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¿De que rayos estás hablando? No mezcles peras con manzanas. La familia se planea. El concepto de familia es variada de acuerdo a Salvador Minuchin que resalta ciertos preceptos desde la estructura familiar.
Cita:
Iniciado por Miguesal
¿Qué modelo preferís y que opináis respecto a ambos modelos?
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No has hablado de ningún modelo familiar. Solamente te quejas de quienes gastan viviendo día a día y los que ahorran antes siquiera de casarse para darles patrimonio a sus hijos imaginarios.
¿Tú que haces en estos momentos con tu dinero?
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19-Nov-2022
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Usuario Experto
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pues dependera de la persona, yo por ejmeplo eligo el primero pero porque me hicieron histerectomida, y quede esteril, sin posibilidad de tener hijos, que de otro modo tampoco hubiese tenido 
creo que ambos conceptos de familia son respetables, el de ir un poco a tu bola y solo pensar en uno mismo lleva a la soledad y a el vacio, ya que somos seres gregarios que necesitamos de los demas, y no es igual quedar con amigos los fines de semana y el resto de la semana estar y vivir solo, que el verte acompañado por tu familia todos los dias de el año
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19-Nov-2022
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Que sea tu preocupación o no sólo me indica que no tienes ese concepto familia y ya está. Imagino no tienes hijos y ni piensas en eso.
El concepto familia es hacer las cosas bien para el beneficio de tus hijos, de tus abuelos a tus padres, tus padres a ti y de ti a tus hijos.
Yo por ejemplo vivo en Madrid. Dentro de Madrid ahorro para comprar una casa en una zona bien, busco una pareja que vaya en mi misma dirección, tener una familia en un barrio bien, darle una buena educación, tener yo una buena situación económica… yo por ejemplo nunca me iria a vivir a Getafe.
Tengas la edad que tengas tienes que tirar para delante, prosperar y conseguir tus metas, económicas también. El que cree en el modelo de familia siempre va en esa dirección, automejora constante y una de las áreas es la económica y lógicamente toda pareja que se busque se hace mirando que tenga ese concepto familia. Yo he dado con chonis que no sabían qué hacer con su vida y se que las quería mucho pero para largo plazo no, que no te convienen, mientras que igual uno que no tenga un concepto familia le viene una tía que quiere relaciones abiertas, vivir la vida, viajar y no tener hijos y es más feliz que una perdiz, se deja el dinero en ella y si le vale para largo plazo. A mi no.
Yo lo que no haría jamás es decir: ya tengo suficiente dinero, ahora me voy a prejubilar y me tumbo en el sofá hasta que me muera o me pongo a viajar hasta que me muera. Yo soy ambicioso y claro que busco siempre un concepto familia.
Ahorrar es ponerse metas y objetivos también para algo que tu quieras, prosperar, invertir… hay mil cosas, pero claro que a nivel pareja yo si busco un modelo de familia (unidad familiar), cierto es quizás con 1 sólo hijo pero si quiero una mujer que haga lo que he dicho más arriba, vayamos juntos a por ese objetivo.
Toda novia que me eche o rollo que no vaya en esa dirección, para un rato muy bien pero para largo plazo voy a decir que no me vale.
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19-Nov-2022
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Mira miguesal, no hace falta querer hijos para tener planes de estabilidad económica, querer comprarse una casa, y hacer todo eso que dices.
Esas mujeres que viajan y viven la vida, como si fuera algo despectivo hacerlo, pues igual no tienen el concepto "familia", pero sinceramente, se debería poder hacer todo, viajar y comprarse una casa, eso sería lo ideal. Quién dice viajar, dice tener el hobbie que le dé la gana, que a algunos les interesan otras cosas.
Y para vivir bien, no hace falta estar en un barrio pijo de Madrid. Yo vivo en el campo y para mí es la auténtica salud. Cuando quiero ciudad pillo el coche y listo.
Vives en la nube del postureo y de Instagram, sinceramente, pero en "modo tradicional", eso sí.
Edit. Debes tener la suerte de no estar entre las personas de clase media, porque ya me dirás cómo comprarte una casa (pensaba que ya la tenías comprada, eso dices en burbuja), tener hijos, pareja (teniéndola básicamente en casa), y aún así hacerte tu sesión de botox trimestral.
Cuando tengas que elegir entre comprar pañales o tus retoques, me cuentas.
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19-Nov-2022
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Iniciado por Elocin
Mira miguesal, no hace falta querer hijos para tener planes de estabilidad económica, querer comprarse una casa, y hacer todo eso que dices.
Esas mujeres que viajan y viven la vida, como si fuera algo despectivo hacerlo, pues igual no tienen el concepto "familia", pero sinceramente, se debería poder hacer todo, viajar y comprarse una casa, eso sería lo ideal. Quién dice viajar, dice tener el hobbie que le dé la gana, que a algunos les interesan otras cosas.
Y para vivir bien, no hace falta estar en un barrio pijo de Madrid. Yo vivo en el campo y para mí es la auténtica salud. Cuando quiero ciudad pillo el coche y listo.
Vives en la nube del postureo y de Instagram, sinceramente, pero en "modo tradicional", eso sí.
Edit. Debes tener la suerte de no estar entre las personas de clase media, porque ya me dirás cómo comprarte una casa (pensaba que ya la tenías comprada, eso dices en burbuja), tener hijos, pareja (teniéndola básicamente en casa), y aún así hacerte tu sesión de botox trimestral.
Cuando tengas que elegir entre comprar pañales o tus retoques, me cuentas.
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Tu en función de tus planes tomas acciones. Si yo tuviese 55 años sin hijos ¿para que me voy a comprar una casa de 400.000€? Alquilas y ya está. Sin embargo si tienes hijos si. Es un ejemplo pero como eso muchísimas decisiones.
No tengo instagram. Lo que yo tenga personalmente, gane, etc no interesa aquí a nadie, estamos opinando, como si planteo la situación en nombre de un Juanito, la duda es para lo que se crea el tema.
Si una persona X vive en el campo lo bueno para los niños es que va a poder jugar mucho pero las casas ahí no valen apenas dinero y luego van a tener que irse a la ciudad a estudiar por lo que le vas a tener que pagar un alquiler y va a ser carísimo la universidad + el Alquiler.. Pues ese tipo de cosas las tiene que pesar un padre antes de tener hijos si tiene un concepto familia consciente. Además les jodes porque primero se van a tener que distanciar de sus padres y eso desune mucho a las familias aunque si no tienes concepto familia te da igual que cada uno vaya a su bola, y ellos luego se van a quedar a trabajar allí y vas a estar lejos de tus hijos durante años y años. Luego cuando hereden la casa del pueblo no les va a dar ni para el balcón de la casa de Madrid y van a tener problemas todo el tiempo, o cuando tu quieras irte a vivir más cerca de tus hijos.
Pues para mí, si yo fuese tu hijo futuro, pensaría que no has tenido dedos de frente con mi madre en ese sentido económico para ayudarme, Sin embargo a lo mejor yo tengo una casa en Pozuelo, mi pareja que me busco una con una casa en Aravaca, me lo invento y al final mis hijos saldrán beneficiados por mucho, los tuyos estarán jodidos por no ser una madre previsora y aunque no te lo digan te lo echarán tus hijos en cara.
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19-Nov-2022
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Usuario Experto
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Iniciado por Miguesal
Tu en función de tus planes tomas acciones. Si yo tuviese 55 años sin hijos ¿para que me voy a comprar una casa de 400.000€? Alquilas y ya está. Sin embargo si tienes hijos si. Es un ejemplo pero como eso muchísimas decisiones.
No tengo instagram. Lo que yo tenga personalmente, gane, etc no interesa aquí a nadie, estamos opinando, como si planteo la situación en nombre de un Juanito, la duda es para lo que se crea el tema.
Si una persona X vive en el campo lo bueno para los niños es que va a poder jugar mucho pero las casas ahí no valen apenas dinero y luego van a tener que irse a la ciudad a estudiar por lo que le vas a tener que pagar un alquiler y va a ser carísimo la universidad + el Alquiler.. Pues ese tipo de cosas las tiene que pesar un padre antes de tener hijos si tiene un concepto familia consciente. Además les jodes porque primero se van a tener que distanciar de sus padres y eso desune mucho a las familias aunque si no tienes concepto familia te da igual que cada uno vaya a su bola, y ellos luego se van a quedar a trabajar allí y vas a estar lejos de tus hijos durante años y años. Luego cuando hereden la casa del pueblo no les va a dar ni para el balcón de la casa de Madrid y van a tener problemas todo el tiempo, o cuando tu quieras irte a vivir más cerca de tus hijos.
Pues para mí, si yo fuese tu hijo futuro, pensaría que no has tenido dedos de frente con mi madre en ese sentido económico para ayudarme, Sin embargo a lo mejor yo tengo una casa en Pozuelo, mi pareja que me busco una con una casa en Aravaca, me lo invento y al final mis hijos saldrán beneficiados por mucho, los tuyos estarán jodidos por no ser una madre previsora y aunque no te lo digan te lo echarán tus hijos en cara.
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A ver, flipado de la vida. La cuestión es que cualquier tema que saques eres capaz de convertirlo en algo ofensivo para quien no ve las cosas como tú.
¿Sabes cuánto hay de mi casa a la universidad? Una **** hora y media.. cuidado, estoy hundiendole la vida a mis hipotéticos hijos.
Según tú, un padre, para ser un buen padre, poco menos que tiene que mudarse si está cerca de la universidad médica, si resulta que su hijo a los 18 decide estudiar ingeniería.. si no, es un mierdas que no piensa en su hijo que va a tener que coger dos autobuses o quizás alquilar un cuarto si decide irse a estudiar a Valencia 4 años.
En cuanto a la casa, tus padres deben haber sido pésimos, si no te han dejado nada. A lo mejor, oye, solo a lo mejor, la responsabilidad de un padre es darle techo, comida, ropa, estudios hasta cierto punto. Luego, mantener el amor pero lo demás es opcional.. no se, a lo mejor el nene que es capaz de gastarse su dinero en botox, y tiene pelos en los huevos, se tiene que buscar su propio hogar y no estar despreciando si por lo que sea hereda una casa en el campo, o directamente no hereda nada de esa índole.
Que sí, que ojalá mi madre hubiera tenido la posibilidad de comprarse una casa en su día.. más por ella que por mi, porque resulta que a mí, cuando ella palme, lo que menos me preocupa es si me ha dejado una casa en el campo, en la ciudad, o en la luna. A lo mejor aquí no se trata de quién es buen o mal padre, hipotéticamente ya que ni tú ni yo lo somos.. si no lo aprovechado, desagradecido y materialista, que hayamos salido como hijos.
Si yo tuviera hijos para oírlos decir, con canas en los huevos, que no me he preocupado por ellos porque vivían lejos de la uni, o porque los crié en el campo "jodiendoles la vida", teniendo ellos manitas para trabajar y pensar en sus vidas, o comprarse las casas donde quieran, seguramente sí, pensaría que he cometido algún error.. como no abortar a tiempo.
A lo mejor es que tú pretendes que un padre, solo por ser padre, ya deje de ser persona. No se, a lo mejor tengo que preguntarle a mi madre porqué no se prostituyó para comprarme ropa de marca, o para irnos a vivir más cerca de mi instituto, porque joer, no veas que cruz coger el bus una hora a las 7 de la mañana... De verdad, que mala fue.
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20-Nov-2022
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Usuario Experto
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Iniciado por Elocin
A ver, flipado de la vida. La cuestión es que cualquier tema que saques eres capaz de convertirlo en algo ofensivo para quien no ve las cosas como tú.
¿Sabes cuánto hay de mi casa a la universidad? Una **** hora y media.. cuidado, estoy hundiendole la vida a mis hipotéticos hijos.
Según tú, un padre, para ser un buen padre, poco menos que tiene que mudarse si está cerca de la universidad médica, si resulta que su hijo a los 18 decide estudiar ingeniería.. si no, es un mierdas que no piensa en su hijo que va a tener que coger dos autobuses o quizás alquilar un cuarto si decide irse a estudiar a Valencia 4 años.
En cuanto a la casa, tus padres deben haber sido pésimos, si no te han dejado nada. A lo mejor, oye, solo a lo mejor, la responsabilidad de un padre es darle techo, comida, ropa, estudios hasta cierto punto. Luego, mantener el amor pero lo demás es opcional.. no se, a lo mejor el nene que es capaz de gastarse su dinero en botox, y tiene pelos en los huevos, se tiene que buscar su propio hogar y no estar despreciando si por lo que sea hereda una casa en el campo, o directamente no hereda nada de esa índole.
Que sí, que ojalá mi madre hubiera tenido la posibilidad de comprarse una casa en su día.. más por ella que por mi, porque resulta que a mí, cuando ella palme, lo que menos me preocupa es si me ha dejado una casa en el campo, en la ciudad, o en la luna. A lo mejor aquí no se trata de quién es buen o mal padre, hipotéticamente ya que ni tú ni yo lo somos.. si no lo aprovechado, desagradecido y materialista, que hayamos salido como hijos.
Si yo tuviera hijos para oírlos decir, con canas en los huevos, que no me he preocupado por ellos porque vivían lejos de la uni, o porque los crié en el campo "jodiendoles la vida", teniendo ellos manitas para trabajar y pensar en sus vidas, o comprarse las casas donde quieran, seguramente sí, pensaría que he cometido algún error.. como no abortar a tiempo.
A lo mejor es que tú pretendes que un padre, solo por ser padre, ya deje de ser persona. No se, a lo mejor tengo que preguntarle a mi madre porqué no se prostituyó para comprarme ropa de marca, o para irnos a vivir más cerca de mi instituto, porque joer, no veas que cruz coger el bus una hora a las 7 de la mañana... De verdad, que mala fue.
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Tu sabes lo que es 1h de bus ir y 1h volver cada dia? Por qué te crees que las casas al lado de la universidad valen más dinero? todos quieren vivir ahí, le facilitas la vida a tus hijos. A largo plazo una hora se nota.
Pero es sólo un ejemplo de lo que yo haría si tengo concepto familia. Igual tu no vas a tener hijos y ole viviendo en pueblo, la calidad de vida es mayor. Yo te pongo ejemplos de lo que para mi es tener cabeza y te lo digo porque mi madre la tenía, mi padre no y se lo que acarrea. Yo vivi a 80km de la universidad y no lo haría para mis hijos, por suerte poco tiempo. Es que hasta lo gañanes que eran los del pueblo, salvajes de campo, te echas novia de allí... tu patrimonio suele ser similar acon quien te rodeas y son tus amigos.
Luego ellos se van a quedar alli a trabajar porque en el pueblo no habrá y les costará mucho ahorrar para una, ni con ayuda de su madre que ni vendiendo el terreno del pueblo heredado a la abuela les da para una baldosa en Madrid al lado del trabajo.
Es que es todo, hasta amigos míos que heredan ahora, toda su familia en madrid y cada casa que heredan meten 350000€ mientras amigos de pueblo metiendo 40000, todo por estar en la zona correcta y la familia unida en una ciudad donde hay trabajo.
Si tu supieras el dinero me ahorré yo estudiando y trabajando viviendo sólo en 2@ residéncia en madrid de mis padres que no usan, me permitió comprar otra casa, mientras amigos míos ganan 1500 y pagan 800 de alquiler, ya no les da para nada. Pues eso lo agradeceré yo de por vida.
Recuerdo el amigo de pueblo yo siempre le hablaba de vivir en el centro de Madrid cuando éramos pequeños y siempre me decía que era una tontería. Pues ahora vive en Getafe, se ha comprado una casa de 250.000 a crédito y muchas veces les digo: ¿te acuerdas que te decía que el centro era lo mejor? Pues ahora esa casa costaría 600k, ya te hubiese gustado tenerla eh.. tu situación económica hubiera sido mejor. La realidad es que ni de coña te da igual heredar una casa en el centro de Madrid, por mucho que digas luego la vida te pone en tu sitio.
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20-Nov-2022
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Usuario Experto
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Iniciado por Miguesal
Tu en función de tus planes tomas acciones. Si yo tuviese 55 años sin hijos ¿para que me voy a comprar una casa de 400.000€? Alquilas y ya está. Sin embargo si tienes hijos si. Es un ejemplo pero como eso muchísimas decisiones.
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Estás cerca de los 40. ¿No piensas ahorrar para darles una casa a tus hijos imaginarios?
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Iniciado por Miguesal
Si una persona X vive en el campo lo bueno para los niños es que va a poder jugar mucho pero las casas ahí no valen apenas dinero y luego van a tener que irse a la ciudad a estudiar por lo que le vas a tener que pagar un alquiler y va a ser carísimo la universidad + el Alquiler.. Pues ese tipo de cosas las tiene que pesar un padre antes de tener hijos si tiene un concepto familia consciente. Además les jodes porque primero se van a tener que distanciar de sus padres y eso desune mucho a las familias aunque si no tienes concepto familia te da igual que cada uno vaya a su bola, y ellos luego se van a quedar a trabajar allí y vas a estar lejos de tus hijos durante años y años. Luego cuando hereden la casa del pueblo no les va a dar ni para el balcón de la casa de Madrid y van a tener problemas todo el tiempo, o cuando tu quieras irte a vivir más cerca de tus hijos.
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Ya estuvieras comprando tu casa en la ciudad cerca de una uni para tus hijos no nacidos.
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Iniciado por Miguesal
Pues para mí, si yo fuese tu hijo futuro, pensaría que no has tenido dedos de frente con mi madre en ese sentido económico para ayudarme, Sin embargo a lo mejor yo tengo una casa en Pozuelo, mi pareja que me busco una con una casa en Aravaca, me lo invento y al final mis hijos saldrán beneficiados por mucho, los tuyos estarán jodidos por no ser una madre previsora y aunque no te lo digan te lo echarán tus hijos en cara.
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Pero no eres un hijo futuro de nadie. Ya existes en este mundo por casi 40 años. Te toca a ti seguir tus propias distorsiones de familia. Que es el de preocuparte por el patrimonio que les vas a heredar.
Que te importe un bledo los hijos no nacidos de otros que culparan a sus padres por las carencias económicas por no ser previsores.
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20-Nov-2022
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Usuario Experto
Registrado el: 22-September-2021
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¿cómo? ¿el famoso forista tiene casi 40 años? la verdad yo pensé que era un chavo de entre los veinte.
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