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Antiguo 25-Jun-2023  
Usuario Experto
Avatar de hombrecito
 
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Eres de los que siempre se quejan del sistema capitalista o a pesar de tener un trabajo malpagado crees que puedes mejorar y lo consideras momentaneo.

¿O tal vez estás en un punto medio?
 
Antiguo 25-Jun-2023  
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Avatar de ilcavalieri
 
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El sistema (capitalista o no) debería tener margen de maniobra para que si los ciudadanos contenidos en él sufren de algún problema, pueda resolver la situación momentáneamente hasta salir de él. No obstante, no creo que el sistema tenga que mantener a los ciudadanos o a un grupo de ellos, salvo circunstancias excepcionales y muy extrema.

En cuanto a mi persona, no me quejo en lo económico de mi trabajo, pero siempre se puede mejorar.
 
Antiguo 25-Jun-2023  
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Hay de capitalismos a capitalismos, uno como el de Estados Unidos, dónde no existe la sanidad social, y hay gente muriendo porque no pueden pagar algo como la insulina o en que ser víctima de un accidente o tiroteo te puede llevar la bancarrota me parece un auténtico infierno.
 
Antiguo 25-Jun-2023  
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Avatar de Dr. Champ
 
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El tema no coincide con el comentario del Op
Está editado tal vez el comentario original era más "polémico".

El capitalismo es un sistema donde los ricos se hacen más ricos y los pobres más pobres.
 
Antiguo 03-Aug-2023  
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Iniciado por hombrecito Ver Mensaje
Eres de los que siempre se quejan del sistema capitalista o a pesar de tener un trabajo malpagado crees que puedes mejorar y lo consideras momentaneo.
Ninguna de las dos (...)
Cita:
¿O tal vez estás en un punto medio?
(...) y menos cuando se considera a esos dos polos como la métrica por la que se puede graduar una posición.

Supongo que el hilo plantea una falsa oposición por las razones que Champ esclarece sobre la edición del post-OP. Por lo pronto, la situación es más compleja que esa dualidad expresada en la pregunta,
personalmente para ese asunto me acordé de un libro que analiza de manera crítica la variedad de polos por los cuales se pueden hacer graduaciones; ya no siendo sólo 2 opciones, sino una convergencia de múltiples factores:
Tan sólo en los primeros 50 minutos ya queda comprendido el hilo, pero, tiene el detalle que, no se podrá sacar ningún ápice de conclusión de su análisis hasta por lo menos el minuto 25. Pues claro, no es uno de esos libros banales a lo Jorge Bucay, sino que verdaderamente traza un recorrido por el cual es necesario darle concesiones para poder comprender los puntos cruciales que emergen cada 40 o 50 minutos (en caso de que el libro sea consumido en audio).
 
Antiguo 03-Aug-2023  
She
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Me parece que sueltas conceptos que te suenan, los juntas y tratas de que tengan sentido aunque en realidad no sepas de qué hablas.
 
Antiguo 03-Aug-2023  
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El ser humano busca su beneficio propio en última instancia y como consigna final.

Para mi, el único "deber" que tiene el ser humano es cuestionarse el porqué de las cosas.

Ya que cada uno/a saque sus conclusiones, las mías las tengo claras.
 
Antiguo 03-Aug-2023  
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Iniciado por She Ver Mensaje
Me parece que sueltas conceptos que te suenan, los juntas y tratas de que tengan sentido aunque en realidad no sepas de qué hablas.
Si quieres, podemos poner a prueba tu parecer, aprovechando esa sensación que posees para indagar en aquellos nexos conceptuales que te llevan a decir que no hay un entendimiento de lo mencionado.
Claro, solo si quieres; no vaya a ser que yo haya malinterpretado tu verdadera intención y, en realidad sólo querías soltar una mofa para compensar tu desaprobación al post.
 
Antiguo 03-Aug-2023  
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Voy a intentar de aunar ambas cuestiones, tales como cómo considero mi mentalidad como si me quejo del sistema capitalista. En suma, creo que soy una persona que alberga inquietudes, que no cesa en preguntarse multitud de hechos y fenómenos. No me quejo, pero sí que soy crítico e intento de buscar soluciones y aportar, en lo que pueda, vías alternativas para erradicar posibles fallos del sistema capitalista que impiden una vida sana o ponen barreras ante la felicidad y la realización tanto individual como colectiva. Buscar alternativas al capitalismo es obviamente una tarea ardua, pero no imposible y aún así se mueven dentro de los marcos del capitalismo. Por ejemplo, la teoría económica del donut o el desaceleracionismo, incluso el ecocomunismo (alusión a la comuna, lo común, no tiene nada que ver con sistemas totalitarios como el estalinismo que están a años luz de volver a darse) me parecen propuestas muy interesantes.

Lo que sí me interesa es conocer cómo el "realismo capitalista" es un fenómeno que nos afecta a la salud mental (depresión, estrés, ansiedad) e incluso en nuestras formas de vida (individualismo, soledad, consumo, ocio, etc) o en la esfera cultural o política, afectándonos también en esferas de la libertad y, por ende, de manera jurídica. Y cómo tenemos que buscar vías para repeler o evitar estas malformaciones que nos afectan. Por eso intento participar en el asociacionismo, el colectivismo y buscar también modos de vida alternativos para mejorar la vida tanto individual como colectiva.
 
Antiguo 03-Aug-2023  
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Iniciado por Dieb83 Ver Mensaje
No me quejo, pero sí que soy crítico e intento de buscar soluciones y aportar, en lo que pueda, vías alternativas para erradicar posibles fallos del sistema capitalista que impiden una vida sana o ponen barreras ante la felicidad y la realización tanto individual como colectiva.
La arista que traes es un buen ejemplo sobre la falsa oposición que realiza el OP; es decir, no se trata solo de dos polos donde ''o te quejas o 'te superas a ti mismo' como si fuera un tema meramente personal''.

Cita:
Buscar alternativas al capitalismo es obviamente una tarea ardua, pero no imposible y aún así se mueven dentro de los marcos del capitalismo. Por ejemplo, la teoría económica del donut o el desaceleracionismo, incluso el ecocomunismo (alusión a la comuna, lo común, no tiene nada que ver con sistemas totalitarios como el estalinismo que están a años luz de volver a darse) me parecen propuestas muy interesantes.
Me gustaría pedirte algún material sobre Aceleracionismo, ya que siempre me lo han mostrado por la vía de Nick Land, y a lo mejor hay otras posiciones de ello. Incluso acepto videos, pues, tengo tareas cotidianas físicas que puedo acompañar con cualquier cosa que dure no más de cuatro horas (al menos a modo introductorio me sirve para luego seguir por mi cuenta).
Por otro lado, no conozco eso del ecocomunismo (por si puedo añadirlo a la petición), pero sí sobre comunismos que nada tienen que ver con lo que las mayorías definen como comunismo:

Cita:
Lo que sí me interesa es conocer cómo el "realismo capitalista" es un fenómeno que nos afecta a la salud mental (depresión, estrés, ansiedad) e incluso en nuestras formas de vida (individualismo, soledad, consumo, ocio, etc) o en la esfera cultural o política, afectándonos también en esferas de la libertad y, por ende, de manera jurídica. Y cómo tenemos que buscar vías para repeler o evitar estas malformaciones que nos afectan. Por eso intento participar en el asociacionismo, el colectivismo y buscar también modos de vida alternativos para mejorar la vida tanto individual como colectiva.
Podríamos crear un hilo para ese interés que posees, y vamos viendo, haciendo de contrapunto, pues veo que no andas para reducir la política a las banalidades que siempre se pueden ver en la masa (sean redes sociales o discurso cotidiano).
Por lo pronto, sin haber creado el hilo aún, puedo ofrecerte a tu interés manifestado, unas clases interesantes que aporta Leonor en su canal... por ahora es lo más parecido a lo que vienes señalando, y por eso es un canal que no he podido dejar de lado, pues, ella se mete hasta la médula con esos temas:
este de arriba es sobre el fenómeno que mencionas y...
_______________
...
más tarde lo extrapola con...
Este sujeto (minuto 0:19).

Saludos cordiales, y un gusto leerte.
 
Antiguo 03-Aug-2023  
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Iniciado por Dieb83 Ver Mensaje
Voy a intentar de aunar ambas cuestiones, tales como cómo considero mi mentalidad como si me quejo del sistema capitalista. En suma, creo que soy una persona que alberga inquietudes, que no cesa en preguntarse multitud de hechos y fenómenos. No me quejo, pero sí que soy crítico e intento de buscar soluciones y aportar, en lo que pueda, vías alternativas para erradicar posibles fallos del sistema capitalista que impiden una vida sana o ponen barreras ante la felicidad y la realización tanto individual como colectiva. Buscar alternativas al capitalismo es obviamente una tarea ardua, pero no imposible y aún así se mueven dentro de los marcos del capitalismo. Por ejemplo, la teoría económica del donut o el desaceleracionismo, incluso el ecocomunismo (alusión a la comuna, lo común, no tiene nada que ver con sistemas totalitarios como el estalinismo que están a años luz de volver a darse) me parecen propuestas muy interesantes.

Lo que sí me interesa es conocer cómo el "realismo capitalista" es un fenómeno que nos afecta a la salud mental (depresión, estrés, ansiedad) e incluso en nuestras formas de vida (individualismo, soledad, consumo, ocio, etc) o en la esfera cultural o política, afectándonos también en esferas de la libertad y, por ende, de manera jurídica. Y cómo tenemos que buscar vías para repeler o evitar estas malformaciones que nos afectan. Por eso intento participar en el asociacionismo, el colectivismo y buscar también modos de vida alternativos para mejorar la vida tanto individual como colectiva.
Yo ya me he dado por vencido con el tema.

Entiendo que el ser humano es egoísta y busca su propio beneficio por encima de todo, a rasgos generales.

En esta vida hay gente mejor y peor que otra, como en el reino animal (no olvidemos que en realidad, seguimos siendo animales evolucionados, pero animales al fin y al cabo), y que las jerárquias como tal, se siguen dando.

Cuida de ti mismo, de tu propiedad y propiedades privadas, y de los seres humanos que tú consideres que te benefician en algo.

Es un pensamiento egoísta, pero así funciona el mundo, que no es precisamente color de rosa "todos somos iguales" "nadie es mejor que nadie" "viva la igualdad".

Si quieres igualdad, tienes que quitar libertad, si o si, ya que estos conceptos son opuestos e irreconciliables, y yo, Sinceramente, prefiero la libertad a la igualdad.
 
Antiguo 04-Aug-2023  
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No tengo mentalidad (punto).
 
Antiguo 04-Aug-2023  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Voy a contestar con una respuesta que no es mía, que fue escrita por otro forero (quien ya hace tiempo que no interviene por aquí), en un tema que yo publiqué aquí sobre el capitalismo y la economía de libre mercado. Utilizo aquella respuesta porque me pareció muy interesante y daba en el clavo:

"El capitalismo ha triunfado sobre los demás sistemas económicos y sociales por una simple razón; es realista"

Y acierta de pleno, por mucho que nos pese, es el único sistema realmente compatible con la "naturaleza humana". El comunismo y el socialismo viven de la utopía, ajenos a la realidad humana, pensando en "papeles para todos", "bienestar para todo el mundo". Lo cual sería lo ideal, pero a ver cómo se lleva a la práctica. Fracaso en todo el mundo, exceptuando en el caso de la social democracia la cual, para que haya podido llevarse a la práctica, ha tenido que parlamentar y dar la mano al capitalismo (caso en su momento de políticos como Felipe González o cualquier político socialista europeo de un país democrático)

Y, sobre sistemas ultraconservadores, como el fascismo y el nacional catolicismo franquista, viven del pasado y del patriotismo. No es que sean sistema utópicos, no fueron difíciles de llevar a la práctica (obviamente porque se basaban en la ley del más fuerte), pero tuvieron su momento y ya la gente actual no quiere esos sistemas, quieren ser libres. Solamente apoyan un sistema así unos pocos descerebrados actualmente.

El capitalismo liberal ha triunfado tanto sobre el fascismo como sobre el comunismo y el socialismo. Se basa en que el ser humano es egoísta y busca su beneficio propio, sin importarle los demás. Ahí tenemos el caso de muchos empresarios, que sólo buscan enriquecerse. Únicamente el capitalismo les consiente esto porque, en los sistemas totalitarios, estarían mucho más controlados por el Estado, especialmente en el sistema socialista (del comunista ya no hablamos, porque en un sistema comunista todas las empresas son del Estado y no puede existir la empresa privada) Como es obvio, un empresario preferirá el sistema USA, un sistema donde el Estado no le controle.

Pero, aunque parezca increíble, también hay bastantes obreros que apoyan al capitalismo, porque creen que el capitalismo es el único sistema que le permite adquirir una casa en la playa, un mejor coche y poder acceder a lujos y caprichos que en un régimen socialista no podrían ni soñar. Eso sí, para acceder a estos caprichos tienen que trabajar muchas más horas, extras interminables, viendo a su esposa poco o nada, sin tiempo apenas para la familia, lo cual ha costado muchísimos divorcios.

Lo ideal es la social democracia, un sistema socialista que permita la existencia de la empresa privada, pero que a la vez fije convenios entre empresario y trabajador que ambos han de respetar, de modo que se eviten abusos e imposición de horas extras por parte del empresario y absentismo por parte del trabajador asalariado.
 
Antiguo 04-Aug-2023  
She
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Iniciado por Perh Ver Mensaje
Si quieres, podemos poner a prueba tu parecer, aprovechando esa sensación que posees para indagar en aquellos nexos conceptuales que te llevan a decir que no hay un entendimiento de lo mencionado.
Claro, solo si quieres; no vaya a ser que yo haya malinterpretado tu verdadera intención y, en realidad sólo querías soltar una mofa para compensar tu desaprobación al post.
Que utilices un lenguaje formal no te hace parecer más inteligente en un contexto informal, te hace parecer pedante.

 
Antiguo 04-Aug-2023  
Usuario Experto
Avatar de Pedrizia
 
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Si la vida fuera una partida de cartas, los hay que se pasan toda la partida intentando cambiar las normas para que se acomoden a sus cartas, los hay que en lugar de fijarse en la mano que juegan se pasan el rato fijándose solo en las manos de los demás, y los hay que se dedican solo a jugar sus cartas sin que les afecten ni las reglas ni lo que hagan los demás, en resumen, sin echarle las culpas al empedrado.

De esos últimos, los hay que juegan por jugar sin ponerle ni atención ni ganas porque el juego les da igual; y los hay que aceptan las cartas que les ha tocado, las juegan lo mejor que saben incluso si saben que no van a ganar la partida y buscan pasar el mejor rato posible jugando.

Yo aspiro a ese último tipo de mentalidad.
Pedrizia esta en línea ahora  
Antiguo 04-Aug-2023  
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Cita:
Iniciado por She Ver Mensaje
Que utilices un lenguaje formal no te hace parecer más inteligente en un contexto informal, te hace parecer pedante.

"Lenguaje formal" No sabía que habían comediantes en el foro.

Tranqui tranqui, me basta con ver que te has echado para atrás Gracias por participar!
 
Antiguo 05-Aug-2023  
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No suelo "quejarme" porque lo considero inútil. Más bien tengo asumido que este sistema es una basura que nos está llevando a la extinción y que no tiene arreglo ninguno porque incluso sus principales víctimas siguen a los poderosos ciégamente.

Así que simplemente intento vivir lo mejor posible dentro de él.
Jose K. esta en línea ahora  
Antiguo 05-Aug-2023  
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Iniciado por Perh Ver Mensaje
La arista que traes es un buen ejemplo sobre la falsa oposición que realiza el OP; es decir, no se trata solo de dos polos donde ''o te quejas o 'te superas a ti mismo' como si fuera un tema meramente personal''.


Me gustaría pedirte algún material sobre Aceleracionismo, ya que siempre me lo han mostrado por la vía de Nick Land, y a lo mejor hay otras posiciones de ello. Incluso acepto videos, pues, tengo tareas cotidianas físicas que puedo acompañar con cualquier cosa que dure no más de cuatro horas (al menos a modo introductorio me sirve para luego seguir por mi cuenta).
Por otro lado, no conozco eso del ecocomunismo (por si puedo añadirlo a la petición), pero sí sobre comunismos que nada tienen que ver con lo que las mayorías definen como comunismo:
https://www.youtube.com/watch?v=SezUFVX3lxo


Podríamos crear un hilo para ese interés que posees, y vamos viendo, haciendo de contrapunto, pues veo que no andas para reducir la política a las banalidades que siempre se pueden ver en la masa (sean redes sociales o discurso cotidiano).
Por lo pronto, sin haber creado el hilo aún, puedo ofrecerte a tu interés manifestado, unas clases interesantes que aporta Leonor en su canal... por ahora es lo más parecido a lo que vienes señalando, y por eso es un canal que no he podido dejar de lado, pues, ella se mete hasta la médula con esos temas:
https://www.youtube.com/watch?v=JBbUK13_-PQ
este de arriba es sobre el fenómeno que mencionas y...
_______________
...
más tarde lo extrapola con...
https://www.youtube.com/watch?v=1BL0c1-_D-Y
Este sujeto (minuto 0:19).

Saludos cordiales, y un gusto leerte.
Bueno, sobre desaceleracionismo hay postulados que defiende Byung Chul Han, pero también economistas de corte neomarxistas como el japonés Kohei Saito, que también habla del ecocomunismo. Un libro recomendable es "El capital en la era del Antropoceno", por ejemplo. Seguro que habrá videos sobre él o su obra.

Sí, por mí se puede abrir un hilo así. Saludos
 
Antiguo 05-Aug-2023  
Usuario Experto
Avatar de Perh
 
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Iniciado por Dieb83 Ver Mensaje
Bueno, sobre desaceleracionismo hay postulados que defiende Byung Chul Han, pero también economistas de corte neomarxistas como el japonés Kohei Saito, que también habla del ecocomunismo. Un libro recomendable es "El capital en la era del Antropoceno", por ejemplo. Seguro que habrá videos sobre él o su obra.
Así que realmente era ''desaceleracionismo''

Gracias., un saludo.
 
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