Chavez ha fallecido.

TheOffSpring · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por Drusilla

Perdón a todos los venezolanos que haya en el foro pero yo creo que, paradojicamente, ellos son los que menos objetivamente pueden hablar sobre Chavez. El país está dividido en dos, la gente lo ama o lo odia. Yo he podido hablar con ambos, los chavistas te dicen que es un Dios, Bolivar y San Martín juntos. Los anti-chaves te dicen que es el demonio en persona. En estos casos obvio siempre depende de si la persona en cuestión vive bien o mal dentro de ese sistema.

Quizás tengas razón... pero a mi me daría bastante por culo que alguien de fuera me dijera que no tiene en cuenta mi opinión cuando hablo de mi propio país...

Entiendo tu postura, es cierto que los extremos no son buenos, y por desgracia en Venezuela hay demasiado extremista... de hecho gran parte del país está dividido de tal forma... pero hasta el momento los venezolanos que han pasado por el foro me han parecido personas sensatas...

GatoBlanco · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por windofchange

Independientemente que tuviera razón o no (a mi bush tampoco me caia bien), debes saber en todo momento el cargo que ocupas, y por tanto, tus responsabilidades como tal. Podria decirlo de otra manera sin ser tan preciso.
A lo mejor para mi, mi encargado de seccion de mi fábrica es un cabronazo pero no lo digo, porque sino ya se donde tengo la puerta.
Cuanto mayor cargo tienes mayores son tus responsabilidades, y entre ellas esta, el decir lo que piensas por supuesto, pero de una forma de acorde al cargo que ocupas

La forma de decir las cosas influye mucho en cómo son percibidas. Si Chávez hubiera dicho que no estaba de acuerdo con Bush de alguna otra forma más disimulada ya nadie se acordaría.... Esa franqueza popular y extravagante tiene un efecto pedagógico muy grande.
Yo mismo, estudiando y enseñando música, he podido comprobarlo.

usuarioborrado · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

María, dices que Chávez buscaba perpetuarse en el poder, bueno, respeto tu opinión. Pero como me dijo un tío mío de él, hace unos años: Cuando los pobres en Venezuela sean minoría, entonces ganará otro partido

¿Sabes el tren de vida que llevaba Chavéz, su familia y la gente cercana a él?
Hablamos de un país rico en petroleo y los millones que ganan los políticos de Venezuela concediendo contratos a la gente de su confianza.

¿Crees que es lícito cambiar las leyes o la constitución del país para quedarse en el poder?

Y soy simpatizante de izquierdas, pero nunca hay que ser fiel y ciego a una ideología. Estoy también en contra con lo que pasa en Argentina, en Cuba, en México, odiaba a Bush, en Rusia y bueno, no entro en detalles en Europa porque no terminaría.

TheOffSpring · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por Eskorbuto

¿Y cómo le llamas al sistema donde tú votas?

Aquí le doy la razón a Eskorbuto...

Chavez salió elegido democráticamente en todas las elecciones.

Cierto es que se habla mucho del compro de votos sobretodo a las poblaciones indígenas y demás colectivos... pero sea cierto o no... fue votado "democráticamente".

Drusilla · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por TheOffSpring

Quizás tengas razón... pero a mi me daría bastante por culo que alguien de fuera me dijera que no tiene en cuenta mi opinión cuando hablo de mi propio país...

Entiendo tu postura, es cierto que los extremos no son buenos, y por desgracia en Venezuela hay demasiado extremista... de hecho gran parte del país está dividido de tal forma... pero hasta el momento los venezolanos que han pasado por el foro me han parecido personas sensatas...

No mal interpretes, yo no digo que la opinión de los venezolanos no cuenta, por supuesto que cuenta, pero no es una opinión objetiva. Acá en Argentina pasa lo mismo, la mitad del país esta con el gobierno, la otra mitad no. Dependiendo a quien le preguntes te van a contestar dos cosas distintas. Probablemente ninguna mienta, ambos te digan la verdad, pero es SU verdad en base a como viven y a que clase pertenecen.

AndreaB · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por Eskorbuto

Supongo que conoceríais la situación de la mayoría de la gente "Patria", con los anteriores Presidentes de los partidos que durante decenios gobernaron Venezuela (ADECOS y COPELLANOS), es decir, Sr. Caldera, Sr. Carlos Andrés Pérez, etc. y cuando hablo de "situación de la gente" me refiero a POBREZA (esperanza de vida, % de alfabetización, renta percápita, sanidad, etc...).

"Para hablar de la máquina y sus engranajes, es preciso saber como funciona y los resultados de su cometido", ya que los milagros, son más propios de Lourdes, Fátima, La Virgen de las Cabezas, y demás circos Vaticanos.

Convendría que analizaras la situación de la población de nuestro país "Patria", y del resto de los países capitalistas, y tuvieras en cuenta las cifras en millones de muertos y miseria que genera un sistema cuyo fundador fue Abel, para tu conocimiento, el hermano de Caín....

Hasta siempre, Comandante...

mucha gente se ha beneficiado de sus políticas claro esta.. y muchas personas no..pero eso es, es política no pretendamos que sea limpia y transparente..unos arriba un tiempo luego otros abajo..

usuarioborrado · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por Eskorbuto

¿Y cómo le llamas al sistema donde tú votas?

España no es una dictadura, pero vamos hacia ello.

GatoBlanco · 06-Mar-2013

Yo creo que la razón por la que Chávez ganaba elecciones es que era popular entre los pobres. Y los pobres suelen ser mayoría, simplemente.
La oposición en Venezuela es una minoría, poderosa, sí, pero minoría al fin de cuentas.

usuarioborrado · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por TheOffSpring

Aquí le doy la razón a Eskorbuto...

Chavez salió elegido democráticamente en todas las elecciones.

Cierto es que se habla mucho del compro de votos sobretodo a las poblaciones indígenas y demás colectivos... pero sea cierto o no... fue votado "democráticamente".

Como en México, que les apuntaban con una pistola a los indígenas. O les quitaban sus tierras o morían "accidentalmente".

TheOffSpring · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por GatoBlanco

Yo creo que la razón por la que Chávez ganaba elecciones es que era popular entre los pobres. Y los pobres suelen ser mayoría, simplemente.
La oposición en Venezuela es una minoría, poderosa, sí, pero minoría al fin de cuentas.

Ese comentario podría dar mucho juego eh...

y no sé si quisiera entrar a especular la razón por la cual era "popular entre los pobres"...

AndreaB · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por María del Valle

¿Crees que es lícito cambiar las leyes o la constitución del país para quedarse en el poder?

una frase de Bolívar que vi muchas veces en la campaña de la oposición
“Nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo a un mismo ciudadano el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle y él se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía”

Eskorbuto · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por María del Valle

Como en México, que les apuntaban con una pistola a los indígenas. O les quitaban sus tierras o morían "accidentalmente".

Madre mia del amor hermoso...

usuarioborrado · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por GatoBlanco

Yo creo que la razón por la que Chávez ganaba elecciones es que era popular entre los pobres. Y los pobres suelen ser mayoría, simplemente.
La oposición en Venezuela es una minoría, poderosa, sí, pero minoría al fin de cuentas.

Ya se sabe que la gente pobre e inculta es fácil de manejar.

En España lo están haciendo.

TheOffSpring · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por María del Valle

Como en México, que les apuntaban con una pistola a los indígenas. O les quitaban sus tierras o morían "accidentalmente".

Si no te falta razón... pero a riesgo de equivocarme... creo que este ha sido el año en el que más cerca ha estado de perder... los demás los ha ganado de calle.

usuarioborrado · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por Eskorbuto

Madre mia del amor hermoso...

Me lo han contado mexicanos, no me lo estoy inventando.

usuarioborrado · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por AndreaB

una frase de Bolívar que vi muchas veces en la campaña de la oposición
“Nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo a un mismo ciudadano el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle y él se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía”

Irónico, ¿no?
Su gran héroe dijo lo que Hugo Chavéz y los suyos están haciendo.

¡Qué gran hipocresía!

Para los que les guste este tema, les dejo una serie animada con muy mala leche criticando a todo los presidentes latinoamericanos (también sale el Rey Juan Carlos y Zapatero)

La Isla Presidencial

(Una versión divertida de Lost)

Drusilla · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por AndreaB

una frase de Bolívar que vi muchas veces en la campaña de la oposición
“Nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo a un mismo ciudadano el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle y él se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía”

Esa frase es genial

AndreaB · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por GatoBlanco

Yo creo que la razón por la que Chávez ganaba elecciones es que era popular entre los pobres. Y los pobres suelen ser mayoría, simplemente.
La oposición en Venezuela es una minoría, poderosa, sí, pero minoría al fin de cuentas.

no quiero ofender a nadie se que muchas veces la vida le da oportunidades a algunos que a otros no.. que pasaba con Chavez el quería arrebatar a los "oligarcas" que habrán pasado no se cuantos años trabajando en su dinero., para dárselo al malandrito de turno que ponía un rancho, cobraba una beca, y se aplastaba a beber cerveza mientras que su mujer entre mas paria mas plata le daba para mantener a los muchachitos (esto es un ejemplo visto por mis propios ojos) .. vamos que les gusta la comodidad y las cosas fáciles, y el fue muy astuto cuando supo ofrecer oportunidades a esta clase de personas que por acá sobran..
the offspring no te equivocas yo he visto las noticias y se que ha quedado algo así como 51%- 49%. la gente cada vez estaba mas descontenta con su mandato., los sueldos no alcanzan, las cosas faltan (yo estuve un mes si poder ponerle azúcar al café) ..lamentablemente no puedo votar por que solo tengo 2 años viviendo en Venezuela

usuarioborrado · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por AndreaB

no quiero ofender a nadie se que muchas veces la vida le da oportunidades a algunos que a otros no.. que pasaba con Chavez el quería arrebatar a los "oligarcas" que habrán pasado no se cuantos años trabajando en su dinero., para dárselo al malandrito de turno que ponía un rancho, cobraba una beca, y se aplastaba a beber cerveza mientras que su mujer entre mas paria mas plata le daba para mantener a los muchachitos (esto es un ejemplo visto por mis propios ojos) .. vamos que les gusta la comodidad y las cosas fáciles, y el fue muy astuto cuando supo ofrecer oportunidades a esta clase de personas que por acá sobran..
the offspring no te equivocas yo he visto las noticias y se que ha quedado algo así como 51%- 49%. la gente cada vez estaba mas descontenta con su mandato., los sueldos no alcanzan, las cosas faltan (yo estuve un mes si poder ponerle azúcar al café) ..lamentablemente no puedo votar por que solo tengo 2 años viviendo en Venezuela

Ay los malandros!!! Se nota que has vivido en Venezuela.

Esta situación es la que me habían comentado.

AndreaB · 06-Mar-2013

Cita:

Iniciado por María del Valle

Ay los malandros!!! Se nota que has vivido en Venezuela.

Esta situación es la que me habían comentado.

jajaja esa palabra se entiende mas que gamin,gamba, traqueto o pirobo..jajaja