Celos ¿Razonables?

Tass

No estoy tan de acuerdo con que los roles son entregados exclusivamente por la sociedad. Puede ser así en algunos casos, pero en otros puede que no. Yo por ejemplo, cuando niño de 2 o 3 años, si me llevaban a una jugueteria, corría a buscar una pelota, no iba por las muñecas, y nadie me decía qué elegir. En cuanto a los colores, recuerdo haber usado camisas color rosa sin problemas, claro que no hubiera usado pantalones y camisa rosa, como si lo usaría una niña de 5 años. Respecto a las actividades, más de lo mismo, hay cosas que por regla general gustan más a los hombres y otras a mujeres, pero eso no quiere decir que hay excepciones.

La sociedad puede influir, pero la naturaleza influye más, y nos guste o no, las mujeres y los hombres somos diferentes, por lo que no todo se puede explicar por lo que te impone la sociedad.

Jarethu

Esto no es la regla.hay de todo. Y no se trata de convencerte de . Simplemente evita afirmar que lo que dices es la absoluta, por que no lo es, es tu juicio, tu percepción, pero la verdad es que no lo sabes.

Cuando tengas una relación con otra mujer, vienes y nos cuentas quien hacia de que , por que, y como se ganaron cada cual sus papeles. Mientras no tengas esa experiencia, haz como todos los espectadores: mira y no juzgues.

Elizabetta

Hombres y mujeres somos diferentes, pero no tanto como pretenden hacernos creer.

Yo he trabajado con niños y niñas pequeños, a todos y todas les gustan las cocinitas, les gustan los balones y les gustan los columpios.

A mis hijos les dejé libre elección de juguetes, les llevaba a una juguetería y elegían libremente, por supuesto que les gustaban cosas muy similares y han sido niños muy felices sin límites de juguetes por su género.

Nunca les he limitado en su forma de vestir, nunca vestí a mi hijo de azul ni a la niña de rosa, elegí tonos neutros, mi hija se viste como quiere, a veces con ropa femenina y otras veces muy unisex, mi hijo tiene un estilo muy neutro, mi hija ha ido con el pelo muy corto y mi hijo ha llevado una melena preciosa, nunca les puse limites que a mi me parecían absurdos.
Conforme se han ido haciendo mayores han ido puliendo su personalidad y su estilo, ambos son feministas, mi hijo es incluso más feminista que mi hija, y tienen unos valores que su madre les inculcó de respeto hacía los demás, de civismo, de compromiso con el medio ambiente...
Son responsables y buena gente, eso es lo más importante.

Elocin

No se.. yo desde pequeña siempre preferí juguetes enfocados culturalmente más a los niños... Legos, pelotas, incluso dentro de las muñecas prefería a un Action Man en lugar de a Ken. Jugaba más con niños, y recuerdo que montaba sinsentidos cuando mi madre quería ponerme una falda, y el rosa lo odiaba con todo mi ser (y aún). Aún así, me siento mujer, me gustan sexualmente los hombres, etc.

Quiero decir, sí que creo que la sociedad y la cultura te "imponen" lo que te debe gustar. Cuando yo elegía jugar con niños a los legos o al fútbol, en lugar de a las casitas, no faltaba el niño y el adulto, que me señalaba diciendo que si estaba haciendo mal, que esas cosas no eran para mí (y el niño lo decía porque previamente algo había oído en su casa). Con las únicas chicas con las que me relacionaba, era con las que pensaban como yo, con las que me iba en bici y a jugar a Oliver y Benji... Y sólo una, de varias, acabó siendo lesbiana, a tener en cuenta, antes de que se diga que actuar de una forma condiciona la orientación sexual.

Si hablamos de cuando era muy muy pequeña, por supuesto tenía juguetes o ropa normalmente dirigidos a niñas, pero porque no lo elegía yo.. lo hacía mi madre, o me regalaban... Qué remedio. Pero desde que pude hacer pataletas y quejarme, cosas de niñas tenía más bien pocas.

Creo que con los niños se es aún más cruel, en general. Si un niño elige jugar a las cocinitas o con un camión rosa, el bullying es bastante más notorio.

Tass

Ya quisiera tener esos hijos

Tass

No estaba haciendo la relación, ese tema da para mucho y prefiero no entrar, solo me refería a que no todo se trata de lo que impone la sociedad, sino de que al ser los hombres y las mujeres diferentes, por regla general podemos tener intereses o gustos diferentes. Y claro que hay muchas excepciones, y también muchas gustos compartidos. Aunque sí es más común que las niñas se integren a los juegos que usualmente practican los niños, que lo contrario.

fj bulldozer

A mí me gusta que la mujer sea bien femenina y siempre descarté como pareja a una mujer que a mi juicio no lo fuera. Cada cual tiene su noción de pareja . Hay gente que cree en la división de roles y gente que no. Tan simple como eso.

Azuquitar

¿Sabes que pasa? Que desde muy pequeños a las niñas y niños se les "corrige" por jugar con los juguetes que no corresponden a su género, tan pequeños que no lo recuerdan, luego esos mismos niños, corrigen a otros.

Nadie nace sabiendo lo que es una muñeca o un balón de fútbol y para que sirven, todo es aprendido.

Tass

Puede ser, aunque el ejemplo que puse no es que lo recuerde yo, sino que me lo han contado, es decir, dudo que hayan podido influenciarme sobre lo que quería.

Pero tampoco te quito toda la razón, ya que cuando mi hermana se integraba a juegos de niños, que eran un poco más arriesgados o menos femeninos, sí le llamaban la atención. Si bien lo hacían para que no se hiciera daño, la forma de hacerlo claramente era sexista, al decirle que esos juegos no eran para niñas.

No puedo desconocer absolutamente el rol de la sociedad en la conducta de las personas, pero tampoco puedo dejar afuera nuestras inclinaciones naturales que en ciertas cosas son diferentes entre ambos sexos, por regla general.

fj bulldozer

Obviamente, el feminismo ha ido abriéndose paso en la sociedad desde que los derechos LGTB fueron incrementando. Los comentarios tipo "eso es para hombres y eso es para mujeres" se intentaron abolir, más que para no ofender a las mujeres, para no ofender a las personas LGTB o que simplemente creían que nacieron con un sexo al que no pertenecían.

Pero sigue habiendo personas que piensan que hay trabajos y actividades apropiadas para cada sexo, pese a que el progresismo afirme lo contrario.

Dspectabilis

No había seguido este tema... uff como intoxican algunos usuarios, que claramente son ultraconservadores, creando una agenda que muchas veces nada tiene que ver con el tema del hilo.

Lucastn hace un comentario que esta lleno de la filosofía Incel y generalizaciones basadas en experiencias personales que no pueden aplicarse más allá de sus propia visión del mundo, que le guste o no es incorrecta. ¿Por qué? Por que asumir roles sociales no dan como consecuencia fatalidades emocionales. Desde su tóxica visión ser macho (sobre todo del genero femenino) implica ser feo, agresivo, con instinto asesino y con motivaciones pasionales incontrolables, y ser hembra es algo similar a dócil y manejable... una tóxica visión de los seres humanos.

Pero Alianza no se queda atrás, ella asume no solo aquí, si no en otros temas que la homosexualidad, bixesualidad y toda variante de género corrompe a la sociedad y la llevara prácticamente a una apocalipsis o al fin del mundo. La defensa de sus puntos no esta basada ni siquiera en la moral de comprensión y hermandad, si no en la adopción en sus argumentos de extremismos y visiones conspiranoicas.

Y cual es el tema fundamental de este hilo abierto por Azuquitar:
¿Son mis celos razonables o son invención de mi imaginación?

¡No es del tema género, es de algo más simple: los celos!

Pues resulta que independientemente del sexo biológico o de la asunción de género, los celos están presente cuándo amamos a alguien, y nos hacemos esas preguntas continuamente cuando nos vemos entrando en ellos.

Aquí la respuesta se da claramente con los acontecimientos, no eran invenciones, era el instinto funcionado y inconscientemente le mostraban que una persona pretende intervenir en la relación que ella vive con su pareja.

Y nada tienes que ver que su pareja asuma un género. Por que todos los que hemos pasado por esos celos tenemos que asumir que los controlamos por que están mal dirigidos o que los usamos para arreglar y establecer limites dentro de la relación... por que si no ocurre entonces pierdes el control y eso ya no es sano. Las patologías por celos tampoco tienen que ver con si eres hombre, mujer o lo que sea, son igual de peligrosas y dañinas en cualquier género.

No se como las personas retuercen un simple argumento o pregunta a tal grado que la mezclan con ideologías personales que ni si quiera son capaces de evaluar y que violan inclusive sus propias visiones del mundo.

Cuando leo comentarios como los de Lucasth y Alianza, la pregunta que surgen es ¿Qué vida han tenido que los ha llevado a ser tan poco tolerantes? ¿No se dan cuenta que sus propios comentarios muestran la escasa comprensión del mundo que esta viviendo?

No hace mucho la misma Azuquitar abrió un hilo donde defendía que la homofobia, desde el pensamiento, convertía a una persona en "mala".

Yo sostengo que el pensamiento no transforma a las personas en seres "malvados", solo habla de sus limitantes, debilidades, y las vidas que han llevado, y los argumentos de Lucastn y Alianza son una muestra de ello.

Dudo mucho que en su vida cotidiana ellos sean "malas personas", deben vivir sus vidas como cualquier humano en el planeta, con sus alegrías y con sus penas, con sus aciertos y con sus fallas; pero si admito que argumentos como los que defienden son peligrosamente dañinos, por que reflejan un mundo que si se sale de control puede llevar a fatalidades. Filosofías y argumentos como estos en manos de personas equivocadas o con poder, pueden acarrear desgracias, como los que también causan los celos patológicos.

Para Lucastn y Alianza, antes de comentar revisen sus ideas, por que aquí el tema no eran el Género, si no los Celos.

Pero se de antemano, por que los he estado leyendo, se que evadirán el tema, y evitaran una autorefexión de sus propias visiones... y tarde o temprano volverán a ellas... hasta que simplemente sean baneadas. ¿Por qué? Por que cruzaron las lineas de tolerancia y respeto.